L'interview en intégralité d'Éric Coquerel (LFI) dans BFM Politique

bonjour Éric ocrel bonjour merci d'avoir accepté l'invitation de BFM politique le rendez-vous d'actualité du dimanche midi proposé en partenariat avec La Tribune dimanche à mes côtés Amandine natalaya et Ludovique vigogne pour vous interroger bonjour à vous deuxour et derrière les écrans les téléspectateurs grâce à ce QR code qui va apparaître à la droite de l'écran pourront aussi vous poser le leurs questions nous les reléons ces questions et je pense qu'elles seront nombreuses Éric cocrel parce que l'on a tout entendu cette semaine sur la santé financière de la France que le déficit sera plus important que prévu qu'il va falloir faire des choix euh quand on parle de choix on entend parler plutôt on entend sacrifice sur les impôts sur les salaires sur les retraites et chacun se demande ce qui va lui tomber dessus un peu l'an prochain est-ce que d'abord la situation de la France financièrement est si catastrophique que ça elle est pas si catastrophique que ça la France est pas en faillite d'accord sur une échelle de 1 à 10 la France n'est pas en faillite c'est que la France a de quoi par exemple aujourd'hui assumer de payer ce qu'on appelle la charge de la dette c'est les intérêts chaque année d'accord la question qui nous est posée c'est plutôt au nom de cette dette de déficit qui ont augmenté qu'est-ce qu'on nous propose comme politique c'est ça qu'on doit regarder ça on va y venir mais juste au regard de tous les chiffres qui ont été balancer dans le débat public cette semaine les 100 milliards d'économies à faire par exemple d'ici à 2027 vous vous R les gens qui nous écoutent vous dites ça va non je vous dis pas ça va je vous dis que ça ne peut pas être le seul critère qui nous permet de juger de la santé d'un pays la question des déficits on doit regarder par exemple la croissance elle faiblit on doit regarder moi ce qui me semble être la dette la plus importante qui est la dette écologique c'est-à-dire qui elle va frapper nos enfants nos petits-enfants et qui pourra pas être négocié ni autres et qui a évidemment un lien avec les investissements nécessaires que nous ne mettons pas donc c'est plutôt ça que je regarde c'estàd que la politique qui nous est proposée depuis des années c'est ça qui m'inquiettete c'est une politique qui vise à dire on baisse les dépenses publiques et on fait des cadeaux fiscaux plus riches et du coup on a un déficit je vous réponds juste on a ce qui me pose problème c'est d'où vient ce déficit c'est pas tant le chiffre en lui-même la France a de quoi je vous le dis payer aujourd'hui par exemple au mois d'aût il y a eu j'ai du mal à comprendre ça parce que Jean-Luc Mélenchon compare la situation de la France à celle de la Grèce en 2010 non est que Jean-Luc Mélenchon dis c'est que il y a des critères à un moment donné qui permettent de dire tiens on va pourquoi pas faire intervenir le FMI en France et cetera moi je crois que l'utilisation de ces chiffres c'est plutôt fait pour nous faire avaler des politiques de rigueur des politiques de baisse de dépenses publiques plutôt que le chiffre en lui-même le chiffre en lui-même encore une fois au mois d'août dernier au mois d'aoû derni intervenir en France au mois d'août dernier on a fait une levée des emprunts par rapport au marché financiers il y a eu deux fois plus de personnes qu' on voulu prêter à la France que de des emprunts que nous souhaitions avoir et on a encore une fois fait des emprunts à un taux inférieur à l'inflation ça veut dire que la France est considérée en réalité y compris par les marchés financiers comme un des 15 pays les plus sûrs tout simplement parce que il y a il y a plein de critères je vous en donne un simplement rien que l'État a un patrimoine de 20000 milliards d'euros donc arrêtons de laisser penser que nous serions tout d'un coup en déficite c'est comme si moi je vous disais quelqu'un qui a une richesse énorme et qui a une dette mais qui a cette richesse sur lequelle s'appuie il risque d'être en faillite bien évidemment non il a cette richesse qui existe donc ça c'est ça c'est les faits objectifs bon mais ce qui est vrai c'est que au nom de cette dettes on nous promet des politiques qui sont des politiques toujours plus de dépenses publiques et là où ça pose problème c'est que les politiques qu'on nous qu'on nous qu'on veut nous imposer l'an prochain on nous parle de 30 milliards de baisses de dépenses publiques qu'il faudrait faire pour répondre euh pour baisser le déficit 30 milliards c'est c'est du sang et des larmes juste pour comprendre je vais vous je vais vous répondre on va rentrer dans détail aprs si vous allez les chercher sur les raisons qui créent les déficits depuis des années dans ce pays c'est-à-dire la baisse des recettes et notamment la baisse des recettes à travers les cadeaux fiscaux au plus riches de nos concitoyens on reviendra à des chiffres tout à l'heure euh c'est c'est c'est faisable mais si comme aujourd'hui se prépare à le faire le gouvernement vous allez le faire sur les dépenses publiques sur la protection sociale là non seulement c'est un problème parce que nous ne répondrons pas au Besin besoins des Français en matière écologique d'éducation de santé mais en plus de ça figurez-vous quand vous baissez les dépenses publiques il faut bien que les téléspectateurs le comprennent vous avez un effet récessif sur l'économie d'accord c'est-à-dire que en réalité vousinezactivitéc pour vulgariser on dépense moins vous dites on cré moins de croissance ah bah c'est clair mais juste sur un point la la comparaison que fait Jean-Luc Mélenchon avec la Grèce en disant attention il peut se passer la même chose c'est pas une comparaison sur l'état des comptes il est pas en train de dire que Bruno le ma ou queemmanuel Macron on maquillé les compes de la France non la comparaison qu'il fait c'est les menaces que l'on nous ça soit la la le la Commission européenne ça c'est ça la la comparaison c'est les menaces qu'on nous fait et au nom de ces menaces on va produire des politiques d'austérité qui ne vont faire qu'agraver comis mais pour vous les comptes ne sont pas faux comme ça a été le cas en Grèce en 2010 ah non je mais c'est plus comp on va arrêter la com gr par les compes ne sont pas faux les comptes ne sont pas faux mais on utilise ces comptes un pour faire peur et deux pour par contre produire des politiques qui elles sont mauvaises c'est ça qui aujourd'hui est au cœur je le redis si on veut baisser les déficit et permettre d'investir on doit d'abord faire en sorte que l'État a à nouveau plus de recettes cette année les déficit au parce qu'on a moins de recettes on est malgré tout dans une situation de d'endettement massif euh Bruno Le Maire rappelé qu'au moment des crises hein que ce soit le gilet jaune le covid la crise énergétique tous les partis ont réclamé des mesures de pouvoir d'achat y