Débat sur BFMTV : Louis Boyard face à un sénateur macroniste

[Musique] avec d'un côté Louis Boyard, député la France insoumise et de l'autre Xavier Yovelli, sénateur Renaissance des Haut de France, vice-président du Sénat. des hautes scènes pardon hautes scènes des hautes scènes pardon effectivement oui oui c'est et puis bon les haut de France c'est pas une circonscription c'est une région évidemment bonjour à tous les deux merci d'être là en cette actualité qui est dominée notamment par les images qu'on a vu hier en Espagne he sur l'arrêt de la Voelta avec ces manifestants qui ont empêché la Voelta le tour d'Espagne donc de se terminer avec des affrontements qu'il y a eu également avec les forces de l'ordre. Ça a été assez musclé du côté du Tour d'Espagne et écoutez comment a réagi le chef du gouvernement espagnol juste après Pedro Sanchez.

Je tiens à exprimer notre reconnaissance et notre respect absolu envers les sportifs, mais aussi notre admiration pour le peuple espagnol qui se mobilise pour des causes justes comme celle de la Palestine. Voilà l'admiration de Pedro Sanchez après ces images de de violence qu'on qu'on va voir et et d'affrontement. Louis Boyard, est-ce que vous êtes d'accord avec Pedro Sanchez et est-ce que bah vous aussi vous êtes admiratif de ces manifestants ou pas ?

Euh bien sûr, on nous sommes dans un moment de l'histoire, c'est-à-dire que nous avons sous nos yeux le premier génocide filmé en direct et ce génocide est fait avec une complicité occidentale dans la mesure où le président de la République américain, Donald Trump est celui qui envoie principes les armes avec lesquelles s'effectue le génocide. Mais quel rapport avec le Tour d'Espagne ? C'est-à-dire que quelle autre méthode nous avons pour réussir à mettre fin à l'horreur et au massacre ?

C'est la la question n'est pas de se donner bonne conscience. La question est que là-bas, on a des millions de personnes qui sont en situation de famine, des femmes, des enfants et que les États-Unis continuent d'envoyer des armes avec la complicité des de par exemple d'un pays comme la France. Alors chaque fois qu'il y a des gens qui se mobilisent et qui disent "Vous ne le ferez pas en mon nom".

Ces gens honorent l'histoire et c'est pourquoi moi je veux les remercier et les féliciter. Xavier Yovelli, est-ce que vous voulez féliciter également ces manifestants qui ont interrompu la Velta ou pas ? Moi, je pense que on peut soutenir la cause palestinienne, on peut soutenir la volonté d'avoir un état palestinien.

On peut dénoncer la disproportion dans la réponse du gouvernement Netheraniau. Euh mais honnêtement, je je vois pas l'intérêt aujourd'hui de bloquer des manifestations sportives, des faire des manifestations qui détériorent les biens publics, de se mettre en conflit avec les forces de l'ordre. Honnêtement, je suis pas sûr que c'est ça qui fasse bouger un Yota le gouvernement de Netaniaahu.

Euh ça passe par la diplomatie et d'ailleurs, il y a eu euh notamment à l'ONU dernièrement euh une session de qui a reconnu euh le le l'état euh de Palestine. Et donc euh honnêtement, je pense qu'il y a besoin d'avoir de la diplomatie, de faire pression effectivement sur Netaniaahu pour cesser les attaques contre contre Gaza. Mais je suis pas sûr que ça soit la meilleure des méthodes aujourd'hui d'aller manifester violemment dans la rue et empêcher des manifestations sportives qui n'ont rien à voir avec le conflit israilo palestinien.

J'ai une question, il y a combien de morts à Gaza actuellement ? Je peux pas vous dire. Il y en a à mon avis plus de 50000 puisque c'est ce que c'est les chiffres qui nous remontent actuellement.

Mais on a plus de chiffres qui nous remontent parce que quasiment tous les journalistes ont été tués là-bas. Vous avez l'ancien chef de l'étatmajor israélien qu'on était à plus de 200000 morts blessé. Et juste si j'aimerais pouvoir dire quelque chose, vous parlez vous parlez de diplomatie, je vais je vais vous le dire.

