Comme était Macron à Sciences Po ? Une camarade de classe raconte

[Musique] [Applaudissements] anne-sophie beauvais bonjour nous sommes contents que vous accueillir dans nos studios figaro live vous diriger l'association des anciens de sciences po pour laquelle vous avez fondé le magazine émile très bonne revue vous publié chez plon au s'était dit rendez vous dans vingt ans un renvoi vous années 2000 à sciences po passé sur les mêmes bancs de personnes aujourd'hui connue natacha polony florian zeller gaspard ganzer mathias faible et bien évidemment emmanuel macron alors anne sophie bové le soir du 7 mai 2017 lorsque vous voyez sur les écrans de télévision là l'image d' emmanuel macron 39 ans élu donc président de la république a quoi pensez vous qu'à écouter pour moi il se produit quand même quelque chose d'assez inimaginable si on m'avait dit quand j'étais étudiante à sciences po qu'un de mes camarades de bandes en fille deviendrait président de la république ça à la limite pourquoi pas faim sciences po a produit un certain nombre de présidents de la république mais avant l'âge de 40 ans j aurais absolument pas cru donc concourir comme il l'a fait pour l'elysée à moins de 40 ans est une chose mais aimé remporter l'élection à 39 ans j'étais effectivement littéralement soufflés mais je pense que j'étais pas la seule de notre promotion à penser la même chose alors si on nous avait dit parmi la promo de sciences po il en aura un qui sera président tout de suite vous auriez dit emmanuel macron alors je sais pas si j'aurais dit tout de suite emmanuel macron incontestablement il faisait partie des élèves les plus brillants de la promo alors pourquoi mais parce qu'en fait à sciences po c'est vrai que c'est une école ceux qui s'intéressent à la politique ont tendance à aller assez naturellement à sciences po et j'allais dire à s'y exprimer déjà quand il se quand ils ont vingt ans dans les murs de sciences po on me lis beaucoup à sciences po en politique on s'engage on débat tout ça fait partie de nos années d'études emmanuel macron est un peu à l'écart de tous ceux de tout ce bruit politique qui peut se vous même qu'à l'origine il s'était inscrit dans la section internationale il donc a priori pas la politique qu'il avait mal à peut-être d'ailleurs de l'emploi si je puis dire lorsqu'il est arrivé avec des cheveux comme ça absolument moi j'ai souvenir du du camarade qui était assis derrière moi dans l'amphi qui avait effectivement une une coupe de cheveux qui ressemble pas tellement à celle d'aujourd'hui est effectivement il a commencé sa scolarité à ce conte avec dans cette filière internationale il a basculé après du côté service public qui effectivement la filière un peu plus traditionnel quand on veut faire de la politique mais encore une fois j'ai d'autres camarades les sites à l'époque il commence à s'engager en politique c'est le cas de matthias fekl de même de gaspard candeur qui s'intéressent déjà plus à la poly de maele de câlins de mal de calan à julien ouvert aussi qui qui qui est de leurs députés quand vous dites que manuel macro est très brillant c'est à dire ils prenaient souvent la parole et la levée de très bonnes notes oui prenez souvent la parole il aimait beaucoup le débat d'idées mais en fait sciences po a ressorti son dossier d'élèves dès qu'il a été élu es et à partager du coup un peu avec tout le monde les appréciations de ses professeurs et ses des appréciations qui sont effectivement très très élogieuse on le dépeint comme ayant une pensée originale très très solide et puis tout le monde le mais c'est un dédain des étudiants les plus brillants qu'ils avaient à l'époque dans l'eure dans leur conférence vous dit même que s'il y avait des appréciations peut-être un peu moins hammam de toute manière elles doivent être enfermés dans un coffre fort suisse devance aubry aujourd'hui je me dis ah peut-être quand même quelqu'un qui a dû noter une faiblesse vers ce qu à lire sans qu'elle ne connaît pas en tout cas on la connaît pas alors lorsqu'on parle de du de l'élève macron qui est aujourd'hui devenu président en quoi les années sur ce pôle ont façonné moi ce que je constate aujourd'hui c'est qu'avec la macro ni arrivée au pouvoir c'est vrai que c'est un peu toutes les idées dans lesquelles nous avons baigné à l'orée des années 2000 à sciences po alors ces idées moi je j'en vois trois qui sont assez assez clair c'est vrai que c'est des années où le le libéralisme est là partout dans nos dans nos courses et matthias fekl qui raconte notamment dans les cours d'économie et il a raison beaucoup de professeurs finalement dans leur correction mettait presque là flexibilise la flexibilité du marché du travail elles étaient déjà déjà là donc le libéralisme lorient même si vous avez des professeurs qui étaient pas toujours dans cette veine là jacques généreux gmail mais bien le disons que le dirigisme à sciences po s'était pas jacques généreux était plus modéré dans ses cours qu'il ne l'est peut-être aujourd'hui alors qu'il soutient jean luc mélenchon mais on avait 1 1 voilà on n'avait pas non plus un professeur qui était qui était très qui était aussi engagé aujourd'hui à dénoncer notamment ce capitalisme financiarisé des montils par leurs genoux un professeur d'économie que vous avez qui est très connue aujourd'hui oui qui s'appelait dominique strauss kahn ou alors me dominique strauss kahn résume très