Bernard Tapie invité de L'heure De Vérité | 12/06/1990 | Archive INA

bonsoir notre invité de ce soir est l'homme l'un des hommes les plus connus de france mais paradoxalement c'est aussi l'un des plus mal connu c'est le lot de tout ce qu'on voit partout de ceux qui comme vous monsieur tapie ont une apparence forte on ne cherche pas toujours à savoir ceux qui à l'intérieur on ne cherche pas toujours à savoir ce qu'il ya derrière le look alors ce qui ne facilite pas les choses c'est que vous pratiquez aussi le mélange des genres vous êtes à vous seul une sorte de trinité homme d'affaires à la tête d'un groupe dont on ne perçoit pas toujours la stratégie très clairement président d'un club de football prestigieux mais en conflit avec les dirigeants du mouvement sportif député des bouches du rhône depuis un an mais quasiment absent du travail parlementaire alors pour tout compliquer vous êtes député de gauche et milliardaire et en plus ça joue très fier de l'être ce soir vous pourriez être parfaitement assis à ma place puisque je rappelle que la télévision est une des cartes que vous avez dans votre jeu alors aujourd'hui on a un peu l'impression que votre centre de gravité se déplace de des affaires et du sport vers la politique vous vous êtes fait élire à marseille dans une circonscription qui était réputée imprenable et vous avez terrasse et jean marie le pen dans ce débat télévisé alors avez-vous des recettes qui pourraient être utiles à ceux dans la politique et le métier que diriez vous aujourd'hui aux électeurs de villeurbanne qui sont déçus par l'offre politique des partis traditionnels est-ce qu'on peut inventer une nouvelle politique et si oui avec qui ce sont là des questions que brume de vous poser alain duhamel jean marie colombani et albert du roy et nous parlons bien sûr aux sig coupe du monde oblige nous parlons de l'avenir du football professionnel mais auparavant une première question de cp à vous geneviève moll bonsoir bernard tapie voici donc cette première question qui nous vient des verts au berner quel est exactement votre credo politique etes-vous socialiste socialisant ou tout simplement opportuniste ça commence bien difficile ça commence pas bien parce qu'en fait on peut pas résumer ça en une demi minute je suis pas socialiste puisque je suis pas inscrit au parti socialiste et il est difficile de dire je suis de gauche parce qu'on sait plus très bien où se trouve la frontière et qu'est-ce qui délimite la droite de la gauche on aura donc l'occasion probablement au cours de cette soirée de définir ce que c'est que pour moi la gauche ou la droite mais ce qui est sûr c'est que je me suis inscrit sous une étiquette cette étiquette c'est la majorité présidentielle a été appelé comme ça à l'époque et c'est donc sous cette étiquette là que j'ai débuté ma carrière politique alors on verra si c'est compatible avec ma situation sociale c'est compatible avec les structures politiques actuelles mais en fait je suis sans ambiguïté dans la majorité présidentielle on va voir ça tout à l'heure en longuement avec alain duhamel pour un quart d'heure pour s'envoyer tpiy alors comme le disait françois henry vous allez être interrogé forcément pendant la soirée sur le football sur l'europe sur l'économie sur l'industrie et cetera c'est normal mais vous êtes aussi celui qui est entré dans la bagarre politique en disant lui-même en proclamant que c'était pour stopper la montée en france de l'extrême droite et du racisme alors je voudrai savoir si il y à une méthode tapis pour stopper la montée de l'extrême droite en france je crois qu a pas de méthode tapis tout d'abord je pense objectivement quand on fait référence à ce fameux débat c'a été un peu le démarrage du tout en tout cas pour ce qui concerne l'identité qu'on a bien voulu me donner comme une arme ou une des armes je crois que je suis modeste mais je suis obligé c'est pas forcément parce que j'étais meilleur c'est parce que je défends des des idées plus facile à défendre et que quand on défend les siennes il faut être drôlement performant pour arriver à l'emporter dans un débat démocratique et républicain pour dire quelle est la recette si vous le permettez et je crains de prendre un peu sur votre temps de pâques est urgent interrogé là-dessus ici mais je suis obligé de faire allez-y alors je considère tout d'abord qu'il est bon parce que mon métier m'a appris ça avant de parler de remède on commence par faire un diagnostic et avant de faire un diagnostic on fait nos dit qu'est ce que c'est le front national qu'en fait le pen ne m'intéresse que par rapport au front national pour être simple et schématique giresse est une espèce de grosse voiture balai c'est au tour de france la voiture balai c'est celle qui ramassent tous ceux qui au cours de l'étape abandonne sont blessés sont malades veulent plus qu'on dit mais plus les taper dur plus la voiture d'à ballet plein en général l'étape paris versailles à personne mais dans l'étape de l'alpe d'huez la voiture me laisse remplit donc c'est une espèce de voiture balai qui va dans cette société française récolté petit à petit des couches de gens très différents dont les motifs sont très différents même parfois opposés et qui vont venir est de construire l'espèce de mille feuilles qui va être l'électorat l'open la base vers la la croûte c'est pas par hasard s'il appelle comme ça c'est quand même des gens qui sont fondamentalement d'extrême droite ont toujours été il était touché vignancour ils sont de villepin ils sont racistes ils sont antisémites ils sont fascistes et pourquoi ça montre maintenant ils sont 2 3 4% ils sont six je sais pas combien ils sont mais n'empêche qu'ils sont pas les 15 20 à 25% dans ta première couche qui vient se greffer sur ce fonds de commerce acquis tout ce qui est objectivement et subjectivement souffre à tort ou à raison ou croit souffrir de l'immigration hier tous ceux qui à un moment donné sont confrontés à une coexistence un mal de vivre avec les autres cela le pen ayant pris le parti pris de défendre les français les petits blancs contre les immigrés c'est un fonds de commerce qui se développe ça représente la première couche deuxième couche c'est une couche qui dans une société un peu un peu cynique un peu performante un peu difficile pour les minorités ou pour les faibles laisse sur le bord de la route un tas de gens justement la voiture balai là pour les ramasser comment aller en masse parce qu'on dit des choses on lance des musiques qui sont agréables entendre ce formidable de dire un handicapé c'est scandaleux qu'on touche pas et qu'on fasse pas en sorte que les handicapés soient pas pris en considération c'est honteux que les chômeurs soient chômeurs c'est pas dur ce sont des musiques agréable à entendre alors là on ramasse et on continue et on avance 4e catégorie ce sont ceux qui fondamentalement sont de droite et ne supporte pas les gens de gauche il ne vole plus que la gauche au pouvoir et il estime que les dirigeants de droite actuels classique giscard sont pas capables de battre la droite à gauche et il pense que le pen va y arriver alors cela viennent grossir les rangs et la dernière catégorie ceux qui sont contre les partis qui sont le dont la femme est partie avec le voisin dont les institutions les emmerdes qui disent moi je fais un pied-de-nez aux institutions classiques aux partis politiques classiques et je vote le pen alors quand on a fait l'inventaire et qu'on a su que finalement c'est ça l'électorat de l'open alors on propose des solutions alors il ya des solutions et monsieur duhamel je vais vous dire j'ai rarement à la télévision lancer des défis ou pris les paris que j'ai pas tenu jeudi rarement mais sait jamais je vous certifie je vous affirme pour les avoir testés moi même que si on applique les méthodes que je vais vous suggérer dans moins de 18 mois le front national est réduit à moins de 10% dans moins de 18 mois dix-huit mois moins de 10 % - 2 on est d'accord moins de 18 mois et -2 -2 18 mois - des bourses pour ça qu'elle régional devrait vous rappeler simplement que quand je suis rentré en politique pour la première fois la question qui se pose est celle qui de godin ou de le pen sera maire de marseille il avait déclaré dimanche la tonitruante c'est une grande histoire d'amour qui naît et qui commence entre marseille et moi le pen avait fait aux présidentielles à marseille 29 % ma circonscription aux dernières législatives alors qu'il n'a pas cessé de monter le candidat du front national a fait moins de 10% il n'a pas pu se maintenir au deuxième tour high tech 3 est plat et magie et peut-être ma boucle peines et j'ai parlé aux gens on a discuté aux gens avec eux je suis allé sur place dans les immeubles j'ai fait du porte à porte je leur ai parlé alors la solution comment on va arriver 10% c'est un chiffre lamentable et 18 mois c'est court et c'est pas tout seul que je peux y arriver et c'est pas un homme qui sort une solution d'un chapeau alors il ya trois axes de travail qu'il faut absolument à coupler le premier l'état a pris des décisions à la pris des dispositions qui sont de nature à éviter que les migrations progressé que les immigrés soient qu'ils soient là soit intégrée sur le plan local il ya tous les élus locaux les conseils généraux les conseils régionaux les mères qui travaillent d'arrache-pied s et trouver des solutions parce qu'il y a identifié entre 350 et 400 points bien connue bien identifiés qui sont des points de friction et de cohabitation difficile ces points conflictuels il faut impérativement les travailler individuellement on va donc créer à partir du 1er septembre on sait qu'ils ont c'est à dire tous ceux qui vont se reconnaître à l'instant ceux qui ne veulent pas prendre le risque que par une