Jean-Baptiste Djebbari face à Philippe Corbé sur RMC et BFMTV

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8h37 ce matin sur bfm tv et rmc bonjour jean baptisé barry ministre des transports on a plein de questions à vous poser d'abord sur l'application du pas salutaire dans les trains dans les avions ça va commencer dans quelques jours comment ça va se passer à la sncf ça ne concerne que les tgv les intercités les trains de nuit mais pas les trains du quotidien c'est ça absolument donc ça va commencer c'est que la loi est actuellement en revue par le conseil constitutionnel elle devrait être promulguée le 7 août et au final 6 2 le 7 le 7 ou de promulguer accord avec les décrets donc mise en application dans les jours qui suivent donc certainement entre le 7 et le 10 août alors effectivement pour les avions sur les vols intérieurs et pour les trains grandes distances et à dire et tgv les intercités les trains de nuit il faudra montrer un passé n'était c'est-à-dire preuve d'un vaccin ou la preuve d'un test ce sera des contrôles qui vont être organisées notamment aux abords des quais dans les trains de façon aléatoire avant de monter dans le train dans le train ou en descendant du train dans le so lu ment donc essentiellement à la bourre des caisses et là on a plus de place le plus le plus d'espacé le plus d'habitude aussi de contrôler sur ces trains qui sont souvent réservation obligatoire donc on a déjà des filtres qui sont prédisposées par ailleurs les personnels sont formés et puis on a eu à contrôler beaucoup de voyageurs au moment notamment des confinement est d'aider confinement avec des restrictions donc on a l'habitude de contrôler à l'abord des quais il y aura aussi des contrôles aléatoires à bord des trains qui pourront être faits le cas échéant à la fois par les contrôleurs par les personnels de la sûreté ferroviaire ou par des policiers qui seraient à bord des trains et puis des contrôles à l'arrivée dans les gares on va essayer de faire ça de façon la plus opérationnelle effet possible de manière à avoir un bon taux de contrôle et en même temps de ne pas rendre la vie des voyageurs difficile mais autour du 15 août puisque vous dire que ce serait appliquée donc entre le 7 et le 10 oui ce motant du 15 août les grands départs gare montparnasse à paris ou une gare de part-dieu à lyon et ce qui va nous garder que des retards qui pourraient être liés à ces contre le bas c'est ce qu'on est en train d'organiser pour la pour ces ces jours ci de manière à éviter c'est effectivement ses effets de de trop grandes files d'attentes on a l'habitude d'un week-end de grands départs c'est quasiment un million de passagers sur le week-end donc on a l'habitude à la sncf notamment de gérer ces grands flux et donc on essaie d'avoir jeu des contrôles qui soit massif parce qu'il faut notamment dans les premiers jours que les français s'habituent à présenter leur passé n'était à mais aussi une fluidité dans la circulation de manière à ne pas avoir trop d'engorgement et surtout à rendre le voyage qualitatif tout cas tant que faire se peut mais contrôles massifs audit contrôle aléatoire mais est ce que ce seront des contrôles systématiques non pas systématique dans la mesure où on parle de 400 mille voyageurs par jour et de la même façon que pendant le couvre-feu n'irait delà de contrôle systématique des gens qui sortaient dans les périodes hors couvre feu il y aura des contrôles qui vont être organisées notamment dans les gares de façon aléatoire à bord des trains et à l'arrivée mais pas de façon totalement étanche et systèmes elle passe du bistrotier d'un café de village qui va devoir contrôler systématiquement les gens car la terrasse qui vont prendre un café 3 minutes et qui se dit la sncf à côté qui a l'habitude de faire des contrôles trois jours contreras pas systématiquement dépassé un parc de 400 mille voyageurs qui appartient aujourd hui sur sa terrasse est donc les cheminots enfin seront il n'y aura pas que les cheminots mais notamment les signaux se recharge de faire les contrôles sud rail par exemple dit pas question de contrôler ces panneaux drôle on veut