compris la France insoumise he supplémentaire euh est-ce que vous êtes pas aussi un peu responsable de la situation dans laquelle on est est-ce que c'est pas trop facile de mettre tout t sur le dos de d'Emmanuel Macron et de brono le maireah écoutez Mo ils ont une politique économique qui mène pas nous qui la menons bon cette politique économique par exemple il l'assume Bruno LEM moi c'est ce que j'aime bien c'est qu'il il se cache pas derrière en en expliquant qu'il fait l'inverse de ce qu'il de de de ce qu'il applique Bruno Le Maire et Emmanuel Macron ont l'idée que l'objectif central c'est d'attirer les capitaux donc vous faites des cadeaux fiscaux au capital come jamais on a fait dans ce pays vous venez n dire puisque il y a des investisseurs qui sont prêt à Fr faut bien se rendre compre une chose juste à titre d'exemple les 500 plus gros plus groses fortune de ce pays entre 2017 et 2024 elles ont vu la part de leur patrimoine doubler par rapport à la HS nationale on est passé de 20 à 45 % je sais pas si vous rendez compte ça veut dire que 45 personnes dans ce pays ont 45 % du patrimoine national ça c'est le résultat de la politique d'émanuel Macron par différentes mesures fiscales qui ont avantagé le capital bien alors ce que nous dit g Le Maire c'est que ces gens-là en réalité vous savez c'est la fameuse phrase du chancelier allemand elmou Schmith hein des années 80 les profits d'aujourd'hui sont les investissements de demain et les emplois de l'aprés-demain alors sauf que ça on en voit pas trace on ne voit pas de trace le chômage qu' a baissé le chômage a peut-être baissé mais il reste un chômage de masse quoi qu'on nous dise l'emploi n'a pas une création d'emploi aussi mirfique que nous on nous dit si on retire les apprentis qui sont en augmentation et puis différentes mesures qui à mon avis améliorent les chiffres donc on n' pas un effet et d'ailleurs vous avez aujourd'hui pour des des institutions comme France stratégie qui travaill pour matigon donc c'est il travaille pas pour France insoumis qui vous explique que cette politique du ruissellement on n voit pas d'impact en terme d'activité et en terme d'emploi donc une politique de Bruno le ma comment de ce de ce que vous dites il y a rien à sauver dans le B de Bruno le politique moi je m oppose fortement je pense qu'il faut une politique qui euh fait trois choses un par des réformes fiscales fait en sorte de revenir sur ces cadeaux fiscaux qu'on a fait je sais pas si vous rendez compte ça nous coûte environ so 6 milliards d'euros par an s'il y avait pas eu ces 60 milliards aujourd'hui figurez-vous on serait en dessous du 3 %ichi juste aller jusqu'au bout de mon raisonnement d'accord une politique fiscale et deux on fait en sorte d'avoir une politique qui transfère à nouveau la part des richesses produites du capital vers le travail en augmentant les salaires en augmentant les pensions des retraités en augmentant tout ce qui découle du travail voilà ce qu'il faut faire ça aura un effet bénéfique sur l'activité économique parce que les gens qui ont pas beaucoup d'argent ils consomment et ça aura en plus un effet bénéfique y compris peut-être à terme sur les déficitel donc de ce que je comprends Bruno LEM Emmanuel Macron la politique mise en œuvre à vos yeux nous mène à là où on en est Michel Barnier a été nommé Amandine oui parce que si je poursuis votre logique Michel Barnier dit qu'il veut plus de justice fiscal alors il n'a pas précisé mais si par exemple il souhaite davantage d'impôts sur les plus riches ou sur les plus grandes entreprises qu'est-ce qui vous empêche de travailler avec lui ah mais simplement il le fera pas je vous l'annonce à l'avance vous saz ah mais oui oui oui je prends je prends l'engagement devant vous qu'il ne fait mais alors comment vous comprenez plus de justice fixcale dans sa bouche je pense que vous savez on a on a le macronisme auss baisser les impô plus voilà le macronisme a commencé le macronisme a commencé la première loi qu'ils ont fait c'est de détruire le d'attaquer le code du travail ils nous ont dit c'est plus pour plus de protection des salariés donc à chaque fois ils nous annoncent des choses ils font l'inverse moi je pense une chose c'est que si Emmanuel Macron n'a pas nommé Lucy Castet et le nouveau front populaire coalition arrivé en tête au Lord mais maintenant on est sur c'est parce que il veut poursuivre cette politique il veut poursuivre cette politique et si Monsieur Barnier est nommé aujourd'hui c'est parce que Monsieur Macron a l'assurance qu'il va poursuivre cette politique en faveur de tant du capital des plus riches donc je vous le dis à l'avance il n'y aura pas dans les propositions que fera monsieur Barnier avec le prétexte de dire on ne touche pas aux impôts comme si les toucher aux impôts des plus riches étaient touchés aux impôts de tous les Français il n'y aura pas de proposition par contre j'ai une crainte c'est que par exemple on augmente la TVA c'estàdire que on aille en réalité augmenter l'impôt le plus injuste en de façon à trouver certaines liquidité dont on a besoin mais moi je vous le dis à l'avance vous verrez monsieur monsieur Barnier ne proposera pas les mesures que nous défendons au niveau du nouveau front populaire mais vous avez échangé avec lui déjà non non mais c'est une logique c'est une logique monsieur bar est-ce que vous l'avez eu au téléphone est-ce qu'il a essayé vous joind parce que je précise que vous êtes président de de la commission des des Finances de l'Assemblée que en règle générale bon le budget ne peut pas être voté contre vous dans votre dos est-ce qu'il a déjà pris contact avec vous lui ou directeur du cabinet a pris contact mais c'était pour m'interroger sur les délais euh les délais de de de dépôt du budget devant le Parlement mais rien de plus mais simplement il y a une logique monsieur attendez monsieur Barnier je veux dire on est on on est ce que ce que la politique nous fait ce que ce que les combats qu'on mène toute sa vie monsieur Barnier a toujours été y compris quand il était commissaire européen le défenseur d'une politique qui est aussi une politique de l'ofre de la compétitivité qui n'est pas une politique de la demande qui n'est pas une politique qui favorise les revenus du salaire donc il métonnerait fort alors même que Monsieur Macron n'a pas voulu nommer Lucy Castet pour appliquer la politique que nous vous proposons notamment celle par exemple d'aller chercher de l'argent là sur ce qui nous coûte trop cher dans ce pays c'est-à-dire les plus hauts revenus du capital il m'étonnerait fort de partir sur une espèce de fiction ù est-ce que si Monsieur Barnier faisait la politique du nouveau populaire vous travaillerz avec lui B si bien sûr s'il applique la politique du Front populaire qu'il applique notamment cette taxation il y aurait pas de raison qu'on vote contre ces ces ces proposition mais je vous le dis à l'avance