Les Vraies Voix - Émission du 03 juin

Vraie voix Sud Radio 17h 19h Philippe David Cécile de Mibus bienvenue dans cette maison Sud Radio. Merci d'être avec nous Sud Radio. Merci de votre fidélité avec Philippe David aujourd'hui au sommaire de cette émission.

C'est une émission que sur Philippe David. Ah non, il y aurait pas assez de choses à dire. Il y aura trop de choses.

Non, pas assez. Non non non non pas trop non trop. Avez-vous me perturbé Cécile ?

En fait le mec il se vend hyper bien. Ah oui non il y aurait rien à dire tellement c'est vaste plaine. Oh il y a pas Oui, enfin c'est comme mes cheveux, il y a pas grand chose à dire quoi.

Moi aussi justement il y a des trucs à dire. Vous avez fait une comparaison parce qu'on a un dessin sur notre écran. C'est une photo vue du ciel de la forêt landaise et de l'océan.

Et elle me dit ton crâne le mien on peut pas le voir parce que c'est sur notre écran mais c'était très drôle. Voilà, c'est pour vous faire rire en tout cas. Euh ce numéro de téléphone 0826 300 avec ODE qui vous attend et on sera ravi d' débattre avec nous dans quelques instants en vous présentant les les vraies voix du jour.

Allez, le grand débat du jour à 17h30 du surcis. Les premières peines prononcées contre les auteurs de violence ne sont plus à la hauteur estime Gérald Armenin. Après les heures suite au sacre du PSG, le garde des sauts voudrait supprimer le sourcil et les aménagements de peine.

Alors parlons vrai. Est-ce que les condamnations d'hier sont pour vous dissuasives ? Et à la question violence après la victoire du PSG.

Pensez-vous comme Gérald Armin que les condamnations ne sont plus à la hauteur de la violence que connaît notre pays ? Vous dites oui à 95 % voulez réagir ? ADE attend vos appels et vous n'aurez aucune condamnation de savoir quoi que vous pensiez au 0826 300.

Ne vous vendez pas trop hein Philippe. Je me suis mal vendu il y a 5 minutes. Al j' de rattraper le coup.

Notre invité Aurélien Martini sera avec nous au secrétaire général adjoint de l'Union syndicale des magistrats. Et puis le coup de projecteur des vraies voix à 18h30 presque 2 ans après la meur de Naël à Nanterre et les émotudes qui avaient suivis le tribunal de et le procureur de Nanter décident de renvoyer le policier auteur du tir aux assises. Le fonctionnaire sera donc jugé pour meurtre.

Alors parlons vrai. Est-ce que le terme de meurtre vous paraît adéquate vu les faits ? Et à la question afferna le policier sera jugé pour meurtre.

Comment jugez-vous cette décision ? Vous dites scandaleuse à 92 % justifié à 8 % voulez réagir le 0826 300 300. Bruma Pomar sera avec nous un président d'initiative sécurité intérieure et ancien formateur au raid.

On vous souhaite la bienvenue. On est ensemble jusqu'à 19h. Les vraies voix sud radio et sur Montflan gauche Philippe Bilger est avec nous.

Bonsoir. Bonsoir ma chère Cécile et mon cher Donu. Excusez-moi Cécile, quand vous parlez de flanc, ça me met en appétit à 17h.

Je sais, je au moment où je l'ai dit, au moment où je l'ai dit, je me suis dit "Ah, catastrophe, pourquoi j'ai fait ça ?" Sébastien Menar est avec nous, entrepreneur dans la foottech et patron de Presley. Bonsoir Sébastien.

Bonsoir. Bonsoir. Bienvenue.

C'est quoi ce bonsoir ? J'essaie d'être sage. Vous avez vu ?

J'ai sorti la cravate pour vous, Cécile. C'est ça. Non.

Et même le le gilet. Ouais, tout. Le gilet.

Exactement. On dirait un mec de la poste à l'ancienne, tu sais, en 1975. Voilà, c'est ça.

Farine Tamaman est avec nous, porte-parole de l'association Ban Liopus et délégué général du Sing France. Fierre, bonsoir mon cher Farid. Ça faisait longtemps qu'on vous avait pas vu Farid.

Bonsoir. Exact. Mais vous étiez où ?

Euh par mon et et par et visiblement pas chez le coiffeur. Et pas chez ni chez le coiffeur. Sympa Cécile de Minibus, ni dans les studios Sud Radio effectivement.

Mais ce que je peux vous dire, c'est que j'adore euh je suis de retour. Ah ben c'est bien. On est on est très heureux.

Mais le look vous va bien. Mais moi j'adore, j'adore j'adore On aime beaucoup Farine. De toute façon, c'est comme ça.

Philippe qui nous habite qui nous habite qui nous appelle de de hier dans les bonsoir Philippe. Bonsoir Philippe. Bonsoir à toute l'équipe.

On est ravi de vous accueillir dans les vraies voies. Merci en tout cas d'être avec nous. Et vous dites stop au massacre de l'économie française.

Et oui, je suis affligé quand je lis certain nombre de revues économique de voir que dans l'indifférence quasiment totale des médias, nos industrie part vers la déroute complète. Alors, il y a des patrons qui ont le patron d'Vmh le patron de Michelin. Aujourd'hui, c'est le patron d'Air France et monsieur Macron, nous avons annoncé 3 % de chômage et malheureusement on est à 7 et demi alors que l'Allemagne 3 et demi.

Alors moi, je vois la cause majeure sur lequelle j'espère que notre gouvernement va bientôt s'y attaquer. La première, c'est le coût de l'énergie. Euh, on nous a parlé de l'Ukraine et cetera et cetera.

On a pour autant un producteur d'énergie qui est le meilleur dans le monde, qui produit une énergie pas chère. et tous des industriels, des boulangers se plaignent d'un coût d'électricité notamment très élevé. Donc il y a un vrai problème sur l'énergie et puis il y a un vrai problème sur les prélèves non obligatoires.

Enfin, j'ai regardé quelques chiffres. Lorsqu'un français gagne 100 € l'État lui en prend 42. Hm.

Euh lorsqu'un français gagne 1000 € en fait il touche en brut en l'entreprise paye 1500 €. Je veux dire, on peut pas continuer comme ça. C'est grand patron alert mais il y a des tas d'entreprises qui ont qui n'alertent pas dans les échos, dans toutes les revues et notre industrie part en grille et ça fait vraiment très mal.

Les vraies voix veulent réagir. Tiens Farid. Moi, moi je rejoins complètement ce que dit Philippe.

J'en parlerai rapidement tout à l'heure dans mon tour de table. Est-ce que ce qu'il faut rajouter à ce que dit Philippe, c'est que nous n'avons jamais eu autant de défaillance d'entreprise qu'en ce moment et ça annonce des choses malheureusement très très négatives. Sébastien Madon.

La France coûte cher. La France est un état qui coûte cher. C'est un état généreux.

C'est un écat qui coûte cher. Mais derrière le c'est un état qui coûte cher. Il y a nécessairement des gens qui contribuent et qui payent cher.

Allez, merci beaucoup Philippe. Vous restez avec nous, vous êtes notre vraie voix. En attendant, on va pouvoir Je ne pensais pas partir ma chère.

Non mais non mais je vous êtes attaché au siège donc vous pouvez pas partir. Il adore être attaché. J'ai pensé que c'était pour moi.

Pas du tout. Jamais je ferai ça. Philippe BJ.

Allez euh on va vous offrir des cadeaux puisque nous avons des récepteurs DAB plus de la marque Mus euh à vous offrir et vous savez que le DAB plus qui vous permet en tout cas si vous n'avez pas de de d'antennees ou pas de réseau de pouvoir les l'écouter comme vous regardez la TNT par exemple avec une qualité numérique un tuner FM intégré un écran LCD une prise casque 60 stations en mémoire mais il y en a qu'une seule qui compte he c'est Sud Radio. Le reste ça n'a aucun intérêt. Non allez on déconne quand même.

Mais bon mettez 60 fois Sud Radio. Pour ça le 0826 300 300 et comme Farid Temsamani est pas venu depuis longtemps, on va lui demander un chiffre entre 1 et 10. 3 3è appel au standard et on sera ravi de vous accueillir à l'antenne pour vous l'offrir en live.

Allez-vous rester avec nous dans un instant les réquisitoires du procureur. On va parler de leur renvoquer de Bruno Rotaillot pour ne pas changer. Et oui, pour ne pas changer.

Je pense que le nombre de fois vous l'avez dit. J'espère qu'il a déposé son nom parce que sinon est très présent. Bah oui, je dis allez on vous fait j'allais dire on vous fait des bisous.

Bah ouais, on vous les fait. Allez, à tout de suite. Ai oui, Sud Radio.

Sud Radio. Parlons vrai, parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai.

Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Philippe David Cécile de Mibus. Et il est mardi. Il est mardi.

Non, pas du tout. Il est il est 17h14 et c'est mardi. Voilà, je remets les mots dans le mot sens.

Bon en même temps, vous aviez compris Philippe bien entendu savez vous et moi maintenant et avec les vraies voix on se comprend tellement qu'on est un peu comme Doué Jaratkelia Dembélé Vitinha et cetera ça circule tout seul n'auriez même pas besoin de parler bah d'ailleurs arrêtez cette belle émission avec Philippe Bilger bien entendu auteur de M tout Much aux éditions Liopol Sébastien Ménard entrepreneur dans la foottech et patron de presse lib et Farine Tsinanique est avec nous porte-parole de l'association banlieu plus et délégué général du tong France fier et vous au 0826 300 300 dans un instant Félix Mathieu sera avec nous bonsoir Phéix bonsoir Cécile bonsoir tout le monde. Oh très joli ce bonsoir collectif de quoi parle-t-on de Bruno Rotaillot qui répond critique à l'assemblée en revenant sur le meurtre d'un Tunisien samedi. Crime raciste sans doute antimusulman et terroristes dit le ministre de l'intérieur.

On va parler aussi de la course à la tête du PS. Nicolas Meyer Rossignol voudrait un débat télévisé avec Olivier Fort et puis des sites porno qui seront inaccessibles dès demain en France pour protester contre la législation sur la vérification d'âge obligatoire. Je sens que ça en intéresse certains en trois mots crime, débat et porno.

Allez tout de suite. La voix est au procureur. Les vraies voix sud radio.

Le réquisitoire du procureur Philippe Billger. Et vous allez parler monsieur le procureur ce qui n'est jamais arrivé de Laurent Voquier de Bruno Rotaillot. Oui, parce qu'ils sont allés avec un troisème homme voir le premier ministre pour discuter de la proportionnelle.

Il n'était pas évident que le renvoquer accompagna euh le Bruno Retaillot, mais il a voulu y aller précisément, je le crois, pour le contrôler alors que euh véritablement euh Laurent Vquier veut pousser Bruno Retaillot comme les Républicains sont contre la proportionnelle, il voudrait pousser Bruno Retaillot devant cette divergence grave. entre le premier ministre et les républicains à démissionner du gouvernement. Or, malgré la pression intolérable de levoquer, je crois que Bruno Retaillot ne va pas partir du gouvernement sur ce sujet très électoraliste, d'autant plus que son récent triomphe a réglé le problème du maintien gouvernement.