pas contrôler et s'il ya des sanctions contre nous eh bien on se mettrait en grève non plus un sujet d'abord j'ai lu la position de sud rail qui est un syndicat une minorité a qui défend une position je crois pouvoir le dire qui est minoritaire dans l'entreprise nous avons fait en sorte d'organiser avec la direction en lien avec les syndicats de la façon la plus harmonieuse possible la mise en place de ces contrôles une souplesse d'ailleurs pour les salariés qui eux mêmes doivent détenir un passé n'était là mais qui ne sera exigé qu à compter du 30 août prochain des choses sont organisées de la façon la plus la plus fluide possible et par ailleurs à l'échelle d'un groupe comme la sncf d'une grande entreprise d'un grand service public vous avez plusieurs dizaines de milliers d'agents plusieurs milliers de contrôleurs et nous sommes tout à fait en capacité de reclasser de repositionner des contrôleurs qui serait dans la position assez réfractaire tel que l'a exprimé sud rail sur ce sujet les professionnels qui mettent en qui on doit déjà appliqué le passé a été réduit quelques jours emblée les lieux culturels disent qu'il ya des tensions que ça crée parfois des tensions ici ou là il peut c'est très minoritaire mais il ya parfois des gens qui refusent par principe se passe est une terre ça peut créer des des altercations vous craignez ce genre de choses là à la sncf ou dans les aéroports passé sont des tensions qu'on a déjà connu sur le port du masque par exemple et pourtant le port du masque a été bien appliqué dès le départ avec 95% de respect du port du masque dès le 11 mai dernier et ça ne s'est pas démenti depuis je vais vous dire qu'on est habitués à ce genre de phénomène où nous avons toujours été intransigeant sur le respect et le respect de la dignité des contrôleurs et évidemment nous serons intransigeants sur ce plan là et nous demandons pour vos passagers de respecter et évidemment de le faire en courtoisie aux politesses avec le ceux qui sont en charge des contrôles moi je n'anticipe pas comme cela s'est passé avec le masque de problèmes massifs sur ce sujet là mais nous serons extrêmement vigilants en lien évidemment avec les forces de l'ordre ce sujet prenons quelqu'un qui part en vacances qui est un biais très envié d'avion qui ne veut pas servent à signer mais qui se dit je veux faire un test le test est positif trois jours avant le départ testé positif est ce qu'on peut se faire rembourser son billet de train ou l'avion c'était un des sujets qu'on a eu à éclaircir ces jours passés et donc oui si vous êtes si vous me réserver un billet tgv pour aller à marseille par exemple et que vous êtes déclaré positif entre temps la sncf s'engage à rembourser le billet de train alors quelque chose s'applique pour les avions puisque vous savez que pour les avions c'est jusqu'au jour du départ qu'on peut exiger le remboursement ou l'annulation justement à propos des avions air france expérimente déjà depuis la mi juillet un dispositif qui s'appelle ready to fly des entrepôts pas bien vous placerez t1 c'est un titre en anglais alors que il s'agit de vols vers la corse fabre et volley handball français après un vol et vol donc en gros on donne ces informations sanitaires quelques jours à l'avancé la compagnie pour éviter les écueils est-ce que ça va être élargie à d'autres destinations à ça c'est un vrai sujet eurotunnel a aussi fait d'ailleurs pour les transits entre le royaume uni et la france et ça marche très bien donc on essaie en fait simplement de lier le passé n'était avec le billet aucun france a fait cette expérimentation est très satisfaisante eurotunnel l'a fait et on travaille avec la sncf parce qu'on pense aussi que ces restrictions elles peuvent être durable donc on veut organiser de façon extrêmement sérieuse et précises et peut-être plusieurs années par plusieurs mois en tout cas et est donc on veut aussi profiter en quelque sorte de cette crise pour pour digitaliser davantage le voyage d'une manière générale et donc l'idée c'est qu'à la sncf on sera aussi capable de lier dans le temps le billet avec les documents sanitaires notamment au moment