abstention excessive un jour comme alibi villeurbanne le pen soit président de la république car je crois pas que jamais il y aura 51% des français qui voteront l'open selon ce que je crains c'est qu'à force de considérer qu'il n'aura jamais 51 bon sens il y aura peut-être un jour 51 % des gens qui votent comme c'est le cas en ce moment les villes aux rebelles alors si tout ce qui vole pas que ça arrive ils ont envie de se lever le derrière je leur propose à partir du 1er septembre concret le forum des citoyens et qu'on travaille qu'on soit avocat udf qu'on soit médecin et repère conçoit mécano socialiste où qu'on soit cantonniers communiste qu'on travaille à identifier d'abord quels sont les problèmes posés dans ses 350 points qu'on fasse ce que j'apprends à faire dans mon métier quel est le problème posé alors ça c'est vous qui allez en prendre la tête de ce forum des citoyens tout à fait et vous avez vous aurez les gens qu'il faut les moyens qu'il faut j'ai commencé par créer je voudrais pas que vous fassiez perdre le fil parce que c'est très important l'annoncé faisait encore deux points d'ailleurs porter moi le crédit ces accords et de que j'avais arriver à les mobiliser le deuxième point il faut impérativement que les partis politiques qui sont actuellement très critique et qui sont actuellement parait-il le centre du débat de la population de la société tout entière est ce qu'ils sont bons à ce qu'ils sont pas bons est ce qu'ils sont et metz qui sont pas être le problème ils correspondent plus aux besoins des gens d'aujourd'hui il faut impérativement qu'ils comprennent que la démocratie dépend de leur capacité à s'adapter aux besoins des gens de demain ça veut dire quoi se retrouver de nouveau des points de repère moi quand je disais quand j'étais jeune je suis à gauche ça voulait dire par rapport à une ligne qui était clair qui était indiqué il ya une ligne la gauche il ya trois mois la droite la droite c'était le capitalisme avec des exemples des valeurs des symboles et aujourd'hui la gauche avant si vous voulez bien c'était le marxisme à des degrés différents à des applications différentes salles est de l'extrême gauche sociale des bras si la droite capitaliste ça allait de faut prendre en considération les problèmes des gens à il est noir finalement il n'est pas digne d'être des nôtres il y avait toutes ses sensibilités d'un seul coup deux événements majeurs sont arrivés il faut par les uns parce que sinon on peut pas comprendre pourquoi les partis sont dans cet état le premier événement majeur la gauche revient au pouvoir la gauche qui était le symbole d'une générosité d'une utopie de la rêverie des gens en fait conducteurs en opposition à la droite qui sont gestionnaire rigoureux organisé le faut bien le dire un peu individualiste intégrisme on se retrouve avec une gauche qui pendant deux ans pilote le pays comme ils pensent qu'il faut le piloter en leur âme et conscience ça voulait dire 80 83 et je vous raconte pas comment l'avion nombre des places se rappelle on se rappelle les dures réalités de l'économie mondiale les dures réalités de l'apprentissage du pouvoir fait que la gauche se rend compte qu'on peut pas complètement faire comme on le disait quand on n'était pas au pouvoir et que cette façon de gérer parce qu'on y est obligé amène aux manettes des ministres qui deviennent bérégovoy un des meilleurs ministres des finances du monde avec des règles qui correspondent pas tout à fait aux règles de l'opposition et est ce que vous direz que ça des meilleurs ministres des finances de l'ue du monde fin des meilleurs ministres d'humour et en plus complètement de gauche et sincèrement de ce premier événement donc qui amène les socialistes au pouvoir fait perdre un peu les repères à ceux qui avaient cru à une société dans laquelle on parlait pas de rigueur vous parlez pas d'austérité ont parlé au contraire de distribution ils ont fait les frais quand on donne des assignats on rend les gens plus malheureux à terre car quand il faut payer faut payer en vraie monnaie est pas en monnaie de singe et alors la droite dans ce temps là elle qu'est ce qu'elle fait elle continue de gérer en opposant en disant parce qu'ils ont plus de discours qui fait la promotion du capitalisme puisqu'on est en train de gérer comme des libéraux alors à l'étape de lentilles gauche complètement prière à partir de là essayons d'accepter l'idée que les gens comprennent plus bien où se trouve la gauche et la droite vient se greffer sur ces événements une catastrophe le marxisme c'est sûr ça marche pas vous l'aidiez l'effondrement alors la balle ça marche pas et maintenant il ya toute personne qui peut soutenir que ça marche alors ça fait beaucoup pour maintenir d'un côté la gauche d'artistes de l'autre côté la droite capitaliste ça devient quoi le pays grâce à une propagande à une promotion grâce à phénoménal j'irai une phénomène à l'utilisation de le pen de la circonstance présente on va définir la france avec une nouvelle frontière il ya les racistes d'un côté et les antiracistes l'hôte d'un seul coup on se retrouve divisé en deux c'est plus la gauche et à droite c'est et raciste août et antiracistes et ça ça vous paraît une bonne frontières ça ça me paraît une mare est réaliste ça me parait monstrueux d'abord parce que le nombre de raciste en france est pas suffisamment important pour faire un côté de la france et d'autre part parce que j'aimerais qu'on replace le débat politique et les partis ont le devoir de le replacer la houle est alors il est où mais il est qu'on a admis maintenant une fois pour toutes que la france un pays capitaliste qui est géré selon des modes de gestion libérale ça veut pas dire qu'on gère pareil et ça veut pas dire qu'on pense la même chose et ça veut dire que dans cette définition là moi je me à sa gauche quand même et pas forcément parce que j'ai du coeur parce que si je dois maintenant synthétiser ces deux valeurs j'insiste parce que c'est très important ça ça je comprends rien à la politique et les gens vont rien comprendre à la politique de demain ça veut dire d'accord on est sous les menaces ou on est sous l'influencé du marché mais le marché on en fait deux choses possibles le 1er au 10 axa qui compte est mort aux cons c'est un peu ce que me propose monsieur chirac ce chirac il n'a pas compris que ça marchait pas car son système c'est à de chair c'est les états unis ça peut pas fonctionner puis à l'autre système l'autre système qui consiste à dire je vais prendre en considération les moins bons et je ne peux prendre comme exemple la valeur individuelle que si elle est compatible avec l'intérêt collectif et là ça marche pas seulement parce qu'on a du coeur ça marche parce que monsieur duhamel quand on prend en considération tout le monde ça marche beaucoup mieux que quand on les prend pas en compte donc et à partir du moment la deuxième définition c'est la classe politique qui se change et qui dit aux gens voilà ce que c'est la droite voilà ce que c'est la gauche si vous voulez des l'autre voilà où on veut vous amener où la société doit conduire si je suis bien votre raisonnement ça signifie que dans votre idée par exemple les partis de gauche vont dire nous c'est le marché mais la générosité mais la solidarité la générosité la solidarité et et que les partis de droite vont dire nous tous les pauvres les laissés pour compte les malheureux ils disent on les laisse de côté un qui disent la droite dit la performance avant tout parce que quand on est performant on crée des richesses et quand on a créé les richesse on peut les distribuer sa part toujours d'un sentiments généreux aussi je ne connais pas un homme de droite qui dit je suis content que les gens qui sont au chômage et je suis content qu'elle ait qui meurent de faim c'est ce que je voulais bien sûr je suis simplement en train de dire c'est pas dans ce sens là que ça se passe c'est en prenant en considération d'abord ceux qui sont tout en bas qu'on arrive à faire que la société tout entière marche les cercles de qualité les hommes qui dans une entreprise sont chargés de faire les relations sociales sont pas des hommes qui a tout simplement à terme c'est eux qui rendent la société voulait pas laisser finir la troisième manche pourquoi theron plus dans la merde reconnaissez que je vous ai pas interrompre iskandar toujours que laisser le sud via mail que c'est le plus important de l'année écoutez si c'était sans intérêt je vous aurais je voudrais vous dire simple vous reste la troisième fois ci il n'y a qu'une chose qui m'intéresse aujourd'hui la politique c'est d'essayer à mon niveau et avec tout ce qu'ils volent d'essayer de remédier à ce problème là et sans quitter votre métier et sans quitter le mien parce que c'est pas c'est pas nécessaire et en plus de ça je crois donc je garderai cette possibilité d'être libre de ne pas vivre de ça je garderai ma liberté alors avec la troisième oui parce que nous aurons un stand pour l'instant en 2020 avec votre forum vous mobiliser des gens de l'est par ailleurs plat rôles diagnostic on est alors 3 comme j'ai fait avec les écoles de formation pour les jeunes chômeurs 1 elle déclarait marc andreu 3 on peut plus laisser sous sous prétexte que d'être nationaliste ça peut plus être d'actualité et que c'est ringard on peut plus laisser le monopole du drapeau français du patriotisme à le pen sous-entendu et on l'a fait lors diana à brigue ah oui maintenant on a l'impression que il y en a qu'un seul qui défend la française drapeau activision ce pays parce que ce pays il est fabuleux il n'y a plus que lui d'après ce que j'entends qu'à droit de le dire or il ya une ambiguïté épouvantable c'est que je connais pas un homme au monde qui dit autant de mal de la france et les français que lui il