Sébastien Meinard, la problématique de la proportionnelle, c'est en tout cas pour les républicains un problème de fond parce que les républicains perdrait il perdrait et il perdrai beaucoup dans le cadre d'une d'une consultation législative. Donc c'est vrai que la position de Bruno Rotaillot va être compliquée parce qu'en fait il doit sa sa notoriété et son ascension fulgurante indépendamment du travail de fond qu'il a pu faire depuis 20 ans à la fois derrière Philippe Deviler et je dirais pour pour la VD puis pour les Républicains au Sénat. Tout ça est très vrai mais en tout cas il tient je dirais sa sa très forte popularité et le fait qu'il ait pu coiffer au poteau rose Laurent Voquier dans le cadre de la consultation et les élections internes républicains grâce à son positionnement son positionnement et cette ascension gouvernementale.

Donc aujourd'hui peut-il s'en défaire ? Je pense qu'il prendrait un gros risque mais qui de Bairou qui veut la proportionnelle ? On sait que la proportionnelle, c'est un truc que caresse François Baou depuis 30 ans.

Ça fait 30 ans qu'il veut faire émerger sa famille politique et surtout l'installer durablement dans le paysage politique. Faremani, c'est un peu l'arlésienne en réalité cette fameuse proportionnelle. Alors, c'est peut-être une des solutions pour pour essayer de faire revenir les Français à la votation parce que en réalité c'est de ça dont il s'agit. concernant euh euh le Bruno Rotaillot, en réalité, il est surtout ministre chargé des élections.

Donc je vois pas comment il comment il va euh euh essayer de se dépatouiller de ça. Moi, ce que je pense réellement, c'est qu'on risque de changer de premier ministre avant de changer de ministre de l'intérieur. Merci beaucoup Philippe Bger. parler tout de suite les trois mots dans l'actu c'est avec Félix Mathieu.

Les vraies voix sud radio. Trois mots dans l'actu Félix qui sont crimes débat et porno. Un crime clairement raciste sans doute antimusulman et terroriste.

Bruno Retail s'exprime à l'assemblée sur le meurtre d'un Tunisien samedi dans le Var. Le policier qui avait tué Naël renvoyé en procès pour meurtre aux assises. Ça sera le coup de projecteur des vraies voies à 18h40.

Dans le grand débat de 17h30, on évoque sur Sud Radio le garde des saut, Gérald Armanin, qui trouve sous-dimensionner les peines de surcis pour les casseurs. Avant ça, dans un instant, la guerre des roses. Nicolas Meyer Rossignol veut un débat télévisé avec Olivier Fort.

Il demande aussi la transparence sur d'éventuelles ambitions présidentielles du premier secrétaire, ses noms sur les deux sujets. Et puis amateur de pornub de Youorn, tendez-la bien votre oreille. Dès demain, plusieurs sites de porno plusieurs sites de porno seront inaccessibles en France s'il protestent contre la vérification d'âge obligatoire pour les utilisateurs.

Les vraies voix sud radio. Il avait été pointé du doigt pour avoir refusé le terme d'islamophobie après le meurtre d'Abouakar. qui c'est infidèle de nationalité malienne dans une mosquée du gare.

Bruno Retaillot a été interpellé à l'Assemblée nationale cet après-midi sur le meurtre cette fois de Hem Mirais tunisien tué par un homme surarmé samedi dans le Var. Le suspect avait publié des vidéos racistes des appels à la haine. Pour rappel, le parquet national antiterroriste s saisine l'enquête hier saisine à laquelle vient de réagir le ministre de l'intérieur Bruno Rotaillot.

Le racisme ce n'est pas la France. Le racisme c'est un poison. C'est un poison qui tue.

C'est un crime barbare. Bien sûr, il a été prémédité et il est signé. Prémédité puisqu'il y a eu des vidéos.

Nous avons saisi des armes dans la voiture mais surtout il est signé. C'est clairement un crime raciste. C'est un crime sans doute aussi antimusulman et peut-être aussi un crime terroriste puisque le PNAT a été saisi et j'espère que la justice sera intraitable et implacable.

Chaque crime raciste est un crime antifance. Merci beaucoup monsieur le ministre de l'intérieur et président de LR Bruno Retaillot cet après-midi à l'Assemblée nationale. Philippe Bigger Olivier Fort qui accuse Bruno Retaillot de faire régner une espèce de racisme d'ambiance.

Est-ce que c'est pas grave les circonstances ? Mais c'est très grave et d'autant plus qu'on voulait mettre Bruno Rotaillot soi-disant devant un deux poids de mesure qu'il ferait subir à la sécurité. On voit à quel point c'est l'inverse.

Il réagit et il a au combien raison. devant cette erreur comme hier il en dénonçait d'autres et en même temps Bruno Rota pour le moment enfin on tarde à voir venir ces résultats efficients effectifs sur le terrain parce que moi j'ai pas le sentiment que l'état non mais j'ai pas le sentiment que l'État de la France s'améliore j'ai pas le sentiment que je dirais la Concorde règne dans les rues de Paris après avoir festoyer une coupe d'Europe. Voilà donc je pense que le climat il est quand même il est quand même explosif.

On peut commenter l'actualité. Évidemment, c'est un crime barbare. Évidemment, c'est pas le premier et malheureusement, ça sera pas le dernier.

Il faudrait peut-être qu'à un moment donné la classe politique dans son entièreté prenne des dispositions pour que tout ce type de crime et d'exaction, qu'elle soit terroriste ou autre n'ait plus lieu dans notre pays. Farid Temsamani, je pense que on attendait le ministre de l'intérieur surtout euh suite à l'affaire du malheureux euh Abouakar Sissé, si je ne dis pas de bêtises où Lunel là où là le ministre de l'intérieur a quand même relativement tardé avant de réagir avant même de se de se de se présenter euh sur les lieux. Là en tout cas, il a corrigé le tir.

On peut pas lui reprocher puisque les mots sont très clairs et on ne peut que le féliciter malheureusement. C'est que de la come. Allez, c'est probablement que de la com mais en tout cas s'il le faisait pas, on lui reprocherait.

C'est vraent c'est vrai aussi. Allez le le deuxième mot difficile de faire autre chose que de la com en l'occurrence. Euh deuxème mot débat le PS élie son premier secrétaire jeudi et il n'y aura pas de débat télévisé.

Nicolas Meer Ross ignole le maire de Rou en réclamé dans un courrier un débat public c'est-à-dire télévisé avec Olivier Fort. Il lui demandait aussi de faire la transparence sur une éventuelle ambition présidentielle. Le premier secrétaire sortant qui vient d'encaisser le ralliment du 3e homme, Boris Valallot, annonce qu'il votera pour lui au second tour jeudi.

Et donc Olivier Fort refuse tout lavage de linge sale en public. He le premier secrétaire a répondu sur TF1 à son adversaire camarade. Bon d'abord, le débat il a lieu depuis plusieurs semaines tous les soirs.

J'étais hier soir avec lui à Amien, on a débattu ensemble. C'est un débat interne qui n'a pas vocation à être forcément publique. Vous n'avez pas eu de débat voqué au Taillot à la télévision.

Pourquoi je dis ça ? Parce que moi je ne veux pas créer de l'irréversible. Je ne veux pas que dans un débat télévisé on finisse par abandonner des arguments à nos adversaires et ensuite créer des situations où on ne pourrait plus ensuite non et sur la présidentielle posielle.

La question en fait me paraît totalement prématurée pour tout le monde. Aujourd'hui la gauche n'est pas honnêtement en situation de gagner une élection présidentielle. Pas de débat, répond Olivier Fort sur TF1 ce matin.

C'est dommage, répond sur Sud Radio le député PS de Lesson et soutien de Nicolas Meer Rossignol Jérôme Gede. C'est quand même un peu dommage que le Parti socialiste fasse son congrès non pas en Catiini mais dans l'intimité si j'ose dire des sections ou des fédérations socialistes. Si on a des choses à dire, on est un grand parti, on a des positions et ce débat est transparent, ça nous singularise d'autres formations politiques à gauche qui sont pas capables d'organiser un congrès, qui sont pas capables d'organiser de la démocratie en leur seins.

Et donc moi, j'aurais trouvé intéressant queon dise les débats qui traversent les socialistes parce que en fait c'est des débats qui traversent la gauche et qui traversent le pays. Donc je regrette que Olivier Fort n'ait pas assumé cette confrontation démocratique qui aurait pas été un pugil. Jérôme Gadge du PS au micro de Jean-Jacques Bourdin dans le grand matin Sud Radio.

Petit petit mot la vérité merci. La vérité c'est qu'Olivier Fort n'a pas plus besoin de débattre puisqueavec le ralliment de Boris Vallot il a mécaniquement gagné. Donc aujourd'hui l'idée c'est de prendre le moins de risque possible.

Après, il aurait pu être fairplay mais bon. Allez, on passe à votre troisème mot porno avec ces sites qui seront hors ligne dès demain. Et à commencer par celui-ci.

Il y en a qui va pleurer autour de la table. Ouais, c'est pas moi. Philippe B vous les regardez franchement.

Il fait il est Est-ce que Est-ce est-ce que vous l'avez est-ce que vous l'avez reconnu celui-ci ? Non. Fa voir Non, on connait pas.

On connaît pas du tout. C'est pas les innocent les sites les sites Pornhub c'était le jingle là qu'on entendait de Pornhub etorn seront suspendus dès demain après-midi en France tout comme Red Tube. Annonce de leur maison mère Ho.

C'est ces sites de porno gratuits protestent contre la vérification obligatoire de l'âge des utilisateurs qui menacent leur équilibre économique. La la déclaration sur l'honneur de majorité ne suffit plus. Il faudrait prouver son âge pour cette nouvelle législation.

En lieu place de leur contenu habituel. Donc dès demain après-midi et bien les internautes trouveront en arrivant un message accusant le gouvernement français de mettre en danger la vie privée des utilisateurs par des mesures d'authentification jugée intrusive. Ces plateformes du porno plaident pour que la vérification d'âge soit opérée au niveau des appareils, pas au niveau de l'entrée sur telle ou telle si elles ne veulent pas gérer ça elles-même.

On sent votre de la tristesse. Philippe, le message sera transmis par des femmes dans le plus simple appareil ou non. Voilà, c'est ça.

Génial, c'est un message écrit. On va utiliser France connect le truc qu'on a pour les impôts pour pour aller regarder du porno. C'est génial.

Ce qui est bien c'est que vous avez écouté tous religieusement les garçons. Il y avait pas une mouche qui vole. Rarement je m'étais senti aussi écouter sur une actu du côté de la régie.

Vous avez eu vous avez eu de la profondeur là. Vous avez dit vous avez dit que c'était un sujet intrusif quand même. Allez, ça y est les blagues de garçon.

On sort du vestiaire et dans un instant on va revenir sur un sujet plus sérieux après les violences liées au sacre du PSG. Gérald Arman dénonce donc des peines trop légères et veut supprimer le surcis ainsi que les aménagements de peine pardon. Alors parlons vrai.