ce n'est pas ce qui pass c'est intéressant s'il veut taxer les plus riches vous voterez dans son sens si prend des mesures qui sont celles qu'on applique on va voter ses amendements ça on a toujour fait mais je vous le dis oui d'accord mais retenez pas ce bout de phrase en disant cocrel a expliqué qu'il allait voter les propositions de Monsieur Barnier je vous dis àavance je vous dis je vous dis simplement que Monsieur Barnier ne le fera pas vous vous disz on est dans une période de préparation budgétaire vous avez demandé à maingon de vous remettre des documents à ce sujet est-ce que vous les avez reçu est-ce que que vous les avez en votre possession non on n pas reçu ce qu'on appelle les lettres de plafond vous je prends juste 30 secondes pour expliquer ce que c'est un peu ça peut sembl comme ça peut normalement fin juillet on on reçoit ce qu'on appelle un document qui est un tiré à part qui est le résumé de toutes les économies demandées à chaque ministère mais quand même un peu détaillé pour le la loi de finances de l'année suivante bon comme vous le savez Emmanuel Macron n'a pas nommé le nouveau front populaire et là il a commencé à laisser un gouvernement démissionnaire pendant 52 jours euh en réalité quand même faire de la politique on va mettre ça à côté donc on n' pas eu tir à part par contre il y a eu des lettres de plafond envoyé au ministère c'est-à-dire que on n rien reçu nous qui nous permettent nous parlementaires de commencer à travailler mais les ministères ont bien reçu des lettres de plafond qui leur proposent aujourd'hui à ce stade 15 milliards d'économie et Monsieur le Maire pense qu'il va falloir peut-être je vais essayer d'être encore plus vulgarisatrice si vous me permettez ricocr les l plafond c'est chaque ministère à qui on dit vous avez temps vous ne pouvez pas les dépasser l'année prochaine c'est TS de dépens c'est votre envelopee VO voilà et comme nous n'avons pas eu des tir à part on dit maintenant la plaisanterie suffit donc donnez-nous les lettes de les ministères savent ce qu'ils peuvent dépenser mais vous en tant que président de la commission des finances vous ne savez pas jeis la somme globale on nous a quand même envoyé la globale on sait a 15 milliards en moins certains ministères qui sont sacrément emputés déjà mais on n pas le détail or je vais vous expliquer pourquoi c'est important d'avir le détail vous allez comprendre tout de suite vous les avez pas aujourd'hui à l'heure où on se parle on est dimanche 15 septembre 12h voilà vous avez un ministère qui s'appelle la cohésion des territoires dans la cohésion des territoires vous avez plein de choses don le logement qui est une politique vous vous vous connaissez la situation catastrophique du logement en France le fait qu'il y a jamais eu autant de demandes de logements sociaux et aussi peu de de construction donc ça nous intéresse de savoir si la question du logement par exemple est est impacté par la baisse de dépenses publiqu qu' demande à la cision ça nous ne l'avons pas et donc ce que nous avons dit avec Charles de Courson qui est mon rapporteur général c'est que si nous l'avons pas demain soir nous irons à Matignon puisque c'est à Matignon cherchz ces lettes de plafond vous allez AZ le droit allez à la vous en avez le droit alors oui on a le droit théoriquement d'avoir tous les documents qui permettent de faire un budget bien alors là je vous passe les détails sur la manière dont on peut imaginer ce que sont ces documents puisque ce qu'on nous dit à chaque fois et alors là c'est le c'est le serpent qui se mend la queue c'est que vous comprenez monsieur Barnier peut peut-être modifier ses documents c'est lre de plafond et donc si on vous les donnent c'est c'est pas forcément ce qui sera appliqué oui d'accord enfin là on est plus qu'à quelques jours quoi qu'il en soit ça aura même dû être hier de la transmission d'un budget pour qu'on ait un budget à la fin de l'année par exemple au Conseil des finances publiques de Monsieur Pierre moscov ici pour qu'il le regarde et puis à mon avis c'est l'IDE de plafond moi je vous le dis on va pas tellement s'en éloigner donc nous disons nous parlementaires nous avons le droit de les consulter et ça va se passer comment vous allez si vous avez pas les documents demain soir vous allez arriver à matigon vous allez sonner et le Premier ministre doit vous ouvrir bah peut-être pas le premier ministre peut-être pas demander que le premier ministre il il y a des gens qui travaillent à matinon mais on va demander que Charles Decon et moi on va demander à avoir ces documents mais vous avez eu des contacts avec matigon à ce sujet oui il le savent ils savent qu'on les veut donc pe-être que li soir on les aura vous serez reçu ou pas ils vous ont répondu a priori bon à mon avis on sera reçu après on verra bien la réponse mais faut bien comprendre que mais comment ça se passe je me mets dans dans honnêtement dans la tête d'un téléspectateur qui nous regarde dit Éric cocrel va aller donc mardi donc ce que je comprends et Charles de Courson vous allez à la mardi vous allez sonner à Matignon vous allez dire bonjour je suis HC ocrel Charles de Courson avec moi je viens chercher des documents et vous avez le droit d'ouvrir les bureaux et de chercher des documents on a le droit alors encore une fois ça dépend là aussi de de la manière dont on considère ces documents moi théoriquement je peux aller chercher tous les documents qui font en sorte qui ont un lien avec le budget en tant que président de la commission des financements là on peut nous dire oui mais vous comprenez ces documents en réalité ils vont être changés et cetera on verra bien ce qu'on nous dit mais très sincèrement d'un point de vue politique je le dis je le dis à au Premier ministre là je profite d'être ici je dis il faut que lundi nous les transmettent voilà je pense que il faut de la transparence il peut après accompagner en disant attention c'est peut-être pas les lettres de plaçon final qui seront envoyé ou alors il nous dit une chose moi je veux bien c'est une are réponse il nous dit je les déchire et ça n'a plus aucun rapport avec le budget qui vous sera proposé mais ça je ne le crois pas non plus je pense que ça va servir de base de travail au budget de Monsieur Barnier ce budget bah ça a pris du retard ça on le sait tous et vous le dites est-ce que vous pensez il est extrêmement compliqué à faire on connaît la situation de l'Assemblée nationale est-ce qu'il est possible que ce budget ne soit pas voté Édouard Philippe par exemple dit que ça semble être une possibilité et que la France peut aller dans le mur alors deux choses déjà il va passer en commission des finances ce budget que vous présidez je je préside et comme on a fait un gouvernement des perdants c'est-à-dire un gouvernement des minoritaire il est possible que ce gouvernement n'ait pas de majorité pour permettre qu'il sorte un TACE de ma