est sans arrêt en train de nous donner en exemple les autres de nous dire qu'on est des torts du conte et des ratés qu'on était moins que rien et prétend aimer la france or je crois que là les français surtout au moment où leur part iv on en parlera sûrement ils ont un besoin phénoménal de se retrouver de nouveau avec l' envie d'aimer quelque chose et kate ya c'est que cette social veut dire une identité complètement une vraie cette société qui est banalisante donne envie à chacun de se singulariser mais moi ce qui me fait plaisir c'est quand finalement se retrouve à aimer de nouveau la france parce que quand on fait comme je fais deux fois plus de kilomètres par an qu'un pilote d'air france bien chaque fois que je rentre ici je suis heureux d'y revenir parce que c'est là qu'on y vit le mieux et c'est un des pays qui est à mon avis le plus beau du monde c'est pas de la démarrer on peut pas laisser ce terrain là une entrevue le pen qui finalement je crois pas qu'ils aiment puisqu'il était un de ceux qui étaient prêts à livrer la france à l'allemagne et l heure actuelle mais pas vraiment puisque françois arrive à me demander de regagner ma place sinon maintenant 6 6 il a compris que vous n'aviez pas pu faire bouffer mais enfin quand même normal moi je le connais je connais bien vous pensez que tout ce que vous venez d'expliquer la com métamorphose et 3 métamorphose que vous venez de décrire vous pensez que vous pouvez arriver à les réaliser et à les faire réaliser à inciter les autres à les réaliser tout ça en 18 mois je suis absolument celui pourquoi en 18 mois parce que comment on dit j'aimerais en 24 mois 24 mois c'est à dire quatre mois après il ya des élections importantes qui seront un point de repère ah oui mais ça ça veut dire que ce serait ça ça veut dire que ce serait souhaitable que ce soit fait dans les deux ans mais ça va pas forcément dire ça que ces prairies bleues l'année ça sera fait monsieur ça sera fait c'est pas la méthode coué je suis pas très partisan de la méthode coué si vous voulez tout à l'heure au cours des questions pour vos collègues que vous poseront les chalets et pris un engagement que je n'ai tenu d'accord ce que je crois que la méthode coué ça fait pas tellement avancé alors je laisse les autres bercy regrette qu'on ait mairie signale à rieumes airs d'autrefois une autre fois on reposera découvrir en effet si je peux bien faire 2-3 il a été très sportif merci merci alain duhamel voulais te dire voulait dire venez de répéter plusieurs fois jeune et j'ai rarement pris un engagement que je n'ai pas tenus ya une question qui nous est très souvent posées par les associations d'handicapés c'est l'engagement que vous avez pris lors de votre émission sur tf1 plus fort la vie je croise était de d'embauché dans le groupe bernard tapie des handicapés est ce que vous pouvez ce soir donné des précisions sur le nombre d'handicapés que vous avez embauché maintenant gâcher une trentaine depuis ses missions mais c'est pas significatif parce que par rapport au nombre d'employés ça fait un pourcentage qui est bien trop réduit mais c'est qu'est ce que je voulais dire par-là je voulais dire de la même manière que lorsque j'ai engagé un combat contre le chômage des jeunes sans formation on s'est donné les moyens on en a fait une première maintenant on est à la huitième écoles on en forme mille par an fondée le 15 les écoles les handicapés c'est pas compliqué j'ai essayé au cours de cette émission grâce à une leçon de courage inouï qui nous ont donné inouï ils nous ont tous remis la tête d'aplomb j'ai essayé de faire comprendre aux gens que c'était un plus de les avoir et nous on est en train de faire les tests et les deux premiers tests qu'on a fait sur des carrières commerciales c'est époustouflant de résultats sont des gens qui parce que justement ils ont connu la souffrance vrai par la souffrance psychologique la vraie souffrance dans leur chair ils sont devenus à un moment donné des gens qui se posaient des questions sur leur propre existence lorsqu'on a la chance de leur donner lorsqu'ils ont la chance d'avoir un boulot ils sont comme personne d'autre tellement ils ont envie de démontrer qu'on habite d'accord mais le coeur la pédagogie c'est une chose l'énergie pour gaza dans une eau non leur engagement sanaa alors goûter donc vous vous estimez que vous avez tenu vos engagements mais c'est pas le problème je n'ai pas à me justifier de sa j'aurais tenu mes engagements le jour j'aurai le sentiment qu'ils appuient handicap etc est traité comme un handicapé parce que dans les handicaps et il ya des feignants il ya des mauvais il ya des atouts mais il faut pas que le handicapé qui est pas comme ça soit prêté autrement un hockey autant d'années coeur etc vous m'avez jamais entendu parler de ça j'ai jamais parlé de coeur mais jamais vous savez pourquoi parce que c'est une notion sur laquelle j'avais ce type à dans le temps j'ai jamais cru que le coeur était tout un mode de gestion des hommes je crois qu'il est laissé à la disposition de chacun et à personne qui a le droit de dire de ce côté là ils ont nom de ce côté là ils en ont pas je connais des salopards tout je connais des gens formidables partout ok on retourne à svp questions des téléspectateurs geneviève moll 1 à tapis vous êtes très médiatique et très médiatisée avec aviez vous besoin d'être débuté pour faire passer votre message de temps qu'on vous voit peu et qu on vous entend peu à l'assemblée on voit pas beaucoup et on voit pas beaucoup parce que je considère que c'est important d'y être on voit pas beaucoup parce que j'ai pas beaucoup le temps d'y être quand je me suis fait élire député je me suis fait élire avec un contrat clair avec les électeurs c est ce que je peux quelque part d'abord traiter les problèmes de coexistence et d'existence journalières et là je les fais y avait 2-3 problèmes ponctuels qui était il n'y avait pas d'école de formation il y avait un problème de télévision c'est tout con mais il y avait 5000 personnes qui recevaient pas la télévision dans ma circonscription parce qu'elle avait une montagne qui gênait l'émetteur va donc y avait un premier travail et comptait sur moi pour ça ce que leur vie de tous les jours qu'on met compter aussi sur moi pour autre chose est-ce que nous qui sommes électeurs de la 6e circonscription de marseille on est fier de l'avoir comme député si en étant invité dans des émissions comme celle-là et 6 ans n'ayant développer les idées qu'à la fin de cette émission les gens se seront fait sur moi il en tire de la fierté et qu'ils disent finalement on est content qu'il soit notre député je serai le député qu'ils attendaient si à la fin ils ont honte parce que ma prestation et lamentable parce que j'ai pas su faire avancer les idées que je défends eh bien ils auront raison fumée lire mais c'est pas d'être présent sur un banc dans lequel de temps en temps je sers pas grand chose qui fera qui me kimeli rompt pas cela dit je considère que le député qui ne fait que ça son devoir c'est d'être présent le plus souvent possible à l'assemblée car c'est tout de même là que le destin du pays et le destin des gens se fait là que se font les lois quand même on va enchaîner avec jean marie colombani pour un quart d'heure bonsoir aussi dit tout à l'heure j'ai compris de ce que vous répondiez alain duhamel que vous vous étiez farouchement anti raciste alors je voudrais demander au président de l'olympique de marseille comment il réagit c'est à dire comment ils jugent mais aussi comment ils essayent de faire face aux réactions ouvertement raciste d'une partie du public marseillais notamment lorsque des joueurs d'origine camerounaise pénètrent sur la pelouse du stade vélodrome oui il s'agit de joseph antoine bell entre autres qu'est-ce que je suis content que vous posiez cette question je suis sûr qu'on approche je vous ai demandé de la pause et vous savez ce que c'est ne pas être raciste c'est de dire qu'un homme est un escroc même quand il est noir par exemple la réaction du public sur monsieur bell n'a rien à voir avec la couleur sa peau elle est que pendant deux ans c'est à dire depuis le jour où il étudia le but de l'olympique de marseille il n'a cessé de donner sur marseille et sur le club une image négative il n'a cessé de dire parce que c'était probablement la façon qu'il ressentait il n'a cessé de dire qu'on n'était pas un grand club on était une équipe il n'a cessé de dire qu'à marseille on y vivait pas bien avec les supporters qui débordait dans leur présence auprès des joueurs donc lors la première partie de cette réponse jours et vous le sachiez c'est que ce n'était pas parce qu'il était noir c'est parce que il avait pendant plusieurs mois dépasser ce qu'on peut tolérer un joueur qui n'est plus dans cette équipe on le fait quand même des bananes dans les poches alors acheter son disque mais il ya comme on manifeste mécontentement et là lorsqu'on a appris qu'ils avaient l'intention de le manifester de la manière la plus nulle la plus lamentable c'est à dire en prenant la couleur de sa peau comme prétexte on a fait notre devoir c'est à dire qu'on a fait des fouilles on a interdit un certain nombre d'accessoires de pénétrer sur le stade et puis finalement ça s'est déroulé avec très peu de tri mais les supporters de l'olympique de marseille le savent car dans mes éditoriaux que je fais dans mon petit journal mensuel je ne cesse de dire le jour où j'aurai le sentiment qu'on peut plus à verser ce système je ne serai plus président de la pilule minceur alors les cris d'hostilité ont cessé et de temps en temps ça a été ponctuellement retrouver au moment de belles mais je vous prie de croire que si un endroit à marseille où jamais il n'y a justement ces manifestations insupportable et