Est-ce que les condam d'anation d'hier sont dissuasifs pour vous ? Il y a la question violence après la victoire du PSG. Pensez-vous comme Darmanin que les condamnations ne sont plus à la hauteur de la violence que connaît notre pays ?

Vous dites 93 % voulez réagir au délivrez-vous attendre vos appels au 0826 300 300. Aurélien Martini est avec nous, secrétaire général adjoint de l'Union syndicale des magistrats. Bonjour monsieur le secrétaire général.

Est-ce que faire sauter le surcis est une bonne solution selon vous ? C'est une vraie question mais je crois que c'est une impossibilité matérielle aujourd'hui. On en parle dans un instant. 0826 300 vous attend et on sera ravi de vous accueillir jusqu'à 19h.

Sud Radio Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai.

Sud radio 17h 19h Philippe David Cécile de Minibus et autour de Philippe David et vous 0826 300 d'abord ce numéro de téléphone et puis bien entendu Philippe Bilger qui est avec nous. Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foottech et président de patron de presse libre. Farine Temsamani aussi porte-parole de l'association banlieu plus et délégué général du sing France Fier.

On vous souhaite la bienvenue tout de suite le grand débat du jour. Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour. Rien ne peut justifier ce qui s'est passé dans la capitale et dans le pays.

Rien. Bah ça sert à quoi d'avoir Bruno Routill au milieu de l'intérieur ? Bah qu'est-ce que ça a changé ?

La situation est presque pire même que ce que nous avons connu il y a quelques semaines. Ceux qui pensent que il ne s'agit que d'une défaillance de l'aspect sécuritaire, de la réponse sécuritaire se trompe comme le Rassemblement national comme il trompe je pense les Français. Il est quand même assez étonnant en France que le droit de manifester finalement ne puisse pas se passer de manière correct et dans la tranquillité pour les participants. 95 % je le dis à la louche de ces participants sont venus avec des intentions pacifiques.

Donc je vous le dis, la réponse de l'État sera à la hauteur. Nous poursuivrons, nous punirons, on sera implacable. Du surcis, les premières peines prononcées contre les auteurs de violence ne sont plus à la hauteur, estime Gérald Darmanin après les heures suite au au sacre du PSG.

Le garde des saut voudrait supprimer le surcis et les aménagements de peine. Alors parlons vrai. Est-ce que cet écart entre les peines prévues et les peines prononcées ne vous paraît pas surréaliste ?

Et la question violence après la victoire du PSG, pensez-vous comme Gérald Armanin que les condamnations ne sont plus à la hauteur de la violence que connaît notre pays ? Vous dites oui à 93 % voulez réagir le 0826 300 300. Et notre invité pour en parler Aurélien Martini qui est avec nous secrétaire général adjoint de l'Union syndicale des magistrats.

Bon monsieur le secrétaire général merci en tout cas d'avoir accepté cette invitation sur Sud Radio. Philippe Bilger, je vais essayer d'être bref alors que le sujet proposé par Sud Radio pourrait susciter très long développement. D'abord, je suis frappé de voir que il me semble que c'est la première fois que de manière aussi claire, sans équivoque, le garda et le premier ministre considèrent que les condamnations qui ont été prononcées n'ont pas été à la hauteur des faits graves qui se déroulent depuis le 31 mai au soir.

Deuxè élément, tant qu'on restera dans le système de la preuve individuelle avec des prévenus qui disent qu'ils n'ont jamais été condamnés et qu'en réalité ils ont été pris par une sorte de pression collective ou qu'il voulaient impressionner les autres, et bien on aboutit à des peines avec surcis et probablement relâché et des surcils qui peut-être plus tard ne seront pas révoqués. 3e élément et j'ai presque fini. Et bien les mesures proposées par Gérald Armanin sont tout à fait pertinente et la dernière observation c'est que il me semble que pour toutes ces violences collectives, il faut sortir de la preuve individuelle qui n'a rigoureusement aucune chance d'aboutir.

Il faut accepter de considérer que le groupe lui-même est co-auteur des violences. Sébastien Ménard. Alors moi je ne crois pas du tout en fait à la à l'adaptation ou à l'interprétation de la loi.

Désolé Philippe Bilger. Moi je pense que je pense qu'en fait la problématique, elle est elle est technique, elle est tactique, elle est terrain. Euh vous avez vu comme moi probablement sur les réseaux sociaux des vidéos diffusées par les jeunes où on voit des flics, on va les appeler comme ça, prendre à partie des jeunes.

Alors c'est pas n'importe quel jeune he c'est des jeunes qui sortent de boutiques en train d'être pillés. Euh moi, j'ai vu des des des donc des des fonctionnaires de police savater euh des des des délinquants, leur mettre des tartes et cetera. C'est cette doctrine là en fait qu'il faut appliquer à un moment donné.

On le voit bien euh quand la police décide d'intervenir euh c'est pas des manchuds euh c'est pas euh des lâches. On a des fonctionnaires de police qui sont extrêmement courageux, extrêmement préparés pour ça. À un moment donné, il faut s'interposer, il faut y aller.

Voilà. Euh il faut ce qu'il faisait contre les gilets jaunes. Non mais c'est il faut il faut donner il faut donner euh des ordres clairs et avoir le courage de donner des ordres clairs.

Voilà. Je sais pas moi, j'ai quand même le sentiment qu'il y a des boutiques dans Paris qui ont été épargnées. Voilà, il y a quand même des des des grandes boutiques de luxe.

Alors, peut-être que des consignes avait été donné sûrement d'ailleurs, fallait pas que ça passe en fait. Fallait pas que il y ait une vitrine de cassé, fallait pas qu'il y ait de pillage. Et quand on laisse la à la police, aux fonctionnaires de police, le soin de faire leur boulot, bah évidemment les manifestants reculent.

Enfin, les manifestants, les pillards reculent et il y a moins de dégâts constatés. Mais quand on les laisse, on laisse les fonctionnaires de police regarder parce qu'ils n'ont pas l'ordre d'intervenir, et ben voilà ce qui se passe. Moi je vu à côté de mon bureau parce que je travaille boulevard Osman enfin j'ai un salon de coiffure qui a rien demandé, qui a été pillé, totalement vandalisé.

Il y a des voisins et cetera, des gens qui bossent avec moi qui avaient garé leur bagnoles. Il y a plus de bagnole, il y a plus rien. Voilà, c'estd que eux aussi ont regardé le match, eux aussi avaient le droit de faire la fête.

Est-ce que c'est normal ? Qu'est-ce qu'on dit à ces gens-là ? On va leur dire "Ah mais non, mais là c'est normal, maintenant on va prendre, pardonnez-moi, Philippe Beruger, les preuves collectives machin, mais ça suffit.

On n pas besoin de ça. On a aujourd'hui On a aujourd'hui un outil un outil à disposition de l'État français à savoir des fonctionnaires de police, des structures, des des équipements, des machins, enfin il y a tout ce qu'il faut pour intervenir. Pourquoi n'intervenons-nous pas ?

Far Temsani ? Bon, il y a il y a plus choses plusieurs choses à dire. Premièrement, nous sommes nous restons pour l'instant état démocratique.

Il y a effectivement c'est pas c'est pas c'est pas c'est pas démocratique de laisser des de laisser de laisser des jeunes piller des magasins. Il y a d'une part la police qui fait son travail qui fait ce qu'elle peut la réalité et ensuite il y a la réponse judiciaire la réponse des magistrats. Et là effectivement, on peut avoir le sentiment que la réponse n'est pas finalement adéquate par rapport au ressentiment général de la population.

Et c'est pas qu'un ressenti, hein. Et c'est pas qu'un ressenti. Vous avez complètement raison.

La réalité c'est quoi ? C'est quel est le quel est le message qu'on envoie aux autres pour les prochains événements ? Moi c'est ça moi qui me qui me fait peur parce qu'au final ces fameux surcis, ces fameuses peines relativement faibles que malheureusement qui doivent être traité de manière individuelle parce que elles ont probablement une réponse.

Moi ce qui me ce qui me chagrine c'est le peu réel finalement de personnes condamnées, le peu de de d'interpellation même s'il en a eu beaucoup parce que la police dans ces moments-là est complètement débordée. Et j'espère que avec tout ce qui traîne sur les réseaux sociaux, les vidéos et cetera que ça va continuer. La réalité c'est qu'il faut traiter les choses de manière beaucoup plus profonde.

Moi ce que je pense c'est que vous avez des gens qui viennent se défouler, qui se servent de ce type d'événement. Et là on est c'est alors c'est cocommutant puisque aujourd'hui on a Teddy Riner qui est la personnalité choisie par le gouvernement notamment pour traiter de la santé mentale. Moi je pense qu'il y a un vrai sujet d'un point de vue de la de de la santé mentale notamment en plus de la réponse judiciaire qui doit être apportée parce que il est pas normal que parce qu'on certains viennent faire la fête que d'autres viennent casser piller et cetera.

Moi, je trouve ça scandaleux et euh je suis désolé de le dire, on a un garde des sauts, c'est comme si il n'a jamais été ministre de l'intérieur. Aujourd'hui, qui va s'exprimer ? Alors, je passe le le fait qu'un garde des SAAU puisse s'exprimer, critiquer des décisions de justice.

Ça c'est une chose. Mais la réalité, c'est que quand il a été ministre de l'intérieur, a-t-il vraiment agi en la matière ? Parce que c'est pas nouveau et ça va continuer malheureusement.

Moi, c'est ça qu'il faut dénoncer et moi, j'ai de la peine pour tous ces euh commerçants euh parce que généralement euh ça ça ça ça n'est pas euh euh ça ça a été dit hein, ça ça n'est pas évmage qui a été attaqué ou quoi que ce soit. Ce sont des pauvres commerçants qui vont avoir des primes d'assurance qui vont exploser et qui vont probablement par pour certains d'entre eux mettre même la clé qui ont déjà subi plusieurs fois depuis. Exactement.

C'est ça. Auréliia Martini, secrétaire général adjoint de l'Union syndicale des magistrats. Voilà, estat des lieux de ce qui se dit autour de cette table.

Quand on voit, excusez-moi, quand on voit que pour les pierres, on risque 3 faire mais 45000 € d'amende, là c'est 500 à 800 € d'amende et de la prison avec surcis, la magistrature a anticipé la période des soldes. Alors non, mais simplement d'abord pour reprendre un peu les choses, il y a des comportements qui ont été intolérables et les gens qui viennent pour casser, c'est-à-dire c'est pas des supporteurs de foot, sont des gens qui viennent pour casser, pour piller, c'estàdire ce sont des voleurs, des pilleurs. Ça c'est un point je crois qui est contesté par personne.

Deuxième élément, moi j'ai eu à gérer alors pas de cette nature et pas de cette ampleur mais au au parquet des manifestations qui débordent avec des pillage. Je vais vous dire le sentiment qu'on ressent c'est un sentiment de frustration c'est c'est le sentiment majoritaire. Pourquoi ?