bien ce qu'ils étaient ces années sciences po c'est à dire effectivement une gauche qui était gauche modérée et libérale pro européenne et à l'époque dominique strauss kahn était pour nous une idole on en est c'est court et et ont bandé et c'est vrai que c'était un dominique strauss kahn côté français mais les noms aussi de l'époque c'est c'est tony blair c'est bill clinton donc ces voix là c'est toute cette gauche gouvernementale qui qui arrivent et qui emporte tout sur son passage et à ce que la personnalité du directeur de sciences-po l'école de traîneau mais enfin le bien connu richard descoings qui depuis malheureusement est mort à influencer emmanuel macron je ne sais pas s'il l'a influencé dans mon livre je fais un parallèle entre les deux parce que ce qui est intéressant de voir c'est que j'allais dire tous les deux ont émergé au même âge et de façon assez surprenante en prenant un peu tout le monde de court richard descoings en fête prend la direction de l'école de sciences po qu'on appelle souvent l'école du pouvoir il a 38 ans emmanuel macron apparaît aux yeux de tous candidats à l'élection présidentielle il a 38 ans aussi et cette espèce de barrière symbolique quand même des 40 ans arrivé à décrocher un poste de pouvoir alors que ce soit en dirigeant les cols et emmanuel macron pousse encore j'allais dire les choses plus loin puisque lui c'est c'est l'élection suprême qu'il arriva à décrocher mais donc il ya un parallèle entre d'âge déjà et en parallèle presque dans la méthode aussi une confiance en soi absolument incroyable et cette idée que rien ne les rien ne va entraver cette espèce de parcours qu'ils se sont eux-mêmes fixé c'est en ça ou je trouve qu'il ya un parallèle en tout cas intéressant aux arrêts est-ce que ce qui à parallels dans l'anti conformisme de richard décor si oui c'est vrai que tous les deux d'une certaine manière j'ose le dire dans mon livre ont eu une jeunesse un petit peu à part parce qu emmanuel macron à 20 ans il est amoureux de son ancien professeur de français qui à 25 ans deux de plus que lui donc ça fait une jeunesse qui est à part qui est pas ça pas été tout à fait la nôtre tu fais d'ailleurs qu'il est rarement avec vous qu'il n'est pas la clôture delà de la promotion à berlin puisqu'il est avec brigitte on imagine je pense que tout son temps libre effectivement il est avec il est avec brigitte donc tout ce qui fait la vie à vingt ans les sorties entre copains les flirts avec les filles tout ça c'est vrai qu'il était à l'écart et de à l'écart de ça et c'est vrai que richard a eu aussi c'était une jeunesse qui a été un petit peu à part aussi c'est un grand fêtard qui sortait beaucoup raphaëlle bacqué qui a fait une biographie de sur richard descoings richie on parle beaucoup au conseil d'état c'était un conseiller d'état lui aussi très très atypique avec leurs vieux temps un peu hors normes alors dans votre livre vous insistez beaucoup sur ces baby boomer acteurs de mai 68 qui ont asphyxié les générations suivantes c'est à dire la vôtre celle de nos enfants est-ce que emmanuel macron est le parfait exemple de ce lien entre l'ancien et le nouveau monde je pense que moi j'ai voulu ce livre comme un livre générationnel c'est à dire qu'au-delà des manuels macron je parle de ma génération celle qui arrivent à l'âge de 40 ans aujourd'hui et je pense que ce qui nous caractérise c'est exactement cela c'est d'être une génération charnière entre l'ancien monde et le nouveau monde les jeunes générations se convainc ans aujourd'hui sans plonger complètement dans ce nouveau monde c'est à dire toutes les transformations qui ont eu lieu les mutations technologiques les mutations économiques politiques y sont nés dedans nous on est né quand même dans un monde qui était encore très marqué par les trente trente glorieuses avec 7,7 forme de verticalité et en même temps dans les années 2000 au moment on 20 ans étudiant à sciences po ce nouveau monde arrive pointe le bout de son nez avec le ch va geler des soudards les bêtes le volant et c'est vrai que on prend un petit peu tout ça comme l'héritage aussi de nos parents donc de cette génération des baby boomers et c'est vrai qu'il ya une ya pas tous mais l'essentiel quand même et de droite comme de gauche d'ailleurs çà çà çà çà va au delà des courants politiques on en veut un peu à cette génération de mai 68 en tout cas à celle celle du glay finalement très matérialiste de vaud la très matérialiste ce que c'est vrai que c'est une génération qui a pensé beaucoup à elle en ce sens qu'elle a peu penser à ce qu'elle allait laisser en héritage et alors vous vous dites dans votre livre d'ailleurs que emmanuel macron veut lutter contre les rentes oui ce scandale et c'est justement par cette génération enfin capter pardon plutôt par cette génération de la vie bauer et je pense que ce qui caractérise beaucoup emmanuel macron c'est effectivement cette volonté de casser les rentes et de penser un peu autrement les modèles tous ces modèles qu'on a hérité des trente glorieuses et qui montre d'ailleurs que tous ces modèles sont un peu à bout de souffle ne serait ce que par l'endettement qu'ils font peser sur les générations qui sont les nôtres donc emmanuel macron à ce double soit effectivement de casser toutes les rentes de situation et d'essayer de penser autrement les modèles alors penser autrement emmanuel macron depuis qu'il est au pouvoir a pris