où il ya une espèce de communion autour d'un projet commun c'est au stade partout ailleurs c'est pas le caméo statique en restant un petit peu sur le football et sur l'om en deux mots vous étiez fixé un objectif précis qui était gagné une coupe d'europe vous l'avez pas gagnée est ce que vous considérez que le jeu en valait la chandelle par exemple est ce que vous considérez que vous avez eu raison de d'agir comme vous avez agi en récoltant derrière vous l'image dans le football français je caricature mais enfin c'est ce sont des choses qu'on entend l'image de l'homme qui au fond a remplacé le bénévolat par l'affairisme est-ce que donc le jeu en valait la chandelle le bénévolat par la fei ce qu'on entend dire j'ai vraiment pensé voilà non c'est vrai que ça sonne moins bien un ferry smac bénévolat non ne dites pas que vous l'avez jamais entendu dire mais est large et le 10 ans lorsque la violation de l'affairisme ne l'avait pas entendu mais enfin c'est le discours des officiels du footballeur c'est moi j'ai pas j'ai pas je veux dire que j'ai pas à savoir si ce serait mieux qu'on continue des associations - le 101 qui depuis 30 ans gagnent pas de coupe d'europe c'est à dire ce qui m'intéresse c'est pas vous qui allez jamais au stade car je suis sûr vous allez jamais au stade vous trompez ce tapis c'est dommage pour vous mais je me suis lui j'allais pas le dire parce que je vous ai vu vous je vous ai jamais mais moi je suis un ardent je vais vous faire une confidence ça intéresse personne d'ailleurs si bien sûr on sait jamais rien ne vous suis un ardent supporters de bastia qui est arrivé en finale d'une coupe d'europe sansan affairisme je dire si complètement non double licence en chose grandiloquente mais plein de formes scéniques rappelaient de l'année mais à l'époque je vais vous dire les bastiais d'origine ces terres est un des meilleurs joueurs de hollande comme s'il n'y avait que des plus importe c'est un des plus gros budgets alors vous pouvez maintenant mais piqué attendez laissez moi non non non non comme ça vous allez pouvoir me dire par où commencer avec un déficit non vous êtes en train de me dire que bastia ça finit avec un énorme déficit est en faillite bon parce que prendre des vedettes c'est peut-être critiquable mais ce qui est plus critiquable c'est de les prendre sans savoir comment on va les payer c'est pas le point le point c'est de savoir se verrait considérer si vous considérez que il faut au football français dont pour être à niveau des structures radicalement différente de celle qui existe aujourd'hui dans les clubs français c'est ça le gros nerf moi on est dans un moment où les points de repère des pays les uns pas pour les autres sont très difficiles à faire et où le petit peuple le tout petit qui comprend pas ce que c'est que le pib c'est parce que c'est avec la croissance mais qui sait que en ce moment ils regardent la télé et il voit les émirats y voit la colombie y voit le cameroun est il dit pardon j'ai pas vu l'équipe de france et celui-là c'est une petite partie de bonheur qui l'a pas et qu'il aimerait avoir alors on peut dire ça n'a aucune importance et on continue dans le bénévolat avec des associations doit 901 moi j'ai dit si c'est ça que vous voulez on peut le faire on sera jamais champion d'europe si vous voulez autre chose il va falloir qu'on dépense beaucoup d'argent je veux bien faire le fonds de roulement moi même et faire à marseille l'une des plus grandes équipes qui ait jamais eu et le fait est que cette équipe allait reconnue comme une des plus grandes elle fait des records de recettes par tous elle est arrivée en demi-finale de coupe d'europe éliminés je vous dis pas comment mais en tout cas elle est maintenant déjà dès la troisième année une des plus grandes équipes d'europe et quand je sais que 18 pays ont acheté les droits télévision de cette équipe et qu'on a reconnu on a battu les records d'audience ça veut dire que plein de gens ce soir là juste ce soir là pendant une heure et demie sont égalés alors la question c'est de savoir est ce que c'est ça qu'il faut faire moi la seule question que je me suis posée monsieur colle au mali c est ce que j'ai les moyens de le faire et est-ce que s'il football français tout entier le fait pas vous percez six mois personnage vote les six personnes 800 millions de caution personnelle doit aussi aux suédois de convois vous n'êtes pas dans le milieu des désaccords soient pas beaucoup d'écart entre la caution personnelle et le chèque vacances à l'avant vous payez la bande qui donne les 100 millions surtout elle peut donner 200 du monde qu'elle sait que je les payais un jour c'est pas pareil que la caution de la mairie d'accord si oui est ce que je veux dire alors ma caution personnelle elle est à la hauteur des besoins du club la question qui est importante est-ce que laval est ce que strasbourg où est-ce que encore strasbourg c'est une grande scène est-ce que auxerre y trouvera un moment donc le spectateur son compte moi je vois qu'une chose auxerre juillet donnait plus de 35 millions de francs en deux ans pour lui acheter des joueurs qu'ils ont formés sur vos pages existe mais d'accord drôlement content quand j'y arrive je vais aller record dans cette je remplis les cas le destin des petits clubs c'est de vous vendre les meilleurs joueurs et d'être obligée de leur silence au fur et à lie puisque tous les journalistes français sont unanimes à reconnaître que ce serait formidable si le football était aussi attrayant 8 à y quand je vois monsieur de virieu parc des princes il me dit quel dommage qu'on n'ait pas la turin où la juve ou milan on peut les avoir on a les moyens quand on se la donne on est aussi bon que les italiens en cyclisme pourrais vous dire qu'on a le même statut professionnel que les autres nos cyclistes sont si bons que les autres dans le monde entier donc le football peut pas à la fois être compétitif par rapport aux italiens s'ils se donnent pas les mêmes moyens la seule question est ce que vous voulez qu'on fasse comme eux si la réponse c'est non on s'en fout alors on reste au niveau des associations mais alors moi si la réponse est oui je veux qu'on ait des grands clubs européens il faut faire pareil peut alors vous voyez quelque chose juste une un dernier mot sur le football c'est que j'aimerais comprendre c'est pourquoi autour de vous il ya tous ept on s'est un peu cette odeur de soufre l'a récemment vous même vous avez pris une initiative un peu spectaculaire vous avez sollicité le ministre du budget michel charasse lui même en lui donnant des documents sur le coup de grâce est bon j'ai lu les avions après alors voilà alors est ce que c'est vrai qu'est ce qu'il ya dans ces documents si c'est vrai qu'ils aient visé est pourquoi au fond michel charasse ne vous répond si c'est pas vrai pour que vous l'avez pas démenti c'est quand même deux mois que le soir même alors je vais vous dire je voyais monsieur charasse pour trois raisons la première c'est qu'il me semble que le statut fiscal des joueurs professionnels et pas adapté parce qu'ils ont une carrière trop court il faudra qu'ils payent l'impôt sur une période plus longue la deuxième c'est qu'actuellement il ya des contrôles fiscaux qui ont été décidées sur les joueurs plus d'un an sur les clubs et beaucoup de présidents m'appelait il en est pour me dire ça va être catastrophique parce qu'il ya tellement de flou dans les règlements c'est vrai qu'on a choisis toujours le parti pris le plus intéressant pour mon club il risque donc d'y avoir des conséquences graves est ce que tu peux faire quelque chose je voulais donc lamballe troisième rennes je sais maintenant le seul moyen vrai qu'un club peut éventuellement utilisés pour sortir de l'argent de son club et pour se le mettre dans la poche et mon devoir était de lui dire fois la cia d enrichissement personnel c'est comme ça qui se fait mais pour répondre à votre question et pour répondre je dirais presque à mes collègues présidents des autres clubs j'incite les journalistes sportifs interrogés charasse qui est un ministre on ne peut plus franc qui dit toujours la vérité toujours et si on leur demandait si vos collègues lourdes lui demanda lui qui a déclenché les contrôles fiscaux des clubs et de la ligue il risque d'y avoir beaucoup de surprises sur l'identité de celui qui les a demandé en tout cas c'est pas moi qui les ai demandé et je voudrais savoir quelle tête feront les clubs le jour où ils sauront qui a demandé les contrôles fiscaux mais comme c'est pas mon métier de dévoiler ce genre de choses je demande aux journalistes d'interroger charasse ça il a toujours appelé un chat un chat lui vice président puis te dira je sais pas si vous le ferez on va précipitez demain chez michel charasse mais en attendant je voudrais vous demander si le sport pour vous au fond des choses si le sport c'est autre chose pour vous que l'image du sport mise au service d'une ambition qui n'est pas sportive qui n'est pas seulement sportive mais qui peut être par exemple politique leclerc a voulu savoir si c'était ça le sport il a été champion de france il a gagné la coupe de france et s'est présenté aux mêmes élections que moi il a fait 2 % mais parce que je vais vous dire quelque il faut rappeler peut-être qui était celle de claire anciens étaient dans l ancien président de l'olympique de bischwiller nous expliquer défraya la chronique en sont et je vais vous expliquer pourquoi car une des difficultés aujourd'hui majeurs de la classe politique c'est que les gens sont devenus très intelligent à 8h35 figurez vous qu'ils savent 90% de choses que président de la république c'est et l'histoire des marionnettes ou le bentô vous pouvez plus la leur faire donc si vous les croyez à ses sauts pour vous faire