Parce que bien souvent et quand vous avez les caméras piétons des policiers ou de la vidéosurveillance, ce que vous constatez c'est que ceux qui sont interpellés ne sont pas ceux qui sont les plus dangereux ou les plus actifs. Très clairement, moi ce que j'ai constaté dans tous ces types de dossiers, c'est que ceux qui sont les plus actifs, ceux qui ont les boules de pétanques, ceux qui ont les cocktails molotof et cetera, ceux-là ils sont beaucoup plus rodés et ils se font pas interpeller. Et ceux qui sont interpellés souvent euh c'est euh le menu Frottin, pardonnez-moi l'expression, mais c'est des gens beaucoup moins euh euh expérimentés qui se font qui se font interpeller et d'où les réponses judiciaires aussi qui sont pas à la hauteur des agissements communis parce que euh bah sont pas les plus actifs.

Donc ça ça rejoint aussi la question que posait Philippe Biger sur la responsabilité collective. Sur le surcis simple, on a une vraie question. Moi, je veux pas le nier parce que quand vous demandez à un prévenu qui a déjà été condamné à une peine de surcis simple, monsieur, avez-vous déjà été condamné ?

La réponse est toujours la même. Non, je n'ai jamais été condamné parce que j'ai été condamné à du surciss simple. Donc ça interroge sur le sens de la peine parce que si on condamne des gens et qui n'ont pas la sensation d'être condamnés, on rate la cible.

Mais la vraie question, c'est qu'est-ce qu'on fait de ces gens condamnés à justice ? centaines de milliers de personnes. Est-ce qu'on les met en détention alors qu'on a 133 % de de surpopulation carcéral et que tout le monde alerte sur le risque que les maisons d'arrêt explosent à l'été ?

Est-ce qu'on les met en prison ? Et si on ne les met pas en prison, est-ce qu'on les fait suivre par des agents de probation qui qui suivent actuellement 200000 personnes à peu près ou 250000 personnes milieu ouvert, milieu fermé, c'est-à-dire détenu et hors les murs de la prison, on rajoute 300000 personnes et comment on fait ? Il y a vraiment une question de capacité de l'État quand même à réagir problèm mais il faut pouvoir le faire déjàà pardon pardon de vous couper mais déjà ceux qui oui peut-être ont que du circ et ce sont pas les plus méchants enfin ils étaient quand même là pour piller donc à ce moment-là nous on a vu qu'il y avait des gens qui avaient des CDI des choses comme ça qui ont quand même été pris le la main dans le sac et bah qui payent pardon vous le dire qui paye qui rembourse.

Non mais complètement mais moi je Et pourquoi on le fait pas ça ? Pourquoi on le fait pas ? Ah alors je sais pas si ça a pas été fait.

Je franchement je connais pas les dossiers. C'est un peu compliqué de se prononcer sur ce qui a été dit à l'audience à l'issue d'un débat contradictoire. Je ne sais pas quelles ont été les réquisitions du parquet.

Je ne sais pas si un appel sera interjeté. En tout cas ce qui est sûr c'est que on a une une double problématique. On a une problématique de maintien de l'ordre public qui est première et prioritaire. il faut maintenir l'ordre et en même temps, il faut arriver à à monter des procédures, c'est-à-dire à judiciariser des comportements de telle sorte qu'on arrive à des sanctions euh qui soient euh des sanctions palpables à l'audience.

Et ça c'est compliqué. Je vais vous donner un exemple. Moi, j'ai des policiers qui étaient sur le terrain euh ce weekend ont dit euh bah vous savez, on a interpellé des gens, on les a menaté, on les a posé sur le trottoir, on attendait avec deux effectifs qui le qui les gardaient.

On n pas pu faire de remise au PJ, il y ait pas d'OPJ disponible. Donc on les a démenoté, on les a laissé repartir parce qu'il a fallu qu'on rejoigne le dispositif de maintien de l'ordre. Donc il y a aussi je dis ça, je veux pas jeter l'eau propre parce que c'est mais voyez, on a quand même derrière tout ça une un problème de de moyen et de capacité à traiter.

Si on ne voit le la question que sous l'angle d'affaiblissement des institutions en disant les uns font leur travail, les autres le font pas. Je je crois pas que ce soit ça. Je je crois que vraiment le le le régalien en France n'est pas considéré à la hauteur qu'il devrait être qu'il devrait être et on en paye les conséquences.

Hm. Vous est-ce que vous ne trouvez pas que les mesures de Gérald Armanin et notamment les peines minimales euh pour à partir du moment où la culpabilité est établie euh sont assez habiles dans la mesure où elles pourraient ne pas susciter forcément la l'hostilité des magistrats contrairement au à ces peines planchées d'hier. Alors, je suis prêt à en discuter et l'Union syndicale des magistrats est prête à en discuter très clairement.

Le l'exemple des peines planchées, le problème c'est que c'est un contreexemple majeur parce que ce qu'on présente toujours comme la solution, les peines planchées, si on fait un retour d'expérience, ça n'a pas fonctionné. Et pourquoi ? Parce que la même majorité qui faisait les peines planchées à l'époque, le même gouvernement a fait en même temps l'aménagement des peines jusqu'à 2 ans, rendez-vous compte, 2 ans d'emprisonnement ferme, on n'y allait pas, on allait pas en détention.

Pourquoi ? parce que ça le risque c'était de générer une surpopulation carcérale. Et donc moi je pose une question si l'objectif c'est d'incarcérer plus où mettons les gens ?

C'est c'est c'est quand même une vraie question. On demande au magistrat n'êtes pas assez sévère alors qu'ils le sont de plus en plus et d'ailleurs les prisons craquent c'est bien que les magistrats incartièent de plus en plus mais si on doit encore un carter plus où est-ce qu'on va mettre les gens ? On n pas été capable de construire 15000 prisons en 5 ans. 15000 places pardon en 5 ans.

Rendez-vous compte ? Si on a besoin de place de détention, il faut les faire ou alors il faut il faut que le le politique dise qui on sort de détention, qui on sort de prison et qui on y met. Mais vous voyez, c'est une question de fond et on peut pas simplement dire la justice, d'ailleurs, c'est faux si on compare aux autres pays européens.

Allez 0826 300 300, c'est un autre Philippe qui est avec nous. Bonsoir. Rebonsoir Philippe.

Oui, j'écoute avec attention. Euh je crois que les gens sont rationnels. Je crois que même à part les fous bien sûr, on est tous conscients des avantages et des inconvénients des des des situations qu'on provoque.

Donc euh ces jeunes qui ont pillé des boutiques savent très bien que ils risquent pas grand-chose. Alors effectivement, euh on nous dit il y a pas de place de prison. Alors va falloir se poser la vraie question.

Par exemple, faut-il que les étrangers qui sont en prison, ben il continuent à être emprisonnés en France ? Et cette question là n'a pas été traitée. Il y a je crois plus de 20000 personnes qui sont en attente du jugement en prison.

Des places de prison, on peut en trouver mais il y a d'autres décisions à prendre qui sont qui sont pas prises actuellement. Mais en tout en tout cas si on laisse les choses de cette manière, on a une explosion de la violence sur ce fait précis mais on a une explosion de la violence. Je notais ce matin qu'il y a 20 % d'augmentation des des incidents dans les transports en commun.

On est une société qui qui va de plus en plus mal. Euh je sais pas si c'est la répression qui va la changer, mais en tout cas euh on peut pas laisser des choses continuer sur ses devoirs, ça c'est clair. H h euh la responsabilité euh des parents, Aurélien Martini, quand on voit qu'annant par exemple, un gamin de 12 ans a attaqué un bus, que faisaient les parents ce soir-là ?

Alors bon, très clairement, moi j'ai été chef d'une section des mineurs au parquet. La responsabilité des parents, elle est majeure dans bien des passages à l'acte délinquant des mineurs. Mais il faut distinguer les cas.

C'est-à-dire que vous avez effectivement des parents qui sont dépassés, c'estàd qu'il n'y arrivent plus et des parents qui ne veulent pas. Ouais. Et sur les les parents dépassés, il faut les il faut les aider.

Je vais vous prendre un exemple très simple mais pour vous faire comprendre euh je je pars d'un d'un cas un peu plus loin. Quand vous avez des délais très importants pour divorcer un couple euh et que au lieu de le divorcer en 4 mois, vous le divorcez en 8, le risque c'est que les gens restent ensemble en attendant une décision et finissent par taper dessus parce qu'ils n'en peuvent plus. Ça va engendrer des violences conjugales et donc vous allez poursuivre finalement le mari pour des violences conjugales et puis l'enfant qui aura assisté aux violences conjugales, il va être traumatisé.

Donc vous allez le prendre en charge simplement les services de la le juge va dire je veux qu'il soit pris en charge tout de suite pour avoir un suivi psychologique. Euh mais au lieu prise en charge à un mois ça sera 6 mois et puis donc comme la mise en charge se se met pas en œuvre celui-ci va tomber dans la décou. Oui, mais faut fa faut arrêter de dire que il y a que des gens de parents divorcés qui enfin on l'entend ça aussi ce que je dis c'est que quand on a quand les les moyens à louer à la justice ils ont des conséquences en cascade.

C'est ça que je dis et que vous voyez, je pars d'une décision parce que c'est une décision, c'est une situation que j'ai vécu professionnellement, mais quand la justice n'a pas les moyens d'intervenir rapidement et surtout de faire exécuter ces décisions rapidement, alors on se retrouve dans une situation où elle n'est plus efficace et quand la justice n'est plus efficace, on arrive à ces situations. En fait, on est tout le temps dans la dans la culture de l'excuse. Il y a toujours une excuse.

En fait, il y a toujours un truc qui va pas une explication quo il y a quatre fois moins de procureurs en France que la moyenne européenne, deux fois moins de juges. Vous me dites qu'on peut faire aussi du lien avec quatre fois moins et de procureurs et deux fois moins non mais je parlais pas de vous, je parlais des je parlais des parents. Non mais mais vous voyez c'est quand même fondamental cette question.

Elle est fondamentale. Quand on compare aux autres pays qui n'ont pas notre taux depulation carcérale alors qu'ils uncarcèrent comme nous donc ils ont plus de place de prison. Ils ont quatre fois plus de procureurs, deux fois plus de juges.

Vous dites bah oui la justice marche mieux ailleurs. Mais c'est c'est c'est pas que les lois sont meilleures ailleurs. On n pas de plus mauvais parlementaires que dans d'autres pays européens.

On on consacre moins de moyens à la justice. On préfère mettre des moyens ailleurs. C'est un choix politique mais il faut en assumer les conséquences.

H Merci en tout cas 1000 fois d'avoir accepté notre invitation Aurélien Martini. C'est toujours un plaisir de vous avoir secrétaire général adjoint de l'Union syndicale des magistrats. Vous restez avec nous dans un instant.

Le qui c'est qui qui l' dit ? Ça va nous détendre un petit peu à tout de suite. Sud Radio, c'est votre opinion qui compte.

Je vous écoute depuis des années. Tous les matins, dès que je pose le pied, j'allume Sud Radio. Sud Radio, parlons vrai.

Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Philippe David, Cécile de Minibus. Les vraies voix sont très heureuses de vous accueillir sur le vol AF. Voilà le AF1751.

F 1751, c'était exactement l'heure avec euh notre commandant de bord Philippe David. On a demandé tous les deux au manches hein là. Non, je suis chef de cabine si ça te dérange pas.

Ah bah il il préfère vous avoir vous que moi comme chef de cabine. Il y a plus de charme avec vous. Philippe Berger, il est en première classe premier rang.