commission HM vous allez tout récrire on va on va essayer de l'écrire le réécrire profondément d'accord bon et figurez-vous que déjà l'an dernier il y avait déjà une majorité pour ça dans ma commission on a voté pour 15 milliards de taxation du capital notamment avec l'aide du MoDem ça a été rayé d'une plume par 493 mais je pense qu'on va aller plus loin cette fois-ci c'estàdire qu'on va avoir à mon avis un budget qui va sortir qui sera qui va s'approcher par exemple de certaines propositions nouveau front populaire bon là à partir de là le gouvernement a deux choix qu'est-ce qu'il dit il dit je suis dans une situation politique différente parce que j'ai pas de majorité donc j'entends ce que me dit le Parlement ça serait peut-être un respect d' démocratie parlementaire qui serait peut-être pas si mal et ce budget je le prends modifier on verra bien ce qui se passe deuxième choix je ne veux pas entendre parler des modifications et de ce point de vue-là là je remets au vote le budget non modifié mon budget initial et là il y a plusieurs cas de figure 493 c'est-à-dire on le passe sans vote ouais mon on de censure on verra bien ce que fera l'assemblée notamment les r et puis l'autre possibilité c'est de continuer avec le risque effectivement d'être battu euh ce que j'espère parce que je suis pour battre ce budget parce qu'il ne correspond pas au vote des Français il ne correspond pas au besoins des Français et dans ces cas-là le gouvernement a plusieurs possibilités il peut faire voter une loi spéciale ça s'appelle une loi spéciale qui reprend le budget de l'an dernier je dis ça pour rassurer un peu les gens parce que fonctionnaires seront payés euh les fonctionnaires seront payés euh la France enfin continuera de il y a différentes mesures qui leur permettent j'allais dire d'aller jusqu'au bout mais qui inévitablement indiquera qu'ils sont dans la passe dans une situation de crise parce que ils ont voulu appliquer à l'Assemblée nationale une politique qui est minoritaire dans le pays bon encore une fois ça dépend aussi ce que fait Madame Le Pen on verra bien si elle protège et elle défend finalement euh les tenant du système et une politique qui est vraiment pas en faveur de de de la plus grande masse de nos concitoyens alors on ne sait pas encore quelle sera l'identité du ministre de l'économie qui aura à défendre ce budget sur les bans de l'Assemblée nationale aujourd'hui Michel Barnier est en train de composer son gouvernement est-ce qu'il y a une personnalité qui trouvit grâce à vos yeux qui vous rassurerait pour le ministère de l'Économie et des Finances qui vous amènerait à réviser votre jugement non parce que je pense que vous VZ pas fa de Courson par exemple ah mais Charles de Courçon sera pas ministre non je crois pas enfin il y aura pas une personnalité pour une bonne raison c'est qu'encore une fois la question n'est pas la personne la question c'est le programme le projet et donc le programme et le projet je vous l'ai dit tout à l'heure je ne crois pas tout d'un coup qu'on va avoir des inclinaisons vers une politique de la demande vers une politique de relance des salaires et cetera donc la question n'est pas la personne moi je moi j'ai toujours comme j'essaie toujours d'avoir un rapport courtois et républicain avec les ministres des Finances je l'ai eu avec brudo le maire qui qui me sont proposé ce qui m'empêche pas de m'opposer frontalement à leur politique et je pense que là ça sera pareil mais si vous rencontriez Michel Barnier ce serait peut-être plus plus simple pourquoi est-ce que les communistes et les écologistes ils sont prêts et pas vous parce que vous vous là vous me parlez moi président de la commission des finances ù je parle des insoumis de la France insoumis mais écoutez là la question la question de de ils sont prêts encore une fois pour l'instant ce que je constate c'est que nos partenaires que les ont rencontrés ont été dire nous ne sommes pas d'accord avec votre nomination et nous ne sommes pas d'accord avec la politique que vous avez appliqué alors est-ce qu'il faut se déplacer pour le dire bon c'est un sujet mais on dit la même chose voilà c'est ce qui m' para important et d'ailleurs c'est tellement vrai que nous allons tous voter la motion de censure qui sera déposée une fois que Monsieur Barnier aura fait son discours de politique générale éri ocrel vous restez avec nous dans quelques instants on va rentrer dans le détail pouvoir d'achat salaire retraite suite du débat dans quelques instants dans BFM [Musique] politique alors qu'est-ce qu'on a une femme qui a pas assez de réseau pour faire un live du match si si ça marche très bien je suis chez book Télécom c'est jusque là on perd 70 en même temps si jouis 4 42 faites vos Liv partout en France avec la 4 et5g b teléecom pourquoi l'ordinaire devrait être la [Musique] norme vous méritez [Musique] plus c'est votre monde nouveau Lexus LBX des 349 € par mois entretien inclus romain voulait plus de nature de lumière et d'espace idéal en cas d'invasion de ses petits chevaliers avec son extension vitrée Gustave ridau romain profite d'un nouvel espace de vie qui répond à toutes ses envies Gustave ridau l'espace en plus qu'il vous faut Gustave ridau vous fait profiter d'offre complètement barré je vous assure que nous atteindrons nos objectifs 505050 Renault senic etch 100% électrique on a tout changé sauf le nom bande de recharge et de mois de loyer offert portes ouvertes du 12 au 16 septembre quand on gère une entreprise on a beaucoup beaucoup à faire conto c'est le compte pro qui simplifie vos finances facturé en clic c'est fait demander un financement c'est fait conto le compte pro qu'il vous faut conto et c'est fait sans marque ni logo sans nom et peut-être même sans pub cette voiture touche le cœur de tous iconique et populaire po yaourt adoré ou dolch Vita incarné pour chacun cette voiture respire l'optimisme Fiat 500 électrique à partir de 99 € par mois simple et simplement Fiat les amis on me demande souvent si si comme j'aime c'est cher bah non c'est à partir de 3,92 € par repas 3,92 € franchement je vous le dis c'est moins cher qu'un sandwich pour ce prix là avec comme j'aime vous avez de vrais repas par exemple des lasagnes avec un entremé au chocolat un couscous avec une 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tu te sens pas trop seul ça recommence pour faire face au harcèlement AXA propose désormais une assistance psychologique et juridique dans son assurance scolaire c'est ça invente l'assurance qui vous ressemble [Musique] AA nouvelle Fiat 600 maintenant disponible en hybride Fiat 600 hybride à partir de 159 € par mois seulement [Musique] [Musique] BFM TV BFM politique nel la trousse toujours avec erriic CREL président de la commission des finance à l'Assemblée nationale et député insoumis de la scène saint invité de BFM politique en partenariat avec la tribune dimanche euh je reviens