une image politique parce que vous remplissez un stade et que vous marquez deux bus à auxerre vous les prenez pour beaucoup plus haut qu'ils ne sont les gens s'affairent l'écart simon confié à un moment donné un mandat politique les trois quarts d'entre eux s'en foutent complètement de savoir les résultats de l'olympique de marseille alors partant de là moi j'ai une analyse où je respecte plus les gens donc je les prends pas pour des imbéciles donc ne croyez pas à aucun moment que celui qui peut croire que parce qu'il va faire des résultats dans le football il va arriver sur l'autoroute du sud pour faire une carrière politique ça se passe pas comme ça figure aime bien alors votre autoroutes du sud à vous en termes politiques c'est quoi vous avez dit bon vous êtes député un moment vous accrue tenté par la mairie de marseille vous pourriez l'être à nouveau est ce que vous l'êtes ce que vous le serez un jour est-ce que vous n'êtes pas plutôt tenté par la région provence alpes côte d'azur et si oui pourquoi et puis j'aimerais aussi savoir si vous aimeriez être ministre ministre de la population par exemple alors être ministre non j'aimerais pas pour deux raisons la première c'est que ces temps complet ah oui et la deuxième c'est que je suis pas sûr que j'apporterai beaucoup en étant ministre parce que là alors ça me coupe toute ma liberté d'expression de 2,2 l'an gaz d'attitude on est obligé de se référer à un patron j'ai pas de patron pour l'instant et je me réjouis j'ai pas envie d'en avoir ensuite si quelque part je crois que la proportion de ceux qui font la classe politique est trop importante du côté de ceux qui sortent de la même école je crois que les énarques ou les polytechniciens sont des gens taupe un rôle à jouer importants sont en général les gens les plus intelligents de france mais ils sont un poil trop nombreux il faudrait que j'en ai un petit peu moins bien c'est juste pas beaucoup moins un peu moins que vous par exemple non mais moi je suis maintenant je suis c'est pas pratique votre qu'un c'est vraiment [Musique] donc je crois qu'il faut que l'attitude des gens citoyens qui sont pas content de la manière dont ça se passe je crois pas qu'il faut qu'ils se réfugient sur l'abstention disons plus ça m'intéresse pas j'en ai marre je vois tu ce concret où ils sont contents ils votent pour le parti qu'ils ont choisie ou sont pas contents il faut que ce pays reste un pays vivant dynamique gérer attendait et ils viennent comme moi j'ai fait faire de la politique la région m'intéresse pourquoi parce que quelque part d'abord la situation de cette région c'est dommage on va pas parler de tout ça sauf si la voiture balai qu'il est aussi quelque part une voiture ils arrivent derrière les autres bon me parle un peu de choses sérieuses comme non ils arrivent à saint-albain droit et la france à l'europe la gauche la droite rageuse pensais qu'on allait parler de trucs on y vient bien sûr alors je jeudi qu' aujourd'hui l'important c'est que plein de gens des plombiers des médecins des avocats des journalistes plein de gens viennent rejoindre la classe politique donc je retiens sans être des proches des siennes en algérie tient que vous avez en vue la région vous avez dit ministre non parce que c'est un boulot à temps plein donc un boulot à temps plein ou cissé président de la république dont ça c'est pas dans votre chambre d'ambition non plus ni de vision mais pourtant il faut une candidature présidentielle alors que vous avez et vous êtes arrivé d'évoquer une candidature présidentielle oui ou non je suis content là je vais prendre cinq minutes à ces cinq minutes de trois minutes on en fait moi plaisir et puis soudain on a le temps un peu y avait deux patrons de chaînes là tout ça on peut faire cinq minutes de plus vous dire c'est dit oui moi je suis venu qu'une fois donc il faut qu'on en profite on se verra pas tous les jours un si quelque part moi qui ne connais pas tapie je suis à bayonne je suis cadre supérieur et je lis les journaux et je connais tapis par ce biais là je vous faire une confidence il me sortirait par les narines d'abord parce que je trouve qu'il en fait des tonnes ça c'est ce qui m'avait semblé après ce que je dis je le dise ce type il pourrait peut-être en faire un peu moins que ça serait pas mal d'autre part à plusieurs reprises j'ai eu le sentiment qu'il avait un peu les plombs qui son père mais je crois qu'il est retenu voilà ce que moi cadre au crédit agricole à bayonne je pense de table pourquoi ai je vais prendre justement ce qui a été évoqué ya pas très longtemps l'événement du jeudi fait un sondage présidentiel il est appuyé dans le sondage sort tapis 40 ch pourquoi connerie parce que le sondage par les élections mais ça ça la même semaine le nouvel obs voit que le sondage sort chez les concurrents car on commente des tapis pourquoi pas et tant pis si tapie moi j'ai toujours pas je n'ai pas ouvert je suis toujours comme le glas bayonne le nouvel obs fait la couverture prend pompidou coupe la tête mais ma tête bien en plus les chartes ou bien layton je vous dis dès le pied quoi tout le complet comme on dit à 6 pages pour expliquer pourquoi pourquoi pas à l'effet s'y est fait là et c est une page avec monsieur julien que j'ai beaucoup apprécié d'ailleurs à ce jour là parce qu'il y avait bien changé d'avis sur la veille changé d'avis il fait partie des rares gentili je m'étais trompé hélas une pose la question et je vous explique pourquoi c'est ridicule et nouvel obs fait le titre tapie l'homme qui veut être président alors si moi je suis à bayonne je vois quand je prends mon avion pour aller à new york le sondage l'événement du jeudi 5 pages jean nouvel os cette espèce de en première page comme ça avec bon mais s'attendait en scène moi c'est le magicien moi ce qui m'intéresse ici c'est rien du tout ça m'intéresse de savoir c'est un point en mai c'est un jeu dans lequel on ne peut pas échapper et c'est pas la faute comme ça ce qui m'intéresse à voir c'est injuste un point précis c est ce qu à un moment ou un autre vous envisageriez et pour quelles raisons d'être candidat à l'élection présidentielle ça veut pas ça veut pouvoir dire pour y figurer pour y mener un combat pour y témoigner bon si vous laissiez le temps de résoudre a expliqué pourquoi je fais de la politique quelque part je vais vous dire mais je préférais vous répondu à cette je vous réponds je pense que président de la république c'est forcément une ambition qui doit pas d'être à 40 ans c'est une ambition qui ne peut être que le résultat d'un militantisme depuis qu'on a 20 ans d' d'un parcours politique ça veut dire on a fait son apprentissage ça veut dire qu'on a été un moment donné dans la structure de l'état on a été ministre on a géré en quelque sorte on a montré qu'on était apte à exercer le pouvoir quand vous êtes un représentant de seconde chose mais pas ça moi j'ai montré que j'étais démerde que je pouvais faire de chômeurs pour en faire des jeunes qui avaient un boulot j'ai montré et je vais montrer qu'on peut réduire le pen à moins de 10% pourrait le voir j'ai pas montré que j'étais capable de connaître les mécanismes de l'état j'ai pas montré que j'étais capable d'être un bon ministre j'ai pas montrer tout ça si un jour je le montre j'ai le temps j'ai 47 ans finalement j'ai encore 20 ans devant moi pour un jour avoir d inspiration ou pour avoir des ambitions mais c'est pas le cas pour l'instant les ambitions c'est le pen - 10 c'est la france qui va rentrer dormir chez eux mais il faut qu'elle soit bien faut qu'elle soit heureuse fou qu'elle sème et puis d'autre part c'est un moment donné cette région là elle est fabuleuse elle est malheureuse en ce moment elle est en train de mourir alors qu'elle est fabuleuse c'est celle qui est la vitrine sur la méditerranée la les belles c'est là bien cette région là je veux mettre à son service parce que je crois qu'elle a un grand destin après on verra sans après si on verra quand un patient de répondre aux questions d'albert du roi mais juste encore un mot parce que je voudrais que vous nous éclairer mais d'un mot sur la nature de vos relations avec françois mitterrand je pose cette question parce qu'il se trouve que vous-même bernard tapie et françois mitterrand vous avez le même conseiller en communication parquet le hasard ou par les saisir quelque chose je certifie que j'ai pas de conseiller en communication vous en avez eu pour la vo campagne électorale tout de même écoutez j'ai un tas d'avis parmi lesquels il ya deux personnages attendent et permettez moi qu ils sont les ce même pas les conseils en un qui est maintenant par exemple loto une fois qu'on y est mais déjà qu'il en est et gérard collet appelons-les par leur non plus à part que mes deux sont avec lui quand il y en a trois en général y en a qui disent jamais son nom donc c'est des vrais copains assez des vrais amis et moi il me conseille pas pourquoi parce que moi je considère peut faire la politique avec des conseillers en marketing c'est avoir dix ans de retard sur les réalités et les besoins d'aujourd'hui vous voulez je vous donne un exemple quand je vends des piles monsieur des piles je raisonne pas marketing en termes de parts de marché car quand vous remarquerez que le petit lapin qui durent plus longtemps quand il continue de marcher que le petit lapin qui n'en a pas les bonnes il s'arrête vous avez remarqué que le lapin qui marche et pour le petit lapin par la main pour le faire marcher avec lui le marketing prévoit pas sa marque peut que tignes prévoir quelle est la part de marché comme on l'investît si on permettait ce les hommes politiques faisait un peu moins de marketing et un peu plus de temps si cité va peut-être que des gens comme pile en écho les serait plus à l'aise