Ravi mais non c'est Philippe de Hier qui est en première classe notre notre auditeur qui est avec nous. Alors pas hier dans le sud. Non mais non mais c'est pas là.

C'est hier dans les dans les sonnes exactement il fait moins c'est pas exactement la même chose. Les îles d'or c'est un peu loin. Ouais Philippe c'est à vous de lancer le jingle mon cher Philippe.

Oui mais je vais défendre hier avec un Y. C'est une très jolie ville très sympathique. Mais vous avez bien raison de le dire et on viendra et on vient dîner chez vous samedi soir.

Ben écoutez c'est très bien. Alors pour lancer le jingle et ben écoutez c'est parti. Voisimon les vraies vo radio le quiz de l'ctue.

Très bon. On l'avait pas eu le en voiture Simone. Alors, on le garde, on le garde.

Qui c'est qui qui l'a dit ? Écoutez bien mon cher Philippe. Euh pour les municipales, on serait masochiste de faire les accords avec Lfille qui veut faire la peau aux socialistes.

Philippe. Euh euh le président du PS Jérôme G. Bonne réponse ce matin sur Sud Radio premier.

J'ai dit Gage. Ah bon ? C'est qui qui l'a dit en fait ?

Maxime. Maxime là pour une fois. Non.

Allez-y Maxime clair pour moi c'est Sébastien mais après écoute écoute vous le tutoyez nous sommes on a le moyen de vérifier vous allez finir vous allez finir en tôle Maxime vous allez finir en t écoutez mettons le point en suspend s'il vous plaît on fera un une fois que je ne triffe pas c'est tellement rare c'est qui qui l'a dit Philippe on ne mettra jamais des cordons de CRS devant chaque vitrine de magasin Philippe Rota. Bonne réponse de Philippe de hier qui a bien répondu aujourd'hui. Qui l'a dit sur la face fashion ?

Ce n'est pas parce que ce n'est pas cher que c'est mal. Alors c'est pas un homme politique Philippe. Non.

Ah qui pourrait ? Qui pourrait ? Aucune idée.

Aucune idée. C'est parti Leclerc. Mais c'est parti Michel Édouard Leclerc.

Il y avait Castaner aussi qui l'a dit mais oui pour d'autres raisons. Qui travaille qui travaille pour ch ? Oui bien sûr.

Qui c'est qui qui l' dit Philippe sur la proportionnelle ? C'est l'instabilité garantie. [Musique] Euh c'est un RPR, c'est un un ex RP.

Absolument. Absolument. l'Anguchad et c'est un ex de voilà premier ministre Philippe.

Non non vous avez dit quoi Philippe ? Je passe toi. Ah je passe.

Non, je passe-y. Michel Barnier. Bonne réponse de Sébastien Ménard.

Michel Barnier avec tr avec trois indices, c'était facile. Et là, on sent la la moutarde monté au nez de Philippe Bilger. Voyant les points passer.

Qui c'est qui ? Qui l'a dit sur les débordements en marge du sacre du PSG. Lfi a fait le choix d'être du côté des voyou.

Philippe Mathieu Valallé. Non, c'est un ministre. Ouais, ça pourrait être taillou ça.

Un délégué. Un ministre délégué. Euh Ah oui, comment il s'appelle le mec ?

Le mec, il est député à 300 m d'ici. Il a le même prénom que Franklin. Ah, c'est le ministre des affaires étrangères de l'Europe.

De l'Europe ? Oui. Comment il s'appelle ?

Bonne réponse Benjamin. Adad. Ah oui, Adad.

Adad. Qui c'est qui qui l'a dit Philippe sur les débordements en marche du sac du PSG ? Les violences ont été inférieures à d'habitude.

Ou là, j'ai relu en plus. Mais parce que c'était bien ça. Ah oui, faut relire.

Je je donne ma langue au chat. C'est une femme. Une femme ?

C'est c'est la porte-parole du gouvernement ça. Sophie Prima. Exactement.

Mais non, mais il y a de la triche, ça c'est pas possible. Ah ben il y a à l'envers. Je vais mettre je pas à l'envers.

Je l'ai pas à l'envers. Ben, j'ai failli le dire mais bon. Allez, la dernière question.

Qui c'est qui qui l'a dit sur le meurtre raciste dans le Var ? Bruno Rotario cherche à créer une forme de racisme d'atmosphère. Philippe on a parlé tout à l'heure Philippe euh Emri Caron non c'est fort non bonne réponse de Far Olivier Fort premier secrétaire du PS en tout cas jusqu'à demain jusqu'à demain on a le temps pour une dernière question non j'ai la réponse pour la première question et à coule pas c'est bien Philippe Bger qui l'a dit en premier ça c'est vendu Maxime vous êtes un vendu vous êtes un vend écouter écoutez attendez faut que je cale ça faut que je cale ça voilà ça va rien changé de toute façon.

Taisez-vous. Ah ne faites pas qui veut faire la peau aux socialistes Philippe. Le président du PS en avant.

Dans ce cas-là, est-ce qu'on a pas 6 points en ça suffirait pas parce qu'il en a 12. Alors il a été très bon. Il a été très bon.

Donc ça fait merci Maxime. Et bien écoutez Philippe Bilger Philippe Bilger a sauvé l'honneur grâce à l'avare. Alors c'est très simple.

Sébastien 12 et tout le monde est à tr et ben bravo Philippe, Philippe et Farine. Bah c'est-à-dire que même tous les trois vous n'avez que neuf points. Chambreur sa que tu aimes gagner la méchanceté.

Merci Philippe, vous avez été un très bon candidat quoi qu'il en soit. On était ravi de vous accueillir. Vous revenez comme vous voulez.

Vous avez votre siège autour de cette table comme tous ceux qui ont participé en tout cas au qui c'est qui qui l'a dit. Vous restez avec nous dans un instant la météo devant le journal et puis la météo de Réy André et puis le coup de gueule de Philippe David. Je ne suis pas un homme Cécile.

Sud Radio Sud Radio parlons vrai. Parlons vrai Sud Radio parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h Philippe David Cécile de Minibus.

Et comme tous les soirs, nous ne sommes pas seuls avec Philippe David, nous sommes en tournés de Philippe Bilger bien entendu. Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foottech et patron de presse lib. Farid Temsamani est avec nous aussi porte-parole de l'association Banlieu Plus et délégué général du Sing France Fierre.

Et nous avons un auditeur en ligne au 0800 26 300. C'est Jérôme que nous accueillons. Bonsoir Jérôme.

Bonsoir Jérôme de Montmarsan. Cécile et bonsoir Philippe. Comment ça va Jérôme ?

Ça va et vous ? Ah ben écoutez, nous ça va puisque on va vous offrir un cadeau donc on est plutôt content. Absolument.

Ben moi je suis et moi je suis très content de recevoir rien. Bien oui. Alors je vous rappelle que vous avez remporté un très joli cadeau puisque c'est un récepteur DAB plus Muse qui va vous permettre en tout cas d'écouter la radio nouvelle génération un petit peu partout en France et c'est ça qui est bien. qualité sonore incomparable et donc qualité numérique, je l'ai dit, tuner FM intégré, écran LCD, prise de casque, 60 stations en mémoire dont la première et la dernière et les 58 autres, c'est Sud Radio bien entendu.

Et donc on bien entendu, vous nous écoutez depuis longtemps Jérôme ? Euh je vous écoute depuis longtemps mais pas mais pas tout le temps. Pourquoi ? parce que c'est mais parce que suivant mes horaires euh ah je je peux pas toujours écouter euh cette émission.

Bah Philippe David est en larme. Voilà, je vous le dis, il est au bout du rouleau. Au moins c'est au moins c'est honnête.

Et ben voilà, si déjà vous nous écoutez le maximum, c'est c'est plutôt déjà pas mal. Merci beaucoup en tout cas Jérô. Ouais, merci Jérôme, on vous fait des gros bisous et merci d'avoir joué avec nous et vous laissez des messages aussi sur ce numéro le 0826 300 et on les écoute.

Je vous ai écouté dire que le préfet était assez efficace quant à la prévention au déb déébordement. Euh ben franchement, j'en ai pas eu la preuve samedi soir, encore moins la finale de la coupe d'Europe il y a 2 ans où là ça arrivé avec les Anglais, ça a été une catastrophe. meilleur d'ailleurs d'Armana avait fait son à coup pas.

Euh bref, moi j'ai franchement l'impression que bah Nunes qui est le préfet totalement à côté de la plaque. Euh bien sûr, il y a toujours des débordements, il y a toujours des risques, on les connaît mais qu'est-ce qu'il attend pour les anticiper ? Personnellement, j'ai honte honte d'être français.

Je n'irai pas jusque là. Et Nunise bien sûr lorsqu'on dit qu'on l'apprécie, on l'apprécie relativement à d'autres pratiques antérieur à la sienne. Je Et lui-même a dit "On n'a pas tout réussi, on a loupé des choses.

Donc il est très conscient des limites de son action." Sébastien Mard, moi je connais ce préfet donc je vais plutôt en dire du bien. C'est plutôt quelqu'un d'engagé, de responsable avec une très grande expérience de ce qu'est le le maintien de l'ordre, la sécurité publique, la préfectorale, l'État, la France, enfin tout ça il connaît parfaitement.

Après, comme je le disais tout à l'heure, c'est une doctrine et la doctrine c'est au politique de prendre ses responsabilités et voilà. Donc c'est au ministre de l'intérieur aujourd'hui de dire au préfet au préfet de police de Paris vous pouvez y aller ou à contrario pas de vague. Voilà et j'ai quand même le sentiment qu'on est encore aujourd'hui sur cette doctrine hashtag pas de vague.

Voilà Farid Time Oui, le pas de vague on le connaît particulièrement bien notamment dans dans l'éducation nationale. Maintenant, lorsqu'on est préfet aussi sympathique, aussi professionnel qu'il peut-être sa carrière parle pour lui sur le préfet de police, la réalité c'est lorsqu'on a atteint un tel degré de débordement et d'images relayé à l'échelle planétaire alors qu'en réalité c'est un sacre mondial, enfin un sacre européen mais avec une portée mondiale euh exceptionnelle qui est qui qui a été la victoire du PSG. Moi, je pense qu'à un moment donné, il faut assumer ses responsabilités. et assumer ses responsabilités, c'est de dire j'ai failli donc je remets.

Ça veut pas dire qu'elle est forcément acceptée, mais je de au moins avoir le courage de dire j'ai failli et de ne pas dire bah finalement on a fait des choses plutôt bien, ça a pas été complètement foiré. Moi, c'est ce qui me gêne et la réalité, c'est que le ressentiment de la population aujourd'hui, elle est celle-ci et elle elle est pas comprise et on est encore dans ce décalage notamment entre le personnel, j'allais dire politique au sens très large, pas au sens partisan et le reste de la population parce qu'on ceux qui sont dans le cambouille comme notre ministre de notre préfet de police se disent "Bah finalement, on a essayé, ça a été plus ou moins traité et alors que la population comme l' été dit à juste titre dis bah finalement bah non, c'est complètement autre chose." Moi, je pense qu'il faut avoir le courage et d'assumer ses responsabilités.