de l'enregistrement de manière à gagner du temps et de pouvoir couper les fils quand vous êtes quand vous approchez un contrôle sur lesquelles par exemple vous dire que les portiques qu'on a dans certaines guerres des portiques pour lire leur cuir code m il ira aussi le qr code du passé n'était absolument c'est déjà le cas par exemple quand vous franchissez eurotunnel fait côté anglais vous passez votre pass de l'or est votre passeport contient les informations alors là en l'occurrence les passe encore mais c'est marrant les aéroports anglais contient l'ensemble des informations liées à la situation sanitaire en respectant évidemment les règles de déontologie et de respect des données personnelles mais c'est évidemment un champ d'innovation d'expérimentation que nous travaillons avec les opérateurs gens utilisaient paris donc il toujours tous les restaurants de france devront appliquer le fin de rencontre et le passé à terre tous sauf les restaurants routiers pourquoi parce qu'il ya des gens d'exception ça c'est le kf des restaurants routiers qui sont aussi restés ouverts par exemple pendant la crise alors que les restaurants étaient fermés lors à ce que c'est le respect de la faune logistique se rappelle que au tout départ des premières des premiers confinement on a eu des tensions sur la chaîne logistique fonctionnels logistique c'est la capacité pour les français d'aller s'approvisionner en denrées alimentaires en gagne combien assister dans les supermarchés donc c'est tout à fait important que les routes mais on pourrait appliquer le passé les terreaux restaurant routier non oui au niveau de route ils sont vaccinés il ya beaucoup de routiers est là et routier s'est beaucoup transitent c'est beaucoup de routiers étrangers c'est beaucoup de flux entre entre plusieurs pays c'est plusieurs dizaines de milliers de routiers qui chaque jour franchir nos frontières donc fait aussi peur que les insurgés bloqués par un mouvement contre le père en salle et on travaille et on est dans une économie de flux tendu avec des flux logistiques qui sont extrêmement serrée et tendue et qu'il ne faut pas déstructurer dans ce moment de l'été les flux logistiques et nous avons réussi ces flux logistiques allait maintenir le plus opérationnel possible depuis un an et demi il faut que ça continue autre sujet jean mathis et barré il ya eu un éboulement sur un chantier ferroviaire près de massy dimanche soir ça a causé l'interruption du trafic mais surtout un ingénieur sncf a été enseveli ce que vous avez des informations nouvelles ce matin sur ce sujet alors nouvelle en tout cas effectivement ce qui s'est passé dimanche en fin d'après midi c'est que un ingénieur de sncf réseau est venu d'ailleurs sur son temps libre parce que c'était quelqu'un de très engagé de passionnés pu vérifier le chantier qui était actuellement qui était conduit aux abords des rer c et d cb pardon jusqu'au 12 août d'ailleurs pour améliorer la borie à ceux à cette moment là il ya eu un éboulement il a malheureusement trop offert un trou à l'abord d'un puits d'éboulements sur le côté malheureusement sept personnes a été enseveli et toujours actuellement recherchés nous sommes évidemment très très pessimiste parce que cela fait maintenant plus de plus de 72 heures et nous avons dû sécuriser notamment le tunnel tgv qui passent sous ce chantier et qui circulent et qui voit circuler les tgv sud ouest et atlantique raison pour laquelle pendant six heures nous avons suspendu les circulations pour les faire repartir en fin de journée les corses n'y a pas de corps qui a été retrouvé pour l'instant le corps n'a pas été retrouvé et les recherches de vie pas trop apprécié le jour même par les pompiers spécialisés du grimp évidemment maintenant ça fait plusieurs dizaines d'heures et nous sommes très très très pessimiste quant à l'état de cette personne a évidemment nous avons une pensée émue à cette fois là qu'à ses amis à ses proches et à sa famille il va y avoir des suites judiciaires est ce que vous parlez du erreur est ce que ça pourrait avoir des conséquences aussi sur la reprise du trafic que des erreurs notamment