26/01/2023 Audition de Alice Rufo (2/11) | Commission, Ingérences étrangères

à la discussion monsieur le Président merci beaucoup madame pour cet exposé qui était très clair et et et intéressant qui permet qui va dans la dans la droite ligne de de ce qu'on a pu entendre avec vos confrères et et et vos conffrères tout simplement écoutez moi je j'aurai une première question vous avez parlé à juste titre de l'affaiblissement du cadre international je voudrais votre éclairage sur le fait que le cadre at en tout cas les deux acteurs principaux dont vous avez parlé qui le remettent en cause à savoir la Russie et euh la Chine ont été euh alors pour le prer totalement pour le 2 euh dans un premier temps écarté au profit de taiïwan puis après réintégré en tant que tel euh associé à la définition de ce de ce cadre international de droit international donc comment

expliquez-vous paradoxalement que ces deux acteurs qui parilleurs par exemple on un droit de vet au conseil de s au Conseil de sécurité de l'ONU le le remettent en cause alors qu'ils en sont en fait deux des cinq piliers et deux piliers qui ne sont pas par ailleurs mineurs euh quand on voit la puissance démographique militaire économique notamment de la Chine merci monsieur le Président vous avez parfaitement raison euh le qu c'est pour ça que j'ai bien précisé que c'était remis en cause de de l'intérieur et et vous avez raison c'est plus que de l'intérieur c'est par des membres permanents du Conseil de de sécurité des Nations unies de manière différentes je pense que il faut ilut c'est c'est intéressant d'ailleurs de de de de distinguer la la Russie viole la charte

des nations- Unies en en en par l'invasion d'un pays souverain euh avec une logique qui consiste souvent à inverser en fait les responsabilités c'est-à-dire que très souvent lorsque vous avez une action russe qui est extrêmement problématique je pense par exemple à tout ce qu'on a vécu l'été l'été dernier il y a eu enfin ça continue à zaporida envahir un pays et et et donc les les les installations nucléaires qui sont dans ce pay c'est extrêmement dangereux et la Russie va ensuite dire que le risque est porté par les autres il y a une voyez elle est garante en tant que membre permanent du Conseil de sécurité de de de de beaucoup de choses mais elle va inverser la responsabilité c'est une logique de puissance de

narratif en accompagnement de son action militaire la Chine et c'était notamment le cas dans dans enfin c'est notamment le cas dans la stratégie enfin la BRI alors les nouvelles routes de la soie j'ai entendu dans j'ai écouté une audition et et j'ai noté que effectivement l'appellation avait fait l'objet d'échange et je tr trouve que c'est juste donc dans dans ce cadre là la Chine explique que elle elle souhaite construire souvent un ordre international ou des coopération aux caractéristiques chinoises donc c'est bien une logique d'influence de redéfinition ou en tout cas de de réorientation du du droit international et de la vie

international selon des intérêts et en fonction de de de sa vision des relations internationales et donc notre rôle c'est de défendre le multilatéralisme précisément en raison de ce que vous dites c'est que le multilatéralisme dont le Conseil de sécurité des Nations Unies est l'un des garants se définit dans la négociation dans d'une négociation on tient compte par son aboutissement en fait des points de vue de tous et on les et on respecte les engagements qui ont été négociés ces pays sont membres de du G20 sont membres de de du du P5 et c'est c'est pour cela que je pense que cet affaiblissement est grave parce qu'il contribue à une déconstruction de

l'ordre international