car vous savez ce qui donnerait il donnerait le message de leur coeur et non pas le message de leurs sondages et de leurs études car il se fait que moi je les connais en tant qu'homme et en tant qu'homme il va largement au dessus que ce que valent des conseillers en communication et marketing je vous le dis bien merci de mercy jaunir accord avec les maires rapport avec le président abbaoui et m'a demandé est alors je ferai part à ça maintenant mes rapports avec le président ce sont elles que sur mon honneur pas une seule fois il m'a dit j'aimerais que vous fassiez et pas une seule fois je lui ai demandé je voudrais faire qu'est ce que vous en pensez mais rapports sont elles qui m'appelle après et qui me dit c'est bien ce que vous avez fait une fois il m'a appelé pour me dire c'est pas facile de m'épater en politique c'est après mon élection dans une circonscription qui était résolument à droite pour ne pas dire à l'extrême droite il m'a dit on n'a pas souvent épaté en politique mais vous m'avez épaté quelque part ça m'a rendu un peu fier du travail que j'avais fait bien bon cette fois-ci vous pouvez y aller titus svp geneviève moll question mais c'était pis puisque vous êtes très préoccupé par votre région est ce que vous êtes décidé à aider les chantiers de la ciotat sont les chantiers navals bien sûr bon les sentiers de la ciotat ont un projet actuellement c'est un projet d'un d'une compagnie étrangère qui défend lexmark wii qui défend la thèse selon laquelle on peut refaire à la ciotat des chantiers navals moi je défend la thèse selon laquelle on ne peut pas et on ne peut pas dans l'état actuel parce que la concurrence étrangère ne nous amène pas à la possibilité de pouvoir faire des bateaux au prix de revient un concurrentiel sans l'aide de l'état et que l'état n'a a décidé que c'était plus la priorité absolue parce qu'il ya un chantier naval l'atlantique qui est déjà difficile je souhaite me tromper puisque maintenant le conseil général a pris la décision de faire en sorte que c'est la société lexmark est en charge des chantiers de la sauter mais s'ils se sont trompés il faut savoir que les employés de cette société ne seront pas laissés pour compte car on reprendra ce moment là le projet tel que nous l'avions prévu et on fera des bateaux de moins grande importance mais qui font pas appel aux aides publiques pour pouvoir exister voilà actuellement sur le plan du droit c'est la société lexmark alors on enchaîne maintenant avec albert du roy avec lequel vous allez traiter tous les sujets qui pas encore été traitée albert durant un quart d'heure maximum non pas en un quart d'heure en heure ça va sinon le contrat sera pas remplie je voudrais revenir à votre millefeuille de tout à l'heure le millefeuille de l'extrême droite bon laissons de côté le premier étage les gens qui sont faciste extrême droite et cetera passons au deuxième et au troisième qui sont plus intéressants c'est à dire je rappelle ceux qui s'estiment à tort ou à raison victimes de la présence d'immigrés en france et ceux qui s'estiment à trois raisons encore victime de la crise de la difficulté des temps etc et commençons par ces derniers c'est à dire c'est le problème des inégalités alors avant de vous interroger sur un certain nombre de choses précises de projets précis évoqué en ce moment d'abord ça peut étonner des gens que le milliardaire que vous êtes françois henri bour le rap est tout à l'heure avec le côté un peu dallas impitoyable le côté fric côté l'homme qui aime l'argent se préoccupe de ce genre de choses en une minute et demie comment ça se fait essayez commencer je fais un métier je fais un métier d'abord je suis issu vraiment d'un milieu très pauvre pas pop répond et on enseigne un certain nombre de choses et je suis pas bien je suis pas bien dans ce milieu non pas parce que je trouve que les règles morales qui existent sont déplaisantes non pas parce que j'y connais pas le bonheur parce que je suis pas heureux de voir mon père soumis aux autorités et du savoir et aux autorités de l'argent car ce sont souvent les mêmes mais des fois ce sont pas les mêmes je suis tenté non mais moi je peux aussi obligé de vous dire vous allez raconter votre vie mais je le patron le patron que vous êtes devenu beaucoup plus tard il a été vous ne faisait valley a répété salariés vis-à-vis des salaires dérisoires et priscilla on vous explique d'une brutalité extraordinaire jamais mais que vous pourrez pas faire l'économie des trois minutes qui vous permettront de comprendre où vous ne posez pas la question où on fait pas grave je vous la pose et je leur répondrai mais l on arrive directement à ceux qui me livre aux lèvres et range échapperait pas cette plaque là mais je suis obligé de vous dire comment car vous me parler des inégalités ont parlé de ça 1 les inégalités de l'argent ça représentait quelque chose d'insupportable mais à la limite j'en étais pas malheureux figurez vous car j'avais suffisamment d'affection avec mes parents pour ne pas envier la belle bagnole ou la télé qu'on n'avait pas il ya une chose qui elle me faisait souffrir c'est l'autorité du médecin devant mon père c'est l'autorité de l'ordre établi devant mon père qui parlait pas le flic compris par les pas mon père comme il parlait aux gars qu'ils avaient une belle bagnole et l'attitude de mon père face à cette autorité là me faisait souffrir car souffrait pas d'un manque d'argent je souffrais comprennent pas mon père en considération et qu'on me prenne pour un rien du tout parce que j'avais nil savoir ni l'argent v6 avantgarde vous avez pris votre revanche la primaire dont j'ai dit ça sera pas comme ça pour toutes les générations qui viennent c'était pas une revanche sur qui n'ont société elle est organisée comme ça c'est pas moi qui les fait c'est pas un régime particulier qui le fait c'est un constat monsieur et j'ai décidé petit à petit en suivant mes études en faisant de la musique en faisant du sport de sortir un peu de la catégorie dans laquelle j'étais j'y suis arrivé j'ai fait ensuite un métier dont l'argent est le symbole de vous avez réussi vous en faites un autre l'écrivain quand il a un prix nobel c'est comme ça qu'on matérialise sa réussite on dit c'est un bon écrivain il a un prix nobel un journaliste qui est un de ceux qui interview à l'heure de vérité on dit c'est un journaliste qui a réussi la chef d'entreprise qui a ruiné c'est un chef d'entreprise karaté figurez vous et comme je suis chef d'entreprise et que j'ai réussi j'ai de l'argent l'article 1 j'ai de l'argent et je suis cet article 2 je dis pas qu'en tant que chef d'entreprise j'ai ma conscience tranquille tous les jours pour deux raisons parce que tous les jours je fais pas des choses bien et puis parce que je peux même pas moi me réfugier derrière la hiérarchie des compétences la hiérarchie des valeurs pour dire la hiérarchie des gens vous savez pourquoi parce que mon grand père paternel avait autant de qualités que moi il était aussi courageux il est aussi intelligent il est aussi talentueux seulement lui il a dit je mets tout ça au service des autres il était le patron des syndicats cgt de la sncf au bourget et moi j'ai utilisé ses qualités pour m'enrichir personnellement et pour faire que ma famille vivent dans l'opulence je dis pas que je suis heureux de ça et peut-être que quelque part si je me suis lancé dans ce combat le pen c'est peut-être pour faire plaisir à mon grand père parce que c'est moi que je n'ai pas épaté en réussissant je sais quand on ferme une usine ya pas de quoi rouler des mécaniques et de quoi être fier seulement quand on est chef d'entreprise là encore on est confronté à une réalité vraie est ce que vous vous conduisez bien parce que l'entreprise va vivre est-ce que vous conduisez mal parce que l'entreprise périclite et qu'est ce que vous pensez quand vous devez en arrivant dans une entreprise comme ça vous êtes arrivé souvent licenciés je pense à ce qu'on va sauver je pense au projet d'entreprise qui va permettre de le réengager une chose que vous savez peut-être pas le seul à jamais été décrites toutes les entreprises ont retrouvé tout sans une exception si je manque londers toutes les autres ça fait plus de 40 on retrouvé dans les deux ans plus d'effectifs que lorsque je suis arrivé avant les licenciements le problème c'est de savoir si un médecin il est prêt à se suicider parce qu'ils vous coupe un bras dans la limite aussi vous le coup pas vous mais c'est trop facile de cette espèce de procès d'intention de l'affairiste qui licencient c'est pas ça le vrai sujet le vrai sujet je défends pas ma chapelle je peux vous certifier cas pas un chef d'entreprise au monde qui se réveille un matin heureux en disant chouette aujourd'hui je vais en virée sans ça n'existe pas il y en a pas un seul à chaque fois qu'il est obligé de procéder à une restructuration comme c'est le cas dans les entreprises nationalisées ou on a mis pourtant des gens qui apparemment ont du coeur puisqu'ils sont mis dans une boîte nationaliser parce qu'ils sont de sensibilité de gauche ils font pareil parce qu'ils ont la responsabilité du devenir d'une entreprise donc des gens qui sont dedans le président de la république tout récemment a dénoncé ceux qui gagnent de l'argent en dormant c'était son expression est ce que il vous semble qu'il y a une impatience une révolte légitime de la part des salariés qui éventuellement subissent la dureté du marché du travail devant des financiers des hommes d'affaires des riches pour reprendre un terme simple qui gagnent de l'argent sans le mériter et je connais plus beaucoup de monde qui gagnent de l'argent sans le mériter parce que maintenant même en travaillant pas tous les matins il faut déjà être un peu astucieux pour en gagner mais je suis