du r b quand les gens rentrent rentreront de vacances dans quelques semaines franck ont effectivement que c'est un chantier du rer b et c qui a court jusqu'au 12 août et qu'en dessous il ya le trajet en tgv le tunnel tgv donc les trajectoires et le trafic tgv n'est pas touchée il a d'ailleurs repris dès le lendemain sans sens un problème particulier mais le chantier se poursuit jusqu'au 12 août et nous espérons que d'ici là les choses se seront résorbés vous avez raison de dire qu'il ya deux enquêtes ou plusieurs enquêtes et enquêtes techniques administratives et les enquêtes judiciaires et une enquête judiciaire pour tirer au clair les éléments que nous aurons à connaître sur cette affaire jean le 6 avril à la commission européenne vient d'adopter un pacte vert qui pour réduire en fait notre émission de co2 façon massive d'ici 2030 ya une crise il ya des questions sur la voiture je vais venir dans un centre d'abord il y aura une taxation du kérosène dès 2023 donc ça va coûter plus cher de prendre l'avion en europe ce sera en fait d'abord ya l'ambition de faire moins 55 % des émissions par rapport à 1990 et c'est une ambition que la france soutient on a des points de vigilance et points de vigilance sont sur le bâtiment sur le transport routier par exemple ça pourrait coûter plus cher il ya aussi la taxation transport routier ça pourrait coûter plus cher justement certains produits en supermarché or pour parler que des routiers et les routes y ont déjà subi une concurrence intra-européenne dumping fiscal et social qui s'était installé en europe et donc nous avons déjà dû pallier ces dysfonctionnements donc vigilants sur le bâtiment ce transport routier vigilant sur les véhicules hybrides électriques on va garder la france défendra une position que quelques vous ne connaissez genre gerald un instant et puis l'humeur générale sur le kérosène sur la taxation du kérosène nous sommes dans ce grand mouvement de décarbonation de l'aviation jeté hier pour lancer en tout cas continuer de développer la filière des biocarburants donc dans une grande stratégie de décarbonation et la taxation du kérosène ou l'incorporation de biocarburants ne peut s'entendre au ska ne peut être efficace qu'à une échelle pertinente qui a minima celle de l'europe plus pertinente encore à l'échelle mondiale et c'est la position que défend la france et continuera de défendre la france puisque donc vous avez vous battre sur cette question des coeurs roses elle est aussi sur la question des véhicules puisque là le brussels fixe une échéance à 2035 pour la fin des véhicules thermiques la france voulait plutôt 2040 et lorsqu'il se calme surprenant c'est que véhicule thermique mais y compris les véhicules hybrides aujourd'hui la france subventionne avec l'argent public et véhicules hybrides dont on va interdire la vente à partir de 2035 face à face ans vous avez raison donc du coup nous portons le soutien enfin dit différemment pour pour comprendre de quoi on parle aujourd'hui les émissions des transports c'est 30% des émissions globales les émissions des véhicules individuels c'est 50% des émissions transports donc il faut agir très fort sur les véhicules individuels si on veut être au rendez vous mais les hybrides on divise hybride c'est une sorte de transition entre le thermique actuellement et donc c'est pour ça que c'est sûr et c'est ce que nous défendons et donc nous défendons vis-à-vis de la commission européenne d'incorporer à la fois évidemment tout ce qui est proposé pour le véhicule électrique et nous soutenons cette transition extrêmement rapide inédite dans l'histoire de la filière automobile mais aussi l'inclusion des véhicules hybrides et véhicules hybrides rechargeables parce que nous considérons que c'est un gain en émission et en particules tout de suite et que nous avons besoin d'eux d'avoir des liens tout de suite les phases et dans le temps de manière à être crédible sur nos engagements environnementaux qu'il va falloir faire un maillage de bornes électriques on en est loin c'est un prix normal est en cours c'est j'entends beaucoup de choses sur le sujet mais on a déjà plus de 