sur ce que vous nous disiez à quelques instants Éric coqurel euh le budget tel qu'il sera réécrit par les députés euh pour ressembler peu ou prou à ce que propose le nouveau front populaire c'est-à-dire qu'est-ce qu'il y aurait dedans bah moi je pense taxation taxation des des haut patrimoines ouais je P retour de l'ISF ouais je pense qu'on peut voter on peut aller jusqu'à là on peut voter le retour à taxes dans la version première on peut voter une ta sur les super dividendes on peut voter ça c'est autre chose ça c'est par décret là je parle des recettes pour l'instant euh on peut voter euh une taxe sur les transactions financières euh tout on on les si je vous dis ça c'est que ma commission les a voté l'an dernier rendez-vous compte et là cette fois-ci on a un rapport de force plus important donc voilà je pense qu'on peut je dis pas tout le programme du du du NFP mais je pense qu'on peut décliner pas mal de mesures du programme du NFP parce que mine de rien quand même dans l'Assemblée nationale euh il y a quand même à mon avis une majorité de députés qui trouvent que trop c'est trop quoi voilà en général quand on quand on parle d'économie de recette il y a un sujet qui revient invariablement sur la table c'est celui du du modèle social c'est Bruno leemer je crois qui cette semaine devant vous évoquer le fait que les les les dépenses sociales représentaient pour 50 % des dépenses publiques est-ce qu'il y a des économies à faire de ce côté-là je pense par exemple à la droite qui dit bon économie facile l'aide médicale d'État à peu près 1 milliard d'euros non quand la la la droite dis ça il a pas pour autant enfin bon qu'importe il y en a pour beaucoup moins mais quand quand la droite dit ça c'est surtout un clin d'œil idéologique qui est raciste par rapport au programme de rassemblement national pour dire on peut faire aussi bien parce que c'est pas parce que vous allez supprimer laame que vous allez récupérer beaucoup d'argent par contre vous allez mettre en péril peut-être beaucoup de Français parce que je vous rappelle que les virus et les microbes bah ça ignore et la couleur de peau et votre statut de savoir si vous êés c'est une a qui sert à soigner à à à à donner des soins à des gens qui sont sur le territoire et je pense que toute la population a intérêt à ce que ça perdure je dirais que c'est quand même quelque chose qui a un peu à voir avec notre devise Liberté Égalité fraternitéargument je pense que tout ça c'est c'est à la fois inutile démagogique et raciste vous vous dites c'est un clin d'œil à rassemblement national l'argument de la droite notamment au Sénat c'est de dire que le coût augmente d'année en année ils évoquent plus 12 % entre 2022 et aujourd'hui ils disent le nombre de bénéficiaires c'est plus 43 % depuis 2019 euh et dans le même temps près d'un Français sur deux renonce à se soigner c'est ça l'argument qui est avancé par la droite mais vous pouvez pas dire parce que plus d'un Français sur deux refuse à soigner qui pose le problème de l'état de l'hôpital public l'état de du système de santé en France qui avant que des politiques notamment proposé par la droite cvice était le meilleur système de santé au monde vous pouvez pas dire pour ça que les responsables c'est les quelques centaines de milliers de personnes dont très peu l'utilisent en réalité qui n'ont pas qui n'ont pas de qui sont pas régularisés dans ce pays enfin vous voyez bien le décalage la réalité pourquoi notre système de santé euh est dans cet état parce qu'on a décidé d'appliquer à quelque chose qui devrait être le fondamentalement un bien commun et quelque chose qu'on assure à à tout le monde c'est un peu la la suite de ce qui s'est fait après le Conseil National de la Résistance on a décidé d'appliquer des mesures qui en réalité favorisent les profits les cliniques privées enfin et cetera et cetera donc c'est ça sur lequel il faut revenir arrêons laisser penser que c'est quelques centaines de milliers de de de personnes qui vient sur territoire quand sont les responsables sur le thème de l'immigration euh la la piste d'un ministère de de l'immigration a été évoquée et peut-être envisager ça n'est pas très clair s'il voit le jour vous en penserez quoi bah j'y serai fondamentalement opposé parce que en fait tout ça revient à quoi ça revient à dire que le problème dans notre pays serait l'immigration et même les étrangers et puis même peut-être les descendants d'étrangers spécifiquement à se pencher parce que c'est une préoccupation majeure des Français oui non et que beaucoup d'entre eux 10 millions pour rassembltion d'achat et l'imigration et 11 millions d'électeurs rassemblement national c'est ce qu'on entend à longueur de temps sur les médias ce qui fait que comme vous avez une certaine influence quelqu'un qui allume son son sa télé dans des ZES laiss voir dans des zones rurales où il y a même pas il y a même pas d'étrangers et Cera se dit mince c'est vraiment le problème numéro 1 alors je vous dis je l'assume le problème numéro 1 dans ce pays n'est pas la question de l'immigration et quand vous parlez à des secteurs même éclairés du patronat il vous explique même que au terme de main- d'œuvre la France en réalité n'a pas suffisamment d'immigrés et de migrants ou en tout cas et nous ce que nous disons c'est que les les gens qui travaillent dans ce pays parce qu'il y a un emploi qui est disponible mais qui sont non régularisés donc il peuvent être explooité donc il peuvent baisser le prix du travail pour tout le monde doivent être régularisés et c'est ce que demande aussi justement certains secteurs économiques parce que c'est pas possible donc arrê moi quand vous regardez à l'étranger que vous voyez par exemple l'Allemagne qui avec une coalition plutôt à gauche sert laav avec un retour des contrôles au fronti qu' sert la vis après ne pas avoir serré la vis pendant des années donc on n'est pas dans la même situation que notre pays aujourd'hui la France est loin est très loin il faut le savoir d'être un des pays qui accueille le plus en Europe c'est absolument pas vrai tous les chiffres le montent donc je vous je vous le dis je vous le répète le problème aujourd'hui en France c'est plus ce que nous coûte à hauteur de dizaines de milliards d'euros le cap je l'ai dit tout à l'heure que les migrants dans ce pays ceux qui nous disent ça sont ceux qui veulent qu'on ignore le problème c'est-à-dire qu'on ignore ou partent les richesses de ce pays et qu'on a un problème de système donc au lieu de regarder les financiers ils nous disent de regarder les migrants c'est vieux comme le monde et comme le capitaliste quand on parle du système social Éric cocrel enfin on entend dire aussi qu'il y a un problème de soutenabilité à long terme parce qu'aujourd'hui c'est un système social où c'est les actif de moins en moins nombreux qui payent un modèle où il y a un vieillissement de la population des retraites qui