d'accord avec cette analyse en faites ce que vous dites et ce qui est vrai c'est il ya des inégalités dans un pays qui apparemment va mieux et est ce que c'est compatible ou pas on peut parler des salaires sur les inégalités car elles sont fortes quelqu'un qui gagne moins de 5000 francs ou 5200 francs par mois il peut difficilement comprendre qu'on lui donne pas plus quand ils voient les titres il y en a dans des comptes privés non actuellement seuls doit être 6008 je vais vous dire parce que comme je me doutais que j'allais me demander ça actuellement la moyenne des salaires les plus bas à 7079 francs la moyenne des salaires les plus bas voilà le salaire double salaire de plus bas je vais vous le dire que même vous passez la fiche ses 6000 soit 6500 soin de francs alors ça vous étonne pas séjour de ces gens là attendez je finirai d'accord non mais on a le temps je vous le rappelle l'instant je râlais la question les inégalités je voudrais vous répondre à ça ceux qui gagnent pas beaucoup d'argent ont le droit de dire mais qu'est ce qu'on fait car en 81 tout le monde était était et s était sincère ils ont dit on va réduire les inégalités en 9 90 parait-il sont plus grande je voudrais dire qu'elles sont plus grandes jusqu'en 88 je porte ce rectificatif permettez moi on verra si l'histoire de guérison 80 88 88 a maintenant vous verrez que les compteurs sont selon le même cercle son étude est en charge des coûts et pas selon un autre institut pauvre petit toute façon ça change pas grâce aux meilleures pour quand il ya deux millions et demi de personnes qui travaillent pas on peut parler ligne arrivée elle vrai sujet d'inégalités que c'est celui là il y en a deux c'est quand on est égale inégal devant le savoir car on n'a pas la même chance que les autres et deuxièmement quand on est privés d'emploi car en dehors du manque d'argent on a là vraiment un manque d'identité un angle d'existence tout simplement on a l'impression de faire partie des exclus et ce sujet là il est à aborder avec toutes ses forces moi personnellement j'essaie de comprendre pourquoi il y en a 1 millions qui sont pratiquement pas récupérable dans l'emploi classique où il faudra créer des emplois par l'intermédiaire d'associations car ils sont pas capables de se retrouver demain dans une configuration d'employés mais il ya un million et demi de gens qui peuvent parmi eux toutes les initiatives qu'on peut prendre moi j'en ai pris une il y en a plein qui peuvent en prendre d'autres dire simplement que les inégalités elles vont être réduites parce qu'on va prendre les riches on va les tops pour faire payer sur les pauvres c'est un schéma ça fait toujours beaucoup d'effet mais il y a deux inconvénients d'abord ça marche pas et deuxièmement c'est pas vrai prenons un exemple concret sur ce point là actuellement bon sur les grandes fortunes non non non non pas et je le paye pas l'impôt rennais sait que nous avions des certains qui sont contents qu'ils payent leur arnaque ou même pas la générosité gratuite 90% à droite ils payent pas ils sont contre ne répondait pas si on le faisait pas la question que je voulais vous poser avant que vous répondiez à une autre c est ce qu actuellement en débat faut-il imposer plus fortement les plus values immobilières boursière était en fait ce qu'il faut faire il faut faire en sorte que à un moment donné vous donniez pas envie à tout le monde de foot le camp ailleurs car figurez vous que vous avez des contraintes qui sont les contraintes et liberté aux gens de faire leur argent là où ils veulent alors je crois pas moi ces lois là ce que je crois par contre c'est qu'il n'y a pas un chef d'entreprise il n'y a pas un capitaliste et par quelque part sensible qui est pas quelque part désireux de faire que ça marche bien car au deuxième degré gagnera plus d'argent donc ce que je crois moi c'est d'accepter de faire rentrer tout le système dans dans un dans une façon de concevoir les choses plus généreuse je prends un exemple est-ce qu'il est intelligent à long terme de se faire des investissements dans des pays étrangers est-ce qu'il ait pas plus intelligent d'essayer de rendre nos compétences nos entreprises plus compétitives en france quitte à ce qu'après ce soit celle la paix produisons france est un slogan communiste il ya quoi une 7,8 en disant mais alors moi je crois dit que tout ce qui est de conduire les communistes c'est à acheter je veux que je veux que vibrer devant le tournoi des cinq nations pour que la france gagne mais je veux que la ménagère à qualité de produit égal à prix égal elles donnent une petite préférence les allemands le font les anglais le fond vous sec pour vendre un produit dans un hypermarché allemand il faut être très très meilleur marché où beaucoup beaucoup plus performant alors vous pouvez donc je voudrais que les gens agissent pareil je vous pratiquez sur les produits ce que d'autres appellent sur les hommes la préférence nationale est-ce qu'il faut régénérer qu'avoir un jugement sur un paquet de lessive annonce à la même profondeur d'esprit et dames de leur jugement sur un individu moi je veux bien vous êtes kelly notre argent malir d'emploi vous êtes contre la préférence ce qu'on appelle la préférence à l'événement d'abord parce que c'est ridicule c'est totalement ridicule ça n'a pas de sens on juge les gens par leur compétence par leur savoir faire cette priorité à allah pas de sens c'est ça correspond à rien par rapport à ce que je viens de vous dire sur le comportement du consommateur alors en deux mots peut-être si on n'a pas un peu de temps comment jugez vous vos confrères patrons et des jets skis sont comme on le dit souvent trop frileux pas assez nos patrons les nouveaux patrons c'est quoi les nouveaux c'est ce qu'on appelle les chefs d'entreprises par rapport à avant on appelait ça des patrons maintenance et des chefs d'entreprise c'est d'ailleurs ce sont des gens qui font un métier qui sont pas de droit divin qui prennent en considération les revendications des gens qui sont très attentifs au cercle de qualité qui font qu'il ya des promotions qui font qu'en en quelque sorte ils ont compris une chose monsieur c'est qu'on viendrait concilier le profit avec l'intérêt collectif vous savez pourquoi parce que maintenant il n'y a plus d'ambiguïté les sociétés dont les avancées sociales sont les plus fortes sont celles qui gagnent le plus d'argent ça me revient à la pensée du coeur tout à l'heure c'est dire aux chefs d'entreprise ayez du coeur c'est un mode de gestion pas forcément durable mais dites leur soyez chesnais rue avec votre personnel vous gagnerez plus de fric vous verrez que c'est quand même plus certain donc vous êtes de gauche parce que ça marche alors ça c'est sûr que c'est mon avis je suis de gauche parce que c'est ça qui va marcher pas parce que je me prêtant plus utopie plus rêveurs plus généreux plus solidaire jeudi contre une société gérée selon un mode de relation promu par la sensibilité nouvelle gauche a toutes les chances de réussir bien mieux parce qu'elle prend vraiment en considération chacun que celles qui croient que c'est parce qu'on va être très brillant très performant et que par conséquent il y aura de la richesse qu'on pourra faire face aux besoins des banques je voudrais qu'on n'a pas parlé d'europe s'épouvante un vrai qu'on puisse dire un mot de l'autre étage du millefeuille en ce qui concerne les immigrés joueurs d'accord sur les immigrés est-ce que la nécessité de l'intégration à laquelle vous faisiez lisant tout à l'heure est-ce que la nécessité de l'intégration va à votre avis jusqu'à faire des immigrés en situation régulière évidemment des citoyens dans leurs villes dans leur département c'est à dire ce qu'il faut leur donner leur droit de vote le droit de vote la première question c'est pas celle là la première question c'est de dire un pays comme la france à des immigrés je n'ai vu encore nulle part qu elle l achat quel est le contrat ou morale ou juridiques et morales qui relie l'immigré au pays qu'est la france c'est à dire quelles sont ses vrais droits et quelles sont ses vrais de voir ça pourrait être un nouveau code de nationalité à l'inter pourquoi pas à l'intérieur des immigrés en situation irrégulière moi je veux savoir quels sont ceux qui sont prêts à se plier aux règles et usages de mon pays qui les accueille et on leur dira ce moment là quels sont les droits qu'ils sont la possibilité d'atteindre mais il ya quand même des choses qui me chiffonne c'est vrai que sur les 20 derniers milles recensé jeunes en âge faire leur service militaire il y en a que cinq mille ans choisi de faire leur service militaire en france il y en a six mille camp choisi de faire leur service militaire dans leur pays d'origine et y en a dix mille qui sont arrangés pour pas faire de service militaire du tout donc moi je veux dire à mon pays et un monte mes concitoyens on n'a pas le droit de se comporter avec autant de mépris pour les émigrés que ce que certains nous propose de faire on n'a pas le droit c'est pas notre intérêt et en plus c'est pas comme ça qu'on a été conçu ce sont pas les valeurs qu'on nous a inculqué mais n'importe qui n'a pas le droit de faire n'importe quoi et ceux qui viennent chez moi chez vous doivent se plier à nora usage car son nom revient sinon à ce que je vous dit à l'heure est raciste celui qui dit il et escrocs mais les noirs donc il est bien non monsieur un noir il est noir qui saura si c'est un escroc et à l'escroc si c'est un type bien c'est un type bien c'est pareil pour les immigrés je fais pas de complexes mois à nîmes y en situation régulière et qui fait du boulot noir il prive la société dans son organisation d'un équilibre qui va la rendre inévitablement insupportable je lui demande de le camp c'est sûr