750 mille bornes partout en france essentiellement chez les entreprises et chez les particuliers quasiment quarante cinq mille bornes ouverte au public les vrais sujets maintenance et les bornes sur les autoroutes ça avance bien on a à moitié désert de services qui sont aujourd'hui couverte les routes nationales et les autoroutes ce sera complètement couvert fin d'année on a maintenant un sujet à la fois de couvrir le territoire le maillet de façon très fine comme on a pu faire par exemple avec la fibre et donc ne pas être en retard ce fut là et puis on a sujet des copropriétés qui est un sujet beaucoup un peu plus compliqué elle a dans la loi notamment la loi climat on n'a pas ces différentes dispositions pour faciliter le raccordement des copropriétés donc ça avance et et nous serons au rendez vous aujourd'hui pour comparer en à peu près 10% taux d'équipement des territoires français et à peu près 8 % du parc automobile électrifié donc l'essentiel c'est de maintenir cette bonne corrélation entre l'équipement et parc automobile renault ce problème un gros problème va falloir l'alimentation électrique ça veut dire plus de centrales nucléaires plus d'éoliennes il vient de donner un chiffre et vous avez raison de le dire aujourd'hui on a effectivement un parc était socialement fossiles il va transiter à une vitesse très rapide via le véhicule électrique ça veut dire que ring pour les transports quand on considère le véhicule électrique et les véhicules lourds à hydrogène étreint les cas les bus les avions on aura besoin en 2035 de quatre fois plus d'électricité et en 2005 et trois en plus de centrales nucléaires quatre fois plus d'éoliennes de 10 en 2050 de 18 fois plus d'électricité donc ça va plus centrales nucléaires 10 voix puisqu'elle va dire non moi je crois pas au tout nucléaire ou toute éolienne je prends vraiment au mix énergétique on va avoir besoin de beaucoup plus effectivement d'éoliennes d'énergies marines renouvelables champ solaire et on va avoir besoin d'un socle du nucléaire stable solide de nouveau nucléaire certainement une nouvelle génération de nouvelle génération peut-être plus modulaire parce qu'il n'y a pas de politique énergétique crédible pour remplir nos objectifs aux viandes manteau sans un recours important nucléaire il faut se dire aujourd'hui ce que j'ai entendu ce qu'a dit le président publique en polynésie française sur le nucléaire c'est sur le sur les éoliennes il sent bien que pour toute une partie des positions la population française et pas forcément des antilles des antilles je sais pas quoi des gentils écolos mais à son de jeu pour qui c'est une sorte d'agression de pollution visuelle qui ont l'impression que leur territoire est abîmée par les éoliennes d'autant qu'il faut donner des chiffres aujourd'hui on a à peu près 8000 éolienne en france j'ai dit qu'il fallait 18 fois plus d'électricité en raison de mes 50 pour les transports seulement ça ça veut dire à terme à voir non pas huit mille mais 40000 éoliennes terrestres on a 46 projets partout en offshore un fauteuil 4000 et si on fait ça c'est ce petit calcul sur les champs solaires donc les panneaux photovoltaïques il nous faudrait deux cent mille hectares de panneaux photovoltaïques soit vingt fois la taille de paille je veux vraiment que l'on comprenne aujourd'hui que la révolution électrique elle est en cours et qu'il nous faudra un mix c'est à dire du nucléaire en socle de façon certainement importante avec nouveau nucléaire plus modulaire et puis évidemment davantage d'éoliennes quand c'est possible et c'est acceptable davantage d'énergies marines davantage de biomasse davantage de son sol air max à ne pas se construire réellement de façon apaisée en regardant les données factuelles de la science et de façon acceptable par les citoyens en seront très bien par exemple que dans les hauts de france vous avez énormément d'éoliennes ya déjà une densité qui est tout à fait importante dans notre territoire c'est moins le cas et que même sur l'éolien offshore vous pouvez avoir des conflits d'usagé entre par exemple les pêcheurs et les énergéticiens et donc il faut absolument