Faut-il encore avoir les effectifs, c'est toujours le même souci. En tout cas, soyez les bienvenus. 0826 300 si vous voulez bien entendu participer à cette émission, vous êtes les bienvenus.

Et tout de suite le coup de gueule de Philippe David. Et bien, je peux vous dire que ça va boxer et vous allez comprendre pourquoi. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Philippe David, Cécile de Minibus. Autour de cette table généreuse, Philippe Bilger, Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foottech et patron de Press Lib Farid Temsamani, porte-parole de l'association Banlieu Plus et délégué général du singt France Fierre et Philippe David bien entendu qui va pouvoir s'expliquer maintenant.

Les vraies voix sud radio. Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village, un grand et lointain village puisqu'il s'agit de New Delhi, capitale de l'Inde. Pourquoi New Delhi ? parce que c'est là qu'a effectué en mars 2023 un test médical concernant un boxeur ayant participé aux Jeux Olympiques de Paris.

Test dont le résultat a été étouffé. On aimerait bien savoir pourquoi. En effet, ce test qui a fuité dans le journal britannique The Telegraph de dimanche nous apprend que Iman Kelif, médaille d'or de boxe aux Jeux Olympiques de Paris, un cariotype XY et donc un homme problème, elle a été médaillée d'or chez les femmes.

Une pantalonade résumée en une phrase par son adversaire italienne du premier tour, l'italienne Angela Carini, qui préféra après avoir reçu un direct abandonné au bout de 46 secondes en résumant sa décision par ses mots, je suis monté sur le RIC pour combattre. Je ne me suis pas rendu mais un coup de point m'a fait trop mal et j'ai dit ça suffit. Une décision sage car même si aux Jeux Olympiques les boxeurs sont casqués, un drame est toujours possible.

Et je me souviens de ceux qui osaient au moment des jeux remettre en cause le fait qu'IMan Kelif soit une femme. Ils étaient immédiatement traités de transphobes et de raciste. Pourtant, il soulevaient une réalité qui sautait au visage en regardant le physique du boxeur.

Un boxeur pas si fort que ça finalement et qui peut remercier le fait d'avoir été accepté chez les femmes. On aimerait savoir du fait de qui et pourquoi puisqu'en quart de finale face à la hongroise Annaluka Amori, il s'était imposé seulement au point. Inutile de dire qu'avec un écart aussi faible face à une femme, on imagine facilement qu'elle eû été son destin dans ces Jeux Olympiques face à des hommes.

Maintenant qu'on connaît la vérité, une mesure s'impose. Le retrait de sa médaille d'or olympique obtenue par tricherie et l'exclusion de tous ceux qui ont permis cette forfaiture. Car on ne peut pas bafouer impunément l'esprit olympique, l'esprit sportif et l'éthique.

Vous avez raison puisqueapparemment on sait que c'est un homme. Un carot, c'est un homme. C'est sûr que la l'Italienne qui était face à à lui a dû a eu le courage d'avouer que le premier coup de point lui a fait très mal et donc on la comprend.

H Sébastien Mard, vous avez complètement raison. Vous êtes encore une fois un peu excessif mon cher Philippe David, mais vous avez non mais vous avez raison sur le fond. Après sur la forme euh immen est né petite fille.

Voilà, c'est c'est c'est parce que il y a pas il y a pas que de villes walkistes qui ont il y a pas que des villes walkistes qui ont organisé les Jeux Olympiques de Paris 2024. Pas que je rappelle quand même qu'il y a quand même des journalistes qui ont fait des enquêtes qui sont allés voir les grands-parents, qui sont allés voir les parents et cetera et cetera. les images, les photos et cetera qu'on qu'on peut voir de cette boxeuse que vous qualifiez aujourd'hui de boxeur et que ce test génétique confirme comme étant comme étant un homme.

Euh je rappelle qu'elle a été enfin voilà présentée comme une petite fille, élevée comme une petite fille et cetera et cetera. Voilà, je referme quand on la voit, on avait des doutes. Oui, mais mais attendez, c'est c'est on peut on peut avoir des doutes, mais c'est c'est la c'est la différence entre l'identité de genre entre enfin voilà entre l'apparence voilà il y a beaucoup de subtilité.

Je dis simplement que oui, là maintenant vous avez raison sur le fond mon cher Philippe David mais encore une fois sur la forme elle est née petite fille Far Tsam. Oui, moi je pense que c'est beaucoup plus complexe même d'un point de vue purement scientifique parce qu'il existerait encore une fois je mets ça entre entre des guillemets effectivement des cas extrêmement rares au s au sein au sens scientifique du terme et effectivement je pense que c'est une polémique dont la première victime est cette personne hein enfin surtout celles qui ont été battu et alors je me mets à la place de de tous les de tout de toutes celles de toutes les autres qui effectivement ne voulait pas combattre et cetera parce que cétait assez exceptionnel. Moi je je pense qu'il faut raison garder.

Alors il faut il faut traiter le sujet mais je pense que c'est beaucoup plus complexe que ça et que l'avenir parce que ce test effectivement venant de New Delhi sera confirmé ou infirmé. Alors, je vous arrête parce que la Fédération de Vox a décrété que maintenant il faudrait un test pour savoir si on est x ou XY avant des compétitions. Donc maintenant, on va aller voir si elle va aller faire il veut oou il va aller faire d'autres compétitions.

S'il y va et qu'il y sera dévoilé. S'il y va pas, ce sera un avu de culpabilité. Merci beaucoup euh Philippe David.

Tout de suite la FL en plus avec Félix Mathieu. Les vraies voix sud radio. Et c'était sans doute la dernière année de parcours sup.

En tout cas, 66 % des lycéens de terminal ont reçu au moins une proposition d'admission hier soir. Oui, ça fait tout de même 43 % d'élèves qui attendent toujours une place quelque part dans l'enseignement supérieur à la faveur notamment des désistements de ceux qui ont reçu plusieurs réponses positives ou même de ceux qui n'auront pas leur bac. Les 980000 candidats en tout cas ont découvert le verdict de parcours super hier soir 19h.

Ils avaient dû déposer leur vœux mi-mars il y a 2 mois et demi. Un système d'orientation trop stressant pour les élèves, regrettait hier le ministre de l'enseignement supérieur. Peut-être que peut-être que ce sera réformé d'ici l'année prochaine.

Des annonces d'ailleurs sont attendues cette semaine du de la part du gouvernement. D'autant qu'aujourd'hui et bien c'est la défenseur des droits qui enfonce le clou dans un rapport accablant. Un système d'orientation jugé illisible, morcelé, inégalitaire.

Clair et regrette le manque de professionnel de l'orientation. Des compétences peu claires entre l'État et la région. D'ailleurs, selon un sondage opinion Ouais, plus d'un jeune sur de 56 % d'y regretter son choix d'orientation. 56 % des jeunes.

Pour en parler, nous sommes avec le secrétaire national du synd du syndicat enseignant une en charge du système éducatif et des conditions d'apprentissage. Bonsoir Jérôme Fournier. Bonsoir.

Merci d'être avec nous dans les vraies voies sur Sud Radio. Qu'est-ce qui ne fonctionne pas dans notre système d'orientation ? Qu'est-ce qu'il faut changer en priorité selon vous ?

Il nous semble que si on veut améliorer le le système d'orientation notamment postbac à l'issue de la terminale, il faut travailler absolument l'orientation plutôt avec les élèves et mieux que ce qu'on peut le faire aujourd'hui. Tout ce que vous avez dit dans votre présentation, le stress, le mauvais choix peut-être ou le les regrets concernant les choix d'orientation qui expriment un certain nombre de lycéen. Tout ça c'est en grande partie lié au fait que certains d'entre eux maîtrisent mal les possibilités de choix d'orientation, le fonctionnement de la plateforme parcours sup et donc on a besoin de travailler cet aspect-l.

C'est-à-dire que quand on a des parents qui ont les codes, on s'en sort bien et puis d'autres sont un peu plus laissés sans sans conseil éclairés sur l'enseignement supérieur. Et malheureusement, c'est un peu ça. Alors c'est pas parce que les enseignants font pas leur travail, c'est parce que ils n'ont pas les moyens de le faire en fait. parce que on nous demande de faire plus des heures de autour de l'orientation dès la classe de seconde au lycée, mais finalement ces heures, elles sont pas octroyées par les le ministère et les rectorats au lycée.

Donc si on les fait, c'est au détriment des disciplines qu'on est censé enseigner. Et comme on manque de psychologue de l'éducation nationale, donc c'est aussi le rôle de travailler l'orientation avec les élèves, ben finalement les élèves qui dont les familles ont les codes s'en sortent mieux. C'est indéniable et c'est regrettable surtout que ceux dont les familles n'ont pas l'école.

Merci beaucoup euh Jérôme Fournier, secrétaire national du syndicat enseignant SE UNSA. Merci beaucoup Félix Mathieu. Avec plaisir.

Vous restez avec nous dans le tour de table de l'actualité des des vraies voix. C'est dans un instant. Philippe Bilger Dalgo ah bah tant mieux pour elle.

Farine sa manier. Moi je voulais parler de l'innovation de la recherche. Très bien.

Sébastien Mard. Moi je suis un peu en boucle, ça casse et ça passe. OK, on en parle dans un instant.

À tout de suite. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai.

Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Philippe David, Cécile de Minibus. Soyez les bienvenus dans cette belle maison Sud Radio. En tout cas, on est ravi de vous accueillir tous les jours de 17h à 19h.

Et sur cette chaîne YouTube, si vous n'êtes pas abonné, je vais pas faire l'affront en tout cas à Maxime, notre réalisateur, de lui demander le chiffre. Mais parce que ça fait longtemps quand je lui ai pas demandé le chiffre. C'est vrai.

Ça fait longtemps que j'étais pas là aussi. Oui, c'est ça. Mais ça vous empêche pas de regarder le chiffre même si vous évidemment on est à plus d'un million, ça c'est sûr.

Non mais quelle escroquerie ! Mais c'est pas possible. On est à 15614.

Ah bah pas mal. Merci à merci à Justine. Heureusement qu'elles sont là les filles bien entendu.

Très honnêtes. Ah ils sont très honnêtes. Philippe Bilger est avec nous.

Sébastien Benard et Farid Temsamani tout de suite avec Philippe David. On vous accueille pour le tour de table de l'actu des vraies voix. Maintenant, il faut nous écouter parce que là, on en a gros.

Vous voulez une petite blagounette qu'on m'a raconté ce weekend ? Mais non. Qu'est-ce qui est petit et marron ?

Euh, je sais même plus. Un marron. Le tour de l'actualité.

Philippe Bilger voulait nous parler des voyages d'Annie d'Algot. En effet, elle voyage énormément et bien sûr la mère de Paris a tout à fait le droit de d'aller à l'étranger vanter son action municipale sur des thèmes divers. D'aucun disent qu'elle voyage beaucoup aussi pour promouvoir ses ambitions puisqu'elle espère être bientôt au HCR.