Quand vous avez deux fois monsieur Netaniaahu qui survole l'espace aérien français alors qu'il est sous-mandat d'arrêt international, Macron se rend complice de ce génocide. Quand vous avez les Dockers de Marseille qui eux-mêmes doivent arrêter des bateaux qui portent des pièces pour des fusils mitrailleurs et que l'Élysée n'a rien fait, c'est les salariés qui doivent faire. Alors oui, la France est complice du génocide.

Mais pardon mais quand vous n'êtes même pas capable de me donner les chiffres du nombre d'Aza, permettez-moi de vous dire que vous avez une grande légèreté par rapport à ce qui se passe. Terme de légèreté, pardonnez-moi, mais enfin je pense pas que la France insoumise et de leçons de à donner au gouvernement français et aux parlementaires français vu l'état de vos compétences y compris en terme d'économie. Monsieur Cocrel en a fait la preuve encore dernière.

Alors, ne mélangeons pas tous les sujets, s'il vous plaît. Il y a eu ce débat qui a été lancé également par Olivier Fort parce que il a relayé euh ses propos de Pedro Sanchez qu'on a vu il y a quelques instants et il appelle les maires de France à arborer le drapeau palestinien le 22 septembre, donc le jour de la reconnaissance de l'État palestinien par la France. Xavier Yakovelli, est-ce que vous dites "Bah oui, il a raison Olivier Fort." Encore une fois, tout ça c'est des éléments symboliques.

C'est c'est pas ça qui réglera le sujet du conflit à Gaza. Je ne suis pas sûr que le fait de mettre un drapeau palestinien sur les mairies de sur les frontons de nos mairies va changer quelque chose. C'est de la démagogie.

Oui oui, c'est c'est du populisme, c'est de la démagogie. Je suis pas sûr encore une fois que ça fasse avancer et encore une fois, on peut être favorable à la création d'un état palestinien sans pour autant mettre le drapeau palestinien partout. On a vu un certain nombre de manifestations aujourd'hui euh enfin dernièrement pardon euh sur la question franco-française euh de l'économie, sur la question du chômage, sur la question du pouvoir d'achat avec des drapeaux palestiniens.

Je ne suis pas sûr encore une fois que ça soit le lieu de pour mettre un drapeau palestinien. Oui et j'ai une question. Il y avait sur de nombreuses mais j'ai beaucoup de questions parce que vous êtes assez contradictoire sur des mairies macronistes.

Il y avait par exemple des drapeaux ukrainiens. Vous trouvez que c'est populistes et des magogues ou vous êtes dans le de poids de Mais moi je Mais pas du tout. Moi je trouve effectivement que sur les frontons des mairies pas dû mettre des drapeau sur les fron si vous me posez une question j'essaie de vous répondre.

Je pense que sur les mairies des frontons euh des des front des mairies pardon françaises le drapeau français et européen suffit. Alors euh désolé pour tous les maires de votre parti que vous contredisez mais mais moi vous savez moi il y a pas besoin moi vousul contrairement à vous je suis pas endoctriné par un maximum nous on a une certaine cohérence idéologique. Ces symbolesl sont des symboles qui permettent de mettre une pression internationale qui nous permettront de réussir à faire en sorte que cette horreur s'arrête.

Mais il s'agit pas, et vous avez raison de ce point de vague, il s'agit pas que de faire des sans, il s'agit aussi de mettre en place des sanctions. Et j'aimerais parce qu'on a parlé de l'Espagne, vous donner des exemples. L'Espagne a mis un embargo sur les armes qui sont envoyées au gouvernement israélien.

L'Espagne a pris des sanctions économiques. L'Espagne a pris des sanctions diplomatiques. Le gouvernement israélien ne comprend que les sanctions.