et certain si par contre il est en mesure d'assurer ce que j'ai besoin qu'il assure c'est à dire sa présence sa culture sa complémentarité son originalité est qu'ils se plient à nos rêves qui se plient à nos usages dont elle a besoin lui c'est ce qui va faire notre originalité à un moment où on va rentrer dans l'europe car on va y aller dans l'europe et moi plus on me parle de l'europe que jean d'enjeux dont j'entends les échos et plus à me fout la trouille et - exalte pour l'instant donc il va bien falloir que je refasse l'inventaire de mes vraies munitions à moins de vrais de mais vraie originalité de mes plus les europe l'europe où j'ai peur comment et comment elle me fait peur aujourd'hui elle ne fait peur j'étais un de ceux qui étaient le premier emballé je dis ça être formidable et ça continue pour moi d'être un projet formidable fait d'abord on me répond en hypermarchés trop souvent on me répond c'était des supermarchés formidable ça va être un hypermarché grandiose ça quelque part dans fout un peu alors c'est pas ça qui m'exalte deuxièmement moi j'ai envie qu'on m'entende et qu'on apprécie pour ce que je suis tel que je suis je veux pas devenir un sou germanique parce que ça me va pas bien la suprématie de l'allemagne dans cette europe réunifiée que souhaitable qui va être une locomotive phénoménal il faut que ce soit une locomotive phone mais moi je veux pas être le wagon je veux être une autre loupé ça vous dérange pas parce que si je suis que le wagon d'allemagne même si elle est formidable je vais pas me sentir bien chez nous donc j'ai envie d'être une autre locaux alors je fais la langue dans l'autre sens oui non mais vous en faites pas des wagons il y en avoir quelques reins attirer et là j'ai eu droit à une dernière question se donne un petit pour le titre et rien à voir avec ce qui précède l'un deux de vos collègues co-actionnaires de tf1 jean-louis pétriat patron de la gmf et serra a quitté tf1 pour parce que ça lui déplaisait que les programmes ne lui plaisait pas et de tera est ce que vous êtes tentés de faire la même chose il il n'a pas bien fait ce qu'il a fait d'abord parce que ça ne se fait pas j'ai rien des choses justement quand on défend des valeurs et il défend des valeurs en tout cas il prétend défendre des valeurs pour moi quand on est patron des gmf on est forcé de représenter ces valeurs-là et des choses qui ne se font pas et on n'a pas le droit de mettre sur la place publique une attitude qui peut faire généré en tout cas des conflits faites bien de parler de la télévision je veux dire pourquoi télévision c'est un des sujets dans tout le monde parle et ses sujets sur lequel tout le monde a un avis or c'est une des activités les plus difficiles au monde que je connaisse il faut sauvegarder plusieurs choses et pour l'instant c'est sauvegarder qu'elles soient privées ou publiques je crois que jamais vous journalistes vous avez joué d'autant de liberté d'action d'actes et de paroles ça faut quand même le dire parce que c'est le plus important tous vos confrères de tout le monde entier vous envie pour ça ensuite on fait un débat public contre privé c'est une énorme connerie c'est ce que c'est la télévision c'est à la tête il ya quelqu'un de talentueux et la télévision marche on a vu sans arrêt passé là une devant la deûle à 2 devant la une à une devant la 207 et public vous pouvez vous m'en donnez actes parce que de temps en temps le pdg de l'homme était meilleur que la deux et ça devenait le contraire il ya une nouvelle disposition des ducs a été donnée laisser le temps au temps il faut que la nouvelle direction ne rende fasse la démonstration qu'elle est capable dans un premier temps de ramaré et deuxièmement de battre la une et sur le tapis qu'on cesse de mettre mon niveau casser le matériel à deux c'est pas là de cela il est resté qu'on cesse de mettre en parallèle d'un côté les émissions insignifiante à forte audience et d'un autre côté les émissions qui ont pas d'audience mais qui sont intelligentes pour faire des émissions à forte audience vous êtes vous bien faut qu'elle soit un peu intelligente ou alors c'est que vous prenez les français pour des contres ils sont pas plus cons que vous n'y que moi c'est pas le cas dans cette émission nom viendrait fait pas beaucoup d'audience hier merci merci albert ii roi on verra ça demain merci albert du roy mais il ya quand même un peu plus d'une heure qu'on parle et il ya une de vos usines qui est en grève qui est en grève depuis une semaine et on en a pas dit un mot parce que les jours dans les journaux n'en parlent pas et chose qui s'en sortent et 20 semaines oui enfin grand chose à ses jours ne semblent pas pourquoi deux choses oui à gicquel comment vous réagissez comme hier ça qui était dans la semaine juste avant l'heure de vérité il ya des fois on n'a pas de chance deux choses sont sûres l'histoire de votre avion il en attribue de l'expansion de ce matin mais votre usine d'engrais et voilà les uns sûrement de bonnes raisons mais on a une zone reste des raisons salariales la moyenne des salaires chez eux et 7079 francs c'est une boîte qui a été reprise en faillite en mai 87 les augmentations de salaires au cours des trois dernières années a été de 21% je regrette ne pas leur donner plus mais ça m'amène en fait à conclure que oui c'est pas seulement que l'argent qui fait le bonheur puisque ces gens là sont mis en grève je peux pas croire que la cgt était animée du désir de semer tendresse juste avant cette émission ça peut pas exister dos je crois qu'en fait l'argent fait pas toujours le bonheur et il va falloir qu'on écoute ces gens qu'on soit attentifs à ce qu'ils ont à me dire car ils se sont mis en grève pour qu'on se rencontre et on va se rencontrer dès lundi je pourrais pas donné beaucoup plus que 7 me soit parce que le jour où le smic sera déjà faits tels chiffres 7079 en attendait ce qui fait un seul adrian 7120 alors c'est pas y'a pas de quoi à chanter mais 21% de migration trois ans vous voyez que l'argent fait pas toujours le bonheur puisqu'ils sont pas plus mal payés et avant n'est pas brillé et pourtant non la cdas aucune c'est un c'est un avion que nation à une situation de monopole qui les rend de temps en temps un peu maladroit et beaucoup prétentieux c'est pas une réponse beaucoup prétentieux bon c'est pas tout à fait une réponse nous passons belge précise que les usines en question ses usines de casseroles automne une casserole voilà glem l usine de casseroles la voilà regardez nous ne votons non respect pour 3 toute petite question madame barzakh a proposé pour stopper ou enrayer l'épidémie de sida la réouverture des maisons closes qu'en pensez vous franchement je suis ni habitués des maisons ouvertes ni habitués des maisons closes moi je crois qu'il faut simplement prendre la précaution de mettre un préservatif que ce soit dans une maison close ou dans une maison ouverte dans la limite où de toute façon personne n'est à l'abri et comme c'est pas marqué sur la tête sauf de se promener avec son dernier bulletin de santé et je crois encore qui a une durée de gestation tels que franchement je vais vous dire ma façon de penser on peut éventuellement faire une société sans bordel quelque part donc je madame barzakh à la des préoccupations qui sont pas les miennes et sont politiques que pensez vous de la position d'alain carignon en ce qui concerne les élections à villeurbanne il avait mon amitié il a mon admiration dernière question on n'a pas du tout parlé de carpentras que pensez-vous de la publicité qu'on a fait le tour il faut attendre la suite pour savoir si on a bien fait de la faire ou pas mais c'est ce jour là que j'ai compris qu'on voulait nous classés en deux catégories d'un côté les racistes d'un autre côté les non raciste et moi je vais vous dire je suis pas allé dans les synagogues ce week-end là on m'a demandé pourquoi et j'ai répondu parce que là il n'y a pas d' antisémite est en fait tout ce qu'ils peuvent pas supporter qu'il ya des antisémites il faut qu'il fasse comme moi vous savez comment j'ai fait à marseille je vous racontais ça il faut que ça reste entre nous j'ai pris un camion location sur lequel j'ai mis un plateau avec un micro et des éclairages et je suis allé dans une cité où le pen avait fait 57 % des suffrages et là j'ai parlé de 7h à 9h du soir au milieu de la cité le candidat du front national a fait quatre et demi pour cent aux mêmes élections législatives ça veut dire que finalement c'est pas en faisant de la télévision ni en là en allant un jour où tout le monde est ému de bonne foi h par se ressembler se rassembler dans la rue je crois qu'il faut faire un travail de proximité que les partis politiques font plus et que le cas là ce sont bien les écoles dans les usines dans les cités vous y trouvez des gens du front national on y trouve plus les gens du rpr on y trouve plus les socialistes on y trouve à peine d comme et si on veut gagner ce combat de la proximité ce combat de la conviction c'est en allant là c'est en leur disant oh du bouche à oreille non pas par la télévision on peut plus continuer à faire une politique où toute la base militante apprend les lignes du parti en regardant la télévision il faut que quelque part on redonne envie aux gens de militer quand on était gosses tous autant que vous êtes on pensait tous cas ça il y avait des démobilisations formidable on était prêt à s'emballer on travaillait ont collé des affiches on avait quelque part une envie de croire à des choses aujourd'hui on l'a plus on a laissé au front national cette possibilité de capitaliser l'ensemble de cette potentialité de militants donc il faut retrouver ça voilà c'était donc l'heure de vérité de bernard tapie nous allons maintenant signer le livre d'or bonsoir [Musique]