Mais plus sérieusement, ces voyages posent un petit problème parce qu'en réalité pendant longtemps, ils n'ont jamais ils n'ont jamais fait l'objet de la moindre délibération et le conseil de Paris n'a jamais été informé ni de la nature du voyage, ni des modalités de celui-ci. Et donc euh c'est seulement depuis quelques temps qu'on a créé même pas de la transparence mais des mandats spéciaux pour que soit validé les voyages qu'elle organisent. Alors je crois que ça commence à faire beaucoup et le conseil de Paris en a assez de n'être jamais consulté et sur la nature du voyage projeté et sur les modalités de celui-ci.

Et Annie Dalgot, mon dieu, a l'air de s'en préoccuper comme de sa première chemise. Le bilan carbone, c'est pour les autres. Ah oui, Far Temvani ou c'est c'est un peu ça.

En tout cas, on peut pas lui reprocher, c'est queon a au moins fait une économie, c'est qu'on a pas du coup voyagé du côté de Munique samedi dernier. Voilà. Mais elle n'a même pas dénoncé les violences, c'est étonnant.

Rien du sujet. Elle est ailleurs. Moi, j'ai juste envie de dire qu'on a changé d'époque parce que les prédécesseurs de Annie Dalg et je ne suis pas fan ou même quelque part électeur d'Annie Dalgo, mais le monde a changé parce que on n' pas demandé à ses prédécesseurs monsieur de la Noé, monsieur Tibéri, monsieur Chirac à l'époque de se justifier dans le cadre de de la représentation diplomatique qu'ils incarnent.

Je rappelle que la le maire ou la maire de Paris, c'est la 21e personnalité de l'État. C'est une personnalité diplomatique extrêmement influente et probablement beaucoup plus sollicité que l'actuel ministre des affaires étrangères. En clair, quand n'importe quel dignitaire étranger passe par la capitale française, il rencontre le maire de Paris, la maire de Paris en l'occurrence.

Donc le fait qu'elle rende l'appareil, qu'elle aille visiter, qu'elle aille faire euh rayonner euh la ville lumière aux quatre coins du monde pour permettre à des investisseurs et cetera. Et encore une fois, je ne suis pas fan, mais je trouve que oui, il faut ce cet exercice de transparence. Voilà, je vais à tel endroit pour telle raison et nous votons les crédits nécessaires pour pouvoir le faire.

Ça ça me paraît être nécessaire. Mais de là quelque part à critiquer le travail qui qui c'est son travail, c'est sa mission en tout cas c'est l'une de ces missions que de représenter Paris à l'international. On peut quand même admettre que elle voyage davantage vers la fin de son mandat que oui au début et durant.

Est-ce qu'on est-ce qu'on en parle pas plus aujourd'hui qu'on en parlait avant et notamment voilà que quand on dit que les gens qui ont des 44 faut les faut les surtaxer en stationnement parce qu'ils ont un mauvais bilan carbone, c'est un peu amusant quoi. On est on est on est d'accord avec tout ça. Évidemment, il faut être transparent encé et c'est tant mieux. et le le le niveau d'exemplarité est est très élevé.

Voilà, que ça soit à Biarit ou Paris ou ailleurs et c'est normal mais ça fait partie de son job. Allez, vous parlez beaucoup euh Sébastien Menard, ben je vais vous donner la la parole mais vite parce que sinon on aura plus temps. Non mais c'est c'est vous savez j'avais compris, je suis en boucle, je suis arrivé je suis arrivé à Paris à Paris ce matin.

J'ai vu boulevard Osman donc à quelques encabulure de l'Arc de Triomphe où j'ai où j'ai les locaux de de mon siège et j'ai vu des j'ai envie de dire des commerçants complètement complètement abattus qui ont vu leur salon de coiffure ruiner, des restaurants saccagés, des voitures brûlées et et voilà. Donc en France, en fait, en France à Paris en particulier, on peut casser, on casse, on casse, on casse, on casse et puis ça passe. Voilà, ça passe parce que on on trouvera bien finalement une excuse pour l'un, une bonne une bonne une bonne police d'assurance pour d'autres et cetera et en même temps, on se dit que ce n'est définitivement pas normal que ça casse et que ça passe.

Allez, puisqu'on a très peu de temps, Faremani, l'innovation et la recherche. Oui, on tout le monde a entendu euh parler des de la des coupes budgétaires aux États-Unis, notamment de Donald Trump sur euh sur la recherche et l'innovation euh alors que c'est ce qui faisait la force des États-Unis et puis notre président de la République a dit "Nous allons les accueillir euh grandement euh euh notamment ces chercheurs américains." Euh en réalité, j'ai bien peur qu'on passe à côté du sujet.

Souvenez-vous du Brexit, lorsque les Britanniques sont sortis, lorsque la Grande-Bretagne est sortie euh de de l'Europe, on a dit "Nous allons accueillir toutes ces grandes entreprises de la city londonienne. Nous allons euh les accueillir notamment région parisienne et cetera. En réalité, très peu sont arrivés et l'immense majorité sont aujourd'hui au Pays-Bas pour des raisons fiscales effectivement.

Et j'ai bien peur que d'un point de vue de de l'innovation et de cette recherche-là, de ces grands chercheurs américains qui souvent sont étrangers mais aux États-Unis, on passe à côté de cela. Voilà, c'était mon mon coup de gueule. Je pense que notre pays ne doit sa survie, notre petit pays à l'échelle géographique ne doit sa survie que par l'innovation.

Et je j'ai peur qu'on passe à côté de quelque chose d'assez d'assez extraordinaire tout simplement. Merci les amis en tout cas pour ces ces sujets. Vous restez avec nous dans un instant.

On va revenir sur ce cette affaire Na bientôt aux assises. Le policier hauteur du tir sera donc jugé pour meurtre après 2 ans après le drame à Nanterre. Alors parlons vrai.

Est-ce que le terme de meurtre vous paraît adéquate ? Et à la question à Fernaëel le policier sera jugé pour meurtre. Comment jugez-vous cette décision ?

Vous dites à 89 % scandaleuse et à 11 % justifié, vous voulez réagir le 0826 300. Bruno Pomar sera avec nous dans quelques instants. Soyez les bienvenus.

On est ensemble jusqu'à 19h. Sud Radio, votre avis fait la différence. J'adore vos invités, la variété de de vos émissions.

Voilà, je suis bercé par le rythme du Sud Radio. Radio. Sud Radio, parlons vrai.

Vraie voix Sud Radio 17h 19h, Philippe David Cécile de Ménibus. On est ensemble jusqu'à 19h avec Philippe David et l'ensemble de nos vraies voix du jour avec Philippe Bilger, Sébastien Ménard et Farid Temsamani. Et tout de suite le coup de projecteur des vraies voix.

Les vraies voix sud radio, le coup de projecteur des vraies voix. Après trois nuits des notes liées à la mort de Naë, la situation a totalement de nouveau dégénéré. Le gouvernement cherche des solutions pour apaiser les tensions vers 23h 23h30 on a affaire à des jeunes extrêmement bien organisés qui allument des incendies à plusieurs endroits de de la ville.

Emmanuel Macron dénonce une instrumentalisation de la mort de l'adolescent pour semer le chaos. Demande solennellement au président de la République et au gouvernement de décréter l'état d'urgence. Et presque 2 ans après la mort de Nael Nant, les émotes qui avaient suivi le tribunal et le procureur de Nanter décident donc de renvoyer le policier hauteur du tir aux assises.

Le fonctionnaire sera donc jugé pour meurtre. Alors parlons vrai. Quand on voit que le tueur de la gendarme Bélanie Lemé est mis en examen, il avait renversé lors d'un refus d'obtempéré pour homicide volontaire sur personnes déposites de l'autorité publique.

Est-ce que cela ne vous paraît pas disproportionné ? Et à la question infernal, le policier sera jugé pour meurtre. Comment jugez-vous cette décision ?

À 89 % vous pensez qu'elle est scandaleuse. À 11 % vous pensez qu'elle est justifiée. Votre avis on l'attend au 0826 300.

Philippe Bilger, est-ce qu'on est-ce que on peut imaginer que le policiers revendiquent en tout cas une injustice ? Ah ben les policiers depuis le début dénoncent et la mise en examen pour meurtre et le renvoi évidemment de ce policier devant la cour d'assise. Il faut bien voir que les réquissions du parquet le renvoyaient requéraient son renvoi pour meurtre et les deux magistrats instructeurs ont eux-mêmes suivi les réquissions du parquet.

Euh vous avez deux adjectifs scandaleux. justifié, je dirais plutôt dans l'attente scandaleuse peut-être pour les réquisitions dans la mesure sur l'intention homicide. Celui qui avait rédigé le réquisitoire ne paraissait pas être sûr de son fait et il laissait planer l'intention homicide dans une sorte d'océan flou en disant il est possible que le policier ait eu l'intention homicide.

Alors, lorsqu'on n'est pas sûr, on ne renvoie pas pour meurtre. 2e élément, il faudra attendre la cour d'assise et avec l'oralité des débats, on verra si ce renvoi pour meurtre est justifié, si le policier est condamné pour meurtre ou bien si on disqualifie l'infraction qui lui est reprochée. Il est difficile aujourd'hui et pour nos auditeurs et pour moi de dire exactement ce qu'il en est puisqu'on ne connaît pas totalement le dossier.

Sébastien Mard, la tentation est est grande de croire que on a envie de donner la peau d'un flic à une partie de l'opinion publique. qu'une partie de de l'opinion publique euh celle des banlieux euh celle de celle qui dénonce quelque part les les les parfois les les manœuvres controversées de la police dans certains quartiers. Mais c'est quoi ?

C'est un manque de courage. Non mais je je ne sais pas. Je dis c'est scandaleux si c'est ça.

C'est scandaleux si on veut donner la peau d'un flic qui a fait son boulot. peut-être avec zelle, peut-être avec un peu trop de d'autodétermination, peut-être. Voilà, je je ne sais pas.

Voilà, ça là c'est scandaleux. si effectivement euh les les magistrats euh ont euh une conviction, c'est-à-dire que euh le policier aurait pu faire autrement et que euh quelque part un biais, une influence euh qui lui est propre euh les pousser quelque part au crime. Oui, effectivement, le le les mesures les mesures telles qu'elles sont qu'elles sont décrites, les la judiciarisation, en tout cas la direction que que que prend cette affaire est justifiée.

Et donc, ce n'est évidemment pas scandaleux que de que de que de l'inculper, enfin en tout cas de de lui de tenter de de faire la lumière et de juger aux assises parce que parce que c'est un crime. Voilà. Farsamanique.

Bon plusieurs choses concernant Naël et et ce qui en était qu'on a eu on a eu quelques jours quand même d'émeutes assez violentes. En tout cas un ressentiment, c'est peut le dire effectivement un ressentiment sur l'ensemble du pays et pas que des gens habitants dans les quartiers populaires ou dans ou dans les banlieux. Il y a quand même derrière un un homme un jeune qui en est décédé.

Alors, c'est des vies brisées bien sûr de la part pour cette famille là, mais également de la part de celui qui a commis l'irréparable. Il faut pas il faut pas l'oublier. Ce que je note sur cette ce potentiel enfin ce futur procès finalement aux assises, c'est que nous avons deux juges d'instruction qui renvoient ce policier aux assises, mais également c'était la volonté également du parquet.