pèse pour un certain nombre de dépenses est-ce qu'il faut mettre les retraités à contribution par exemple il sont déjà à contribution je vous fais remarquer évidemment je je veux dire augmenter les cotisations ou comme ça a été proposé ne plus réindexer sur sur l'inflation pour les les les les retraites les plus les plus importantes je vais vous répondre globalement déjà d'accord oui il y a une population qui vieillit mais en même temps nous produisons plus de richesse en même temps sur le temps long nous avons une productivité beaucoup plus importante autrement dit la question c'est qu'est-ce qu'on fait de cette rich produiteou voà c'est pas on produit plus de richesse mais finalement de façon à ce que certains en profitent et toujours les mêmes on va aller faire en sorte qu'il a moins de protectionzééit pas ma question ma question céit est-ce qu'il faut mettre à contribu question parce que notre pays était en ruine à la sortie de la deuxième guerre mondiale et on a fait un système de protection sociale qui est unique au monde qui est la sécurité sociale ou presque unique au monde d'accord le système des retraites est-ce que notre pays à votre avis en terme de richesse produite avait les moyens ou pas de le faire bien évidemment il l'avait moins qu'aujourd'hui donc aujourd'hui nous avons en disant qu' y avait eu un gouvernement d'union nationale aussi qui n'est pas aujourd'hui la question est pas je vous parle d'un point de vue économique je vous dis que nous produisons suffisamment de richesse pour assurer le fait que même s'il y en a plus aujourd'hui les retraités continue à partir à un âge descent qui leur assure de de pouvoir bénéficier de leur retraite en bonne santé et d'être payé par exemple ce que nous proposons à minimum pour les les retraites complètes au niveau du SP nous avons suffisamment de moyens et la question c'est de savoir où vous mettez les moyp mettre à contribution les retraités juste votre réponse c'est non et je vous réponds juste une chose c'est que vous me dites que la protection sociale coûte très cher en france d'accord c'est des dépenses publiques et autes non je vous dis que le modèle c'est des gens qui travaillent qui sont de moins en moins nombreux fin savez que sur ce sur cette question de dépenses publiques de dépenses sur la protection sociale il y en a beaucoup plus en France par exemple que au Pays-Bas mais au Pays-Bas et bien il y a beaucoup plus de dépenses privées qui servent exactement la même chose ça veut dire que les gens en réalité payent pour justement assurer des fois de manière inégale leur système de santé ou autre donc c'est ça qu'il faut regarder nous nous avons décidé d'avoir un système public un système égalitaire un système qui ne laisse personne sur le côté où on dit jamais à personne tu ne peux pas payer donc tu ne rentres pas dans tel ou tel hôpital et bien ce système-là nous avons je vous le dis au terme de richesse les moyens de nous payer à partir du moment on réparti la richesse autrement mais est-ce que c'est vraiment raisonnable de vouloir abroger la réforme des retraites adopté l'an dernier et qui repose sur l'âge de départ à 64 ans comme vous voulez le faire alors que le régime est en déficit que le déficite va encore s'aggrafer s'aggraver d'ici 2030 oui bien sûr est-ce qu'on a les moyens de le faire est-ce que c'est raisonnable d'avoir un système qui fait en sorte qu'on va revenir sur l'âge de la retraite en 1910 alors qu'on produit je ne sais pas combien de plus de richesse dans ce pays est-ce que c'est raisonnable de revenir au temp en arrière sur des conquêtes sociales qui ont été gagnées à des moments encore une fois où le pays était beaucoup moins riche qu'aujourd'hui moi je ne crois pas je crois que les gens ils ont le droit après 40 années cotisation ils ont le droit d'avoir une retraite en bonne santé et si si si aujourd'hui l'espérance de vie augmente et bien ça c'est ça a un lien avec le fait que les gens partent en bonne santé donc je vous le dis oui je pense que c'est raisonnable je pense que ce qui n'est pas raisonnable c'est par exemple d'avoir un système qui va pousser les gens à travailler jusqu'à 64 ans ce qui veut dire que en 2027 c'est pas mes chiffres c'est les chiffres du corps en 2027 on pense que le le le le système de r Conseil d'orientation des retraites Conseil d'orientation des retraites excusez-moi d'utiliser des acronymes le en 2027 si on applique cette réforme des retraites on va gagner environ 10 milliards d'euros d'accord mais ça va coûter 4,5 milliards d'euros pour une bonne raison c'est qu'il y a des prestations sociales qui vont devoir être utilisées pour payer les gens qui ne sont pas qui qui sont pas encore en retraite mais qui n'ont plus de travail parce que on sait aussi comme ça que le le le travail des seniors ça va pas se faire sur un claquement de doigt donc je vous dit tout ça n'est pas raisonnable il faut regarder de manière plus globale les choses il faut aller chercher les finances et on sait où les trouver pour faire en sorte que les gens continuent à partir à un âge descent et ça aura beaucoup d'avantage y compris pour l'économie le rassemblement national propose d'abroger cette réforme dans le cadre de sa niche parlementaire le 31 octobre est-ce qu'il faut que les députés du Nouveau Front populaire s'associent à cette démarche alors vous posez un problème je vais pas le le contourner c'est un problème éventu de donner une victoire sociale à un mouvement qui par ailleurs sur sa politique propose une politique économique qui est toujours qui n'est pas très différente finalement de Monsieur Macron et de lui donner cette caution là donc c'est un problème pour nous qui se pose bien et nous ce que nous regardons aujourd'hui c'est de faire en sorte que d'ici la fin de l'année on puisse assurer de la brogere mais avec nos propres mesures que nous allons proposer donc nous allons et bien nous avons déjà demandé par exemple à Monsieur Barnier de faire une séance extraordinaire dans laquelle nous mîtrions l'abrogation de la réforme des retraites après tout on peut peut-être espérer que il a un réflexe démocratique en se disant que les parti qu'il propose sont été largement majoritaire législatif donc sur la proposition du R c'est sûr à 100 % je ça et F va déposer dans sa propre niche à la fin du mois de novembre avec tout l'accord de ses partenaires sa propre abrogation de la réforme des retraites et enfin il y a une troème façon de faire bien comprendre vous dites nous on va déposer le texte novembar on peut aussi faire Enor au moins j'ess d'éclairer pour pour ceux qui ce que vous êtes en train de dire vous ce qu'on va faire c'est qu'on va proposer de la Broger fin novembre et c'est ce qui nous permettra de ne pas le voter la fin de l'année par quelques par par quelque manière qu'il soit so par des amendements projet lo de finance vraisemablement on est plutôt parti là-dessus