Et j'aimerais terminer sur une chose. Nous avions eu les images de nombreux dirigeants européens qui étaient autour de Donald Trump pour parler de la question ukrainienne. Pourquoi à aucun moment aucun moment un dirigeant européen n'a levé la main et a dit "Monsieur Donald Trump, c'est vous qui envoyez les armes qui tuent à Gaza.

Quand est-ce que vous allez arrêter ? Pourquoi est-ce que aucun dirigeant n'a levé la main ?" Donc vous voyez, bien sûr, c'est important d'avoir ces symboles et on soutient ces symboles, mais Israël ne comprend qu'une seule chose, les sanctions et il faut les mettre en place.

Il y a la question palestinienne, il y a aussi la question sociale qui est évidemment très importante cette semaine. Sopie Binet est en ce moment même dans le bureau du Premier ministre Sébastien Lecornu. On imagine Xavier Yakovelli qu'il est en train de lui dire après avoir lâché sur les jours ferriers, je suis prêt à lâcher sur d'autres choses.

Sur quoi doit-il lâcher d'après vous ? Est-ce que vous pouvez essayer de tenter de convaincre Louis Boyard qu'il va y avoir des avancées importantes ? Non, convaincre la France insoumis, je pense que c'est peine perdu et d'ailleurs le Premier ministre l'a dit, il souhaite avoir un discours et un et un débat moderne et et fort avec les partis dit de gouvernement, c'està-dire le parti le Parti socialiste, les écologistes, les communistes s'il le souhaitent.

D'ailleurs, ils ont ces trois partis ont décidé de venir à la table de négociation, en tout cas de discuter avec le premier ministre. Forcer de constater que la France insoumise, malgré qu'il représente une partie de l'électorat et une partie des Français, refuse de jouer leur rôle de représentant du peuple et d'aller parler avec le chef du gouvernement. Donc oui, il y a effectivement des négociations euh à mener comme il va le mener avec l'ensemble des groupes politiques.

Il y a des avancées euh euh qui devront être concrètes. La suppression effectivement de ce qui était la suppression des deux jours fériers, je pense que c'est une avancée qui a été demandée par l'ensemble des groupes politiques y compris du bloc commun. Il y a la question aussi des retraités, l'abattement des 10 %.

Moi, je souhaite effectivement qu'on puisse revenir ou en tout cas sur la jauge euh on puisse revenir sur la question de l'abattement des des 10 %. Il y a à mon à mon sens aussi toute la l'aspect sur la prévention notamment sur la santé pour avoir des coûts infinés moins importants. Mais ça ça demande aussi du courage politique sur du long terme et pas seulement sur des mesures d'urgence.

Et les grands débats à mon avis devront être tranchés en 2027 pour l'élection présidentielle et joué pour l'instant sur la question de l'urgence. Moi je je on n pas le temps d'avoir jusqu'à 2027. On vient déjà de dépasser les 1,5°gr de réchauffement climatique.

On n'est même plus capable de donner des chiffres sur la précarité étudiante tellement tout était catastrophique. On avait 3500 professeurs qui n'étaient pas devant une salle de classe à la rentrée. Ceux qui ont manifesté le 10 septembre, c'était énormément de jeunes qui étaient justement en train de dire "Nous n'avons plus le temps et vous avez raison de dire qu'on arrivera pas à être d'accord parce qu'on a pas la même analyse de la situation.

Nous avons un peuple qui a besoin de trancher des questions majeures. Que ce soit la question de notre rapport aux États-Unis d'Amérique qui veulent mettre 5 % de notre PIB pour aller acheter leurs armes, la question des droits de douane, la question de la démocratie, la question de la planification écologique, la question du partage des richesses. Nous avons besoin d'un moment politique refondateur et c'est le rôle d'une élection présidentielle.

Et moi, j'aspire à avoir une assemblée de citoyennes et citoyens qui n'ont pas été élus dans la 5e République et qui rédigeront la Constitution de la 6e République. Et le débat, il va être dense d'ici à 2027 puisque vous nous amenez sur la situation euh internationale. Euh parlons-en avec euh François Cléceau.

Merci beaucoup à tous les deux pour cette pour cet échange.