le faire de façon apaisée et rationnel avec les ordres de grandeur que j'ai cités qui sont considérés mais on sait déjà que xavier bertrand marine le pen sont deux candidats à la présence d'un public qui pourrait affronter emmanuel macron l'an passé tous les deux défendent pas en plus une sorte de remise en cause de cette logique des éoliennes en tout cas disent que c'est allé trop loin et le président à un public lui va défendre les éoliennes après nos deux instrumentalistes politiquement assez largement ce sujet du des français le sujet les scientifiques donc soit on veut crédible sur le plan scientifique on se dit qu'on va avoir besoin de beaucoup plus d'énergie électrique ça veut dire du nucléaire c'est via des éoliennes sound clavier des énergies marines renouvelables de la biomasse etc il faut le faire de façon acceptable pour le citoyen et et crédible sur le plan scientifique est également en tenant compte du coup je rappelle qu'aujourd'hui vous avez effectivement des éoliennes qui deviennent tout à fait compétitif sur le plan le plein du coup vous avez un nucléaire qui restent abondants et pas cher en france et enfin on risque même de payer électricité plus chère elle est relativement peu chère en france que dans d'autres pays européens alors elle par exemple deux fois moins cher en france électricité quand on la compare en allemagne et est le mieux placé est plus chère énergétique allemand et neuf fois plus carbonées donc le mix énergétique français c'est une chance pour la france c'est une chance stratégique géopolitique c'est une chance pour la consommation des ménages pour le prix de l'énergie il faut absolument préserver sa rémois je pense que l'énergie c'est le sujet de cette trente quarante prochaines années et il faut que la france soit au rendez vous à la fois de ses engagements environnementaux et évidemment de la structuration des filières jean wauthier jabbar et vous avez été pilote d'avion vous allez participer à une première tout à l'heure une première dans l'histoire républicain conseil des ministres depuis les airs puisque vous serez loyers et de présent à brive à priser conseil des ministres depuis l'avion présidentiel au dessus du pacifique est ce qu'il faut il voir un symbole on sait qu'il ya quelques mois on a vu que cette question du rapport à aller rien au rêve que ça peut procurer avait été l'objet d'un combat politique en tout cas d'une polémique politique est ce que il faut y voir un symbole c'est juste parce que ça c'est plus pratique de faire un régime d'autorisation du pape est très content agence extraordinairement pratique il faut y voir aussi le symbole de l'avancée des technologies et notamment la capacité de sécuriser un conseil des ministres avec délire satellitaire puisse conserver que les jets qu'annoncé package ept vous savez qu'aujourd'hui pouvoir communiquer partout dans le monde ça nous ait permis pas laisser t bills qui a une grande révolution aussi de ce point de vue là et puis et puis leurs rêves et l'aviation ça devait faire depuis papeete et puis l'aurait aussi des contingences agenda et le révèle aviation je crois que sera la mère de poitiers a tenu ces paroles moi j'ai vu la virulence qui sait aussi qu'en qui a émergé de la part notamment des jeunes générations qui considère que cette amende de deux métiers de ce secteur sont encore des secteurs d'excellence de technologie et de rêves crois que l'aviation l'espace avec thomas pesquet par exemple le démontre assez bien et c'est heureux donc premier conseil des ministres tout à l'heure présidée par le président un public depuis l'avion au dessus du pacifique vous serez vous à l'elysée sur un terreau fertile de marry me serais transport merci d'avoir était ce matin l'invité de la chaîne bfm tv et rmc il est 8h55 bonne journée le journal 24 heures sur 24 7 jours sur 7 en live ou en replay toutes les chaînes rmc/bfm sont réunis sur la toute nouvelle plateforme à la demande rmc bfm play où que vous soyez partout tout le temps quand vous voulez rmc/bfm play s'informer découvrir explorer disponible gratuitement sur mobiles tablettes et web sur rmc/bfm play.com