même si pas pris notre décision définitive mais je vais vous dire une chose en communistes sont ouvert à le voter le texte rassemblement nationur du rassemblement national dit laissez-moi finir le leur du rassembl national c'est qu'ils vont proposer ça imaginons dans leur niche et vous savez qu'après il faut que ça soit mis au calendrier au Sénat où ils n'ont pas de groupe donc en réalité si par exemple cette loi été votée dans la niche du du rassemblement national il n'y aurait en réalité aucune assurance qu'elle soit discutée après au Sénat puisque monsieur Larcher a lui-même dit que ça serait pas le cas et comme le racem n'a pas de groupe imaginez que ça sera encore plus difficile donc la la meilleure manière de faire c'est de se donner deux possibilités la niche que nous allons proposer ou le moins qu'on pu dire c'est que nous avons une légitimité parce que les formations politiques qui étaient du côté des salariés des syndicats desmobilisations c'est les nôtres pour la faire passer à l'Assemblée nationale et puis une séance de rattrapage mais qui sera peut-être la plus efficace si ça passe pas c'est par des amendements au projet de loi finance de la sécurité sociale parce que ça le Sénat est obligé de les examiner et qu'à la fin ça revient à l'Assemblée donc d'ici la fin de l'année je vous le dis nous abrogerons c'est trè fort donc on a compris vous ne voterez pas avec le rassemblement national il y aura votre propre texte Amandine vous disait les communistes eux disent pourquoi pas voter avec Marine Le Pen qu'est-ce que vous leur dites qui ils ont dit 5 ans Fabien Roussel et j'attends de voir ce que dit le groupe communiste je suis pas certain que ça soit la position du groupe Ludovic monsieur Roussel ne fait pas partie du groupe il n'est plus député effectivement mardi le bureau de l'Assemblée nationale se prononcera sur la demande de destitution du président de la République qui est réclamé par la France insoumise est-ce que c'est du cinéma sachant que ça a aucune chance d'aboutir ah non non c'est pas du cinéma du tout d'abord vous dites ça n'a aucune chance d'aboutir il y a tout tout combat pour gagner un combat faut l'ê d'accord beaucoup de vos même compris vos partenaires soutiennent pas votre démarche alors attendez là aussi puisque pour l'instant nous allons proposer pososer ça au bureau de l'Assemblée nationale il pour qu'on comprenne bien au bureau de l'Assemblée nationale parce qu'il na pas la légitimité nous n'allons pas proposer la destitution nous avons proposer que la destitution soit discutée en commission des lois pour l'instant les écologistes nous disent oui le Parti communiste le groupe communiste nous dit oui et les socialistes nous disent nous ne savons nous n'avons pas encore donné notre réponse François Hollande par exemple dit non oui mais François Holland alors c'est un peu la frisand vous avez remarquer une chose c'est que François Hollande n'est pas la direction du Parti socialiste même la direction son ça passe pas si c'est le cas oui mais laissez-nous tenter laissez-nous tenter n partenaire non pas de destituer le président de la République mais simplement qu'on puisse avoir la discussion en commission des lois là où tous les groupes sont gure donc voilà ce que nous proposons on verra bien ce qu'il décide mais je vais vous dire une chose à travers outre le fait que je pense qu'il y a des étapes qui peuvent être franchies et que bah après tout si l'Assemblée nationale qui quelque part j'allais dire a eu un message pour le moins méprisant de la part du président de la République public en décidant de de nommer le le un un groupe ultra minoritaire à la tête du gouvernement c'est il se soucie pas du tout de ce qu'est l'Assemblée nationale de sa représentation nationale et par-dà c'est le suffrage universel je trouve que l'Assemblée nationale aurait j'allais dire il y a un côté défendre l'honneur de l'Assemblée nationale parce que ce qu'a fait le président de la République c'est absolument antidémocratique c'est je sais pas si vous rendez compte c'est la première fois sous la 5e République qu'un président de la République fait ça et donc à partir de là c'est normal que d'une manière ou d'une autre on le met en question lui ça passe par ça et si après tout si jamais il perd sur le budget s'il veut pas nommer un gouvernement n populaire il estime que la solution soit la démission où j'ai cru comprendre que certains même dans son camp estiment que finalement ça serait pas plus mal et bien nous ça nous va mais je pense que c'était important la responsab prés vous croyez qu'il peut y avoir des élections anticipées comme Marine Le Pen semble le penser qu'Emmanuel Macron ne puisse pas aller au bout de son mandat comme Édouard Philippe semble aujourd'hui aujourd'hui le moins qu'on pu dire c'est que le problème c'est Emmanuel Macron il a décidé la dissolution quand même à un moment quand même assez extraordinaire quelques semaines avant les Jeux Olympiques bon après il nous a fait l'enterner pendant 52 jours sans gouvernement il nomme un gouvernement minoritaire donc il met le pays dans une impasse d'ailleurs à mon avis il révèle aussi une crise de régime terrible qui est celui de la 5e République raison pour lesquelle vous le savez dansre programme nous mettons la 6e république par la Constituante il a par le peuple mais le le le président de la République c'est je veux dire c'est ça devient si si rien ne passe si le budget ne passe pas si on on arrive à ne pas voter le budget enfin le battre plutôt il y a un moment donné où on peut pas dissoudre l'assemblée par par le fait qu' ça ne peut pas être fait pendant un an moment donné oui la question se POS la démission d'Emmanuel Macron la prochaine bien évidemment la question se posera et donc faisons un peu de politique fiction Emmanuel Macron tombe il y a une présidentielle anticipée qui est votre candidat je c'est écoutez moi du côté je v donner mon point de vue parce que nous nons pas discutter tout ça c'est vous qui êtes l'invité voilà et vous le savez ça fait pas mal de temps que je pense que Jean-Luc Mélenchon était notre meilleur candidat y compris pour les années à venir alors ça serait à encore plus vrai aujourd'hui c'est-à-dire si les élections présidentielles arrivaient maintenant voilà quel est mon choix mais quoi qu'il en soit vous verrez je pense que le candidat que nous choisirons parce que ça dépend aussi de la décision de Jean-Luc il l'a toujours dit hein notamment en lien avec avec son âge avec certaines choses est ce qu' sent encore capable donc il l'avait toujours dit aujourd'hui j'ai l'impression queoui et moi je le crois aussi mais nous verrons nous aurons de toute façon un candidat qui sera capable d'aller au deième tour et qui sera capable de de de présider ce pays voilà ce qui m'importe jean-lucan doit être le candidat de tout le nouveau front populaire écoutez là c'est des questions on verra