Or euh sous contrôle de de Philippe, on a généralement le parquet sur ce type d'affaires est beaucoup plus réservé en en l'occurrence. Moi, j'ai ma petite idée au-delà de l'aspect effectivement de vouloir parce qu' je pense queil faut pas le nier, c'est que on a aussi cette volonté de ne pas vouloir reproduire justement des émeutes et cetera. On a euh en tout cas euh bon euh le procès nous le dira, on a eu le changement de version du policier plusieurs fois et je pense que ça l'a complètement euh discrédité.

On verra s'il serait si infiné il est il est condamné ou non. Mais en tout cas ce qui est certain que nous avons un grave souci dans notre pays tant dans les quartiers que même ailleurs avec ce qu'on appelle globalement l'institution de de la police. Et je fais partie de celles et ceux notamment avec d'autres et je pense ici à à à à mon ami Reda Didi qui travaille au quotidien sur le terrain parce que nous devons réparer absolument ce lien. nous ne pourrons pas revenir sur ce sur ce sur ce sur ce décès.

On verra si c'est un assassinat, si le policier est finalement qualifié de meurtrier ou non. Mais ce qui est certain, c'est que ça ne doit plus absolument plus euh être euh euh revenir sur le devant de la scène. Et enfin euh il ne faut pas oublier un élément fondamental, c'est que ça a été filmé.

Nous avons changé également d'époque. Pourquoi je dis ça ? Nous avons l'histoire, on saura jamais finalement judiciairement si ce sont c'est avéré ou non, mais des affaires comme Naë, il en a eu d'autres dans le passé.

Elles n'ont pas eu le même coût médiatique. Elles n'ont pas eu le même raisonnement en terme d'émeut, ce qu'il ne faut pas souhaiter naturellement. Mais ce que je veux dire par là, c'est que et moi j'incite vraiment le poid de l'image, pourquoi des émeutes ont éclaté ?

Pourquoi finalement le parquet s'est autisi rapidement et cetera ? puisque je vous rappelle que la version initiale dans les premiers instants de de du parquet était complètement différente parce que on peut on peut le on peut le comprendre et ce que je veux dire par là c'est qu'on a changé d'époque et j'espère que cette nouvelle époque va nous donner du fil à retorde certainement mais va nous donner la possibilité de de recoller un peu les morcées parce que je rappelle que les policiers sont là d'abord pour protéger les habitants des quartiers populaires et on l'oublie tout le monde s'en est emparé de cette de cette affaire Philippe Bilger c'està-dire qu'il y a un vrai côté politique de finalement opposer deux populations différentes. Enfin de côtés dans mes souvenirs, Emmanuel Macron s'était prononcé de manière prématurée sur le fait que c'était inacceptable et inqualifiable.

Vous avez vu que le l'avocat du policier renvoyé a interjeté appel de la définition. Donc à mon avis, il n'y aura guerre de changement mais on ne sait jamais. Et je crois que ce qui ce qui m'a choqué, mais il est difficile comme vous l'avez dit de se prononcer dès lors qu'on ne connaît pas l'intégralité du dossier.

J'aurais eu tendance à partir pour examiner cette tragédie qui est la mort euh de Naël, de voir le comportement qu'il avait antérieurement. Voilà un jeune homme qui avait une voiture volée qui deux fois a volé à 116 kmh en ville et deux fois a commis des refus d'obtempéré. Donc j'aurais peut-être appréhend l'acte final à la lumière de ce qui s'était passé en modé.

Quand vous lisez le tweet du député LFI Tom Porte qui parle du policier, je cite qui a mis à mort Naël. Est-ce que c'est pas jeté de l'huile sur le feu ? Sébastien Minard, c'est évidemment de de répondre, je dirais médiatiquement à une clientèle électorale.

Enfin, c'est c'est et encore une fois je je ne je Oui. Du coup, on sait plus où est vraiment la réalité. Non, mais ce qui ce qui est certain, c'est que c'est ce que dit ce que dit Philippe Billgéré, remettons déjà dans son contexte, même si en France on ne doit pas mourir parce que on est au volant d'une voiture volée, on ne doit pas mourir parcez.

Je je je je vous avez raison mais mais on ne peut pas mourir. On ne doit pas mourir. Le vrai vrai déjà évidemment on doit s'arrêter mais quand on ne s'arrête pas le le vrai sujet que encore une fois on parle de souvent de doctrine policière.

Est-ce qu'il y a pas une doctrine pour avec une arme à feu stopper stopper un véhicule sans abattre le conducteur ? C'est une question que je pose et encore une fois c'est facile. Je sais pas.

En tirant dans les pneus en viser les pneus. Non mais les gars, arrêtez de cette enfin de de penser qu'en tirant dans les pneus, on va arrêter une voiture. Ça c'est n'importe quoi, c'est de la foutise.

Je je pose les questions. Dans ces caslà, autant désarmer la police. Dans ces cas-là, mais il s'agit pas de désarmer la police.

Il s'agit même s'ils ont des armes et que de toute façon, ils peuvent plus l'utiliser même en légitime défense, autant les désarmés en Angleterre. Ils sont pas armés. Mais la question Philippe, par contre, excuse-moi de te couper, c'est tu parles de légitime défense.

En réalité, elle est là la vraie la vraie question. On a parlé tout à l'heure notamment euh du du laxisme de la justice à juste titre selon moi. Euh moi je je ne pense pas qu'il faille des des euh retirer des armes à feu aux policiers.

Au contraire, il pas fa Voilà. Moi, je pense qu'il faut même leur donner beaucoup plus de moyens. La réalité, c'est celle-ci et notamment dans les quartiers parce que dans les quartiers, on a très peu de moyens policiers contrairement à ce que l'on pense.

La difficulté sur cette affaire là de Naël précisément, c'est qu'on a pas l'impression encore une fois la le procès nous le dira. On n'a pas forcément l'impression qu'il y a une véritable légitime défense. Et c'est ce qui fait que d'une part ce policier là mais ça ne marche pas que sur la légitime défense.

Quelqu'un qui force un barrage par exemple, les policiers ont le droit de faire feu. Oui mais sauf que là en réalité la vidéo le montre parfaitement. Il y a il y a tout le scénario, c'est-à-dire qui amené à cette vidéol parce qu'on oublie très souvent c'est qu'on prend uniquement ce ce lapse de temps.

Mais en réalité il y a une course poursuite c'est beaucoup plus complexe et cetera. Mais là où ça desserre le policier, c'est que et peut-être qu'il s'exprimera et peut-être que on aura la vérité infinie parce que je rappelle que derrière ça, on a des familles qui sont complètement brisées. C'est là où on on va arriver, c'est que finalement avait-il la possibilité ou non de faire autrement.

Moi, c'est ça la véritable interrogation moi qui qui m'interpelle. J'ai pas la réponse. Est-ce que vous croyez pas que c'est facile de juger quand eux ils ont eu une course poursuite à 116 à l'heure en ville et que le type vous arrivez enfin de l'arrêter, il est arrêté, il redémarre et cetera.

Est-ce qu'il y a pas de l'adrénaline ? Est-ce qu'il y a pas Donc pour vous donc pour vous Philippe David la je dirais la la seule et unique décision c'est de tirer sur l'automobiliste et s'il meurt bah c'est pas grave. C'est ce que vous êtes en train de me dire.

Non, je dis que dans ces cas-là, c'est pas si facile que ça nous assis dans un fauteuil de dire bah le flic. Oui, mais vous avez raison. Mais ça n'est pas contradictoire avec ce qu'on dit hein.

Philippe, moi je vous rejoins. C'est c'est un problème. Voilà un homme qui a le policier a vu passer deux fois ce délinquant au volant d'une voiture et évidemment il est lui-même la proie d'une tension et le ce voyou par l'on est entre nous évidemment.

Évidemment, ça doit on doit appréhender son comportement avant aussi et ça n'a pas il avait été arrêté de nombreuses fois, jamais été sanctionné. He excuse-moi, on peut tuer quelqu'un sans avoir l'intention de tuer ? C'est c'est ce que le procès nous démontrera ou non.

Moi, il y a un sous-jacent là-dessus parce que Philippe euh euh exprime un élément très important, notamment ce qu'on parle on parle très peu de la formation des policiers. Oui. Euh pourquoi pourquoi je je je fais référence à ça ?

Parce que la réalité c'est que c'est facile pour nous. Ah mais c'est ce que je disais assis dans un faute dans un tuyau. C'est hyper facile.

Même je vais même vous dire même probablement même des gens qui sont proches de la famille de Noël s'ils avaient été dans la situation de ce policier là je suis pas certain qu'ils auraient qu'ils aient pu agir différemment. Ce que je veux dire par là c'est que on a un vrai souci également. Tu parlais tout à l'heure de la doctrine de de l'ordre policier.

La réalité c'est que la formation de nos agents de police aussi peut-être et et aussi à compléter et peut-être aussi à revoir dans c ce type de situation. Je vous incite à prendre euh à tester un jour une arme à feu et de de vous rendre compte que finalement votre champ de vision va se réduire incroyablement parce que parce que c'est c'est un c'est un c'est un c'est une arme à feu. Donc forcément d'autant plus cécile lorsqu'on est dans la situation qui est complètement coincé.

C'est même quand vous êtes formé, c'est pas c'est pour ça que quand je dis que dans cette dans cette malheureuse tragédie, on a brisé deux familles, c'est que ce policier-là enfin il le dira, je pense qu'il s'est pas réveillé le matin en disant je vais forcément aller tuer quelqu'unitement ces deux familles et la famille force de l'ordre parce que aujourd'hui et ben plus personne ne voudra moi je je je pensée particulière pour les personnes qui sont concern parce que lorsqu'il va être à la barre euh autant c'est la famille Force the Lord Comme tu dis Cécile ou ou ses amis, ils seront pas là pour témoigner. Ils témoigneront différemment mais quand vous êtes à la barre, vous êtes seul. Cette famille là qui a perdu un enfant, elle est seule aujourd'hui.

Et moi ce qui m' ce qui m'attriste ce qui m'attristre profondément c'est que ça n'est pas le premier cas. Et moi ce que je voudrais c'est que ça ne soit ça soit vraiment le dernier. Or tout à l'heure j'ai parlé de la vidéo.

On a on a dans l'histoire de notre pays malheureusement et j'en connais malheureusement des gens injustement des familles injustement brisées parce que justement on a cette incompréhension. Moi, il est pas normal que un jeune effectivement après tout ce qu'il a fait puisse essayer de de de ne pas répondre à à l'appel de la police. Et il est pas normal qu'on ait pas les moyens des policiers de pouvoir arrêter justement et dignement ce type de comportement.

C'est ça la réalité. Merci beaucoup Philippe Bger, merci Sébastien Ménard, merci Farid Temsamani, merci Philippe David Philippe, on vous retrouve à partir de 20h pour parler football. Oh oui, on va beaucoup refaire en long l'argent travers la finale et le parcours du PSG.

On va parler parce que c'est après-demain de la demi-finale de la Ligue des Nations France-Espagne et il y a beaucoup à dire. Et dans un instant, on va vous expliquer comment construire sa carrière, sans réseau de départ. On va en parler avec nos invités pour ces vraies voix de l'emploi.

À tout de suite.