bien comment comment ça se passe on n est pas làé la question repose à ce momentl vous réinviterez on en discutera mais il peutre il peut être le candidat du nouveau front il peut y avoir un candidat unique moi je souiterais en tout cas qu'on ait un candidat unique bon la question alors voilà je souiterais qu'on a un candidat unque du nouveau front populaire le nouveau populaire étant une alliance et unité sur un programme de rupture j'insiste là-dessus parce que c'est pas l'unité pour l'unité c'est un programme de rupture et à partir de là il faudra choisir le meilleur candidat possible pour vous je trouve bah je trouve écoutez je sais pas si vous l'avez écouté hier encore la Fête de l'Humanité faire son discours je trouve que aujourd'hui c'est encore celui qui a le plus de de de possibilités de remporter l'élection et qui a la meilleure vision de ce que devrait faire notre pays voilà je vous réponds aujourd'hui à l'instant un autre homme pourrait lui faire concurrence vous voyez où je vais en venir monsieur Ruffin qui a beaucoup fait parler de lui ces derniers jours parce qu'il s'en est pris violemment à la France insoumise à Jean-Luc Mélenchon il y a il y a beaucoup de récits et d'anecdotes on peut peut-être commencer par le fait qu'il dénonce une stratégie communautariste de la part de Jean-Luc Mélenchon puisqu'il dit avoir eu honte d'avoir à donner pendant sa campagne législative sa dernière campagne des tractes différents un tracte avec le visage de Jean-Luc Mélenchon pour les noirs et les Arabes et un tracte sans Jean-Luc Mélenchon pour les autres bah s'il a fait ça c'est qu'il a fait il a fait des vous n'avez diffusion TR non bien sûr que non s'il a fait des diffusions de track de ce type ça ça m'embête un peu que il a fait des tracs différents selon les électorats auxquel il s'adressent donc c'est lui le commun en tout cas c'est lui qui d'une certaine manière est en train de nous dire que il y a des traac qu'il a distribué qui serait des tractes entre guillemets comme il dit au faciè je vais revenir sur cette expression abominable et puis de l'autre côté des tractes où il conviendrait de mettre parce que derrièur c'est Jean-Luc Mélenchon c'est pas seulement Jean-Luc Mélenchon c'est notre programme et not notamment notre combat antiraciste sous la table pour ne pas choquer certaines certains électeurs dont il subodor que ça pourrait faire en sorte qu'il ne vote pas pour nous sur en quoi il se trompe parce que les électeurs à qui il s'adressent comme ça par les électeurs du rassemble nationale éventuellement peuvent lui taper sur l'épaule en disant ah François toi tu es un mec bien et il vote et Ren après c'est ce qui est arrivé à François et c'est ce qui est arrivé aussi que au législativ un peu à Fabien Roussel dans sa circonscription battu au premier tour parce que si je comprends bien dans votre réponse vous semblez dire qu'il cherche les voix François Ruffin du rassemblement national c'est ça parce que on a vu la réponse de manuel bonpard qui je cite le titre du blog dit Ruffin Zemour même combat alors je vais revenirir globalement parce que je globalement parce que je pense que François ségare et ça me pose problème parce que je l'estime je le respecte d'accord je l'ai dit je le répète je don une anecdote c'est moi qui en 2017 avait dit à Jean-Luc Mélenchon de l'investir alors qu'il demandait pas il voulait pas être par France insoumise seul c'est le seul à qui nous avons fait ce ce donc voilà mais aujourd'hui il s'égar pourquoi il s'égar c'est que d'abord première chose il divise au mauvais moment parce que moi je me rappelle que la dernière fois que François a pris la parole fin juillet c'était pour dire il la gauche est nulle s entendu moi je suis pas nul mais la gauche est nulle elle est même pas capable de trouver le nom d'un Premier ministre ça tombait bien c'est exactement le récit que voulait mettre monsieur Macron sur la table patatera quelques heures après on propose lu C Castet bien et là cette fois-ci c'est la c'est il nous dit lui qui est le chantre d'unité trouve le moyen de nous attaquer de manière frontale et de manière j'allais le dire calomieuse dans la manière dont il nous attaque donc déjà c'est ça qui me pose problème après je réponds sur le fond aujourd'hui considérz que quand vous vous occupez de toutes les discriminations toutes les inégalités toute la rupture de l'égalité des droits qui fondent notre citoyenneté et notre nation que subissent plusieurs millions de nos concitoyens qui par ailleurs parce que il y a pas d'un côté un combat qui serait un combat antiraciste et pas un combat social sont en réalité une des composantes essentielles aujourd'hui de ce qu'on appelle la classe ouvrière en tout cas des travailleurs hein considérrez que auour je vous réponds considéreer que parce que un mouvement de gauche dont c'est le rôle s'occupe de ça combat le racisme c'est du communautarisme excusez-moi je crois entendre le printemps républicain c'est-à-dire ceux là même qui depuis des années nous disent au nom d'un principe univers sal liste qui serait théorique ceux qui dénoncent le racisme ou ceux qui en sont victimes et le disent finalement ce sont les racistes parce que il nous renvoie à des différenciations de couleur de peau c'est malheureusement ce qui se passe dans ce pays aiguillonné par l'extrême droite et donc ça c'est un ça c'est comment dire pensez que quand on fait quand on fait ça c'est du communautarisme je trouve que je trouve que moi moi ça dépasse mon en ce moment si nous ne prenons pas cette question essentiel le racis c'est un phénomène social c'est un phénomène global si nous ne le prenons pas en compte c'est très clair dernire questioné mais pour vous François Ruffin a toujours sa place au sein du nouveau front populaire ah bah il faudrait quand même qu'il revienne alors attendez je vous le dis franchement il faudrait quand même qu'il rienne fondamentalement sur ce qu'il vient de dire moi ça me pose problème vraiment problème moi je fais de la politique c'est pour essayer de convaincre les gens alors y compris les camarades qui à un moment donné s'gar la seule chose qui m'inquiète c'est que depuis quelques années je regarde ceux qui commencent à s'égarer demcus oui ou non vous lui demandz des excuses fr j'imais bien au moins qu'il reconnaissent qu'il a été trop loin ouais qu' reviennne sur ces questions j'ai compris pour l'instant il le faisait pas et en plus c'est une vision du monde du travail fa le monde du travail aujourd'hui c'est pas des des bastions ouvriers qui seraient des des bastions de personnes entre guillemets blanches qui qui risquerent de voter entre nous le RN d'abord c'est souvent l'abstention mais tous les gens qui sont dans les dans les sont en première ligne c'est eux qui sont essentiel par de nouveau de l'antiracisme merci d'avoir été l'invité de BFM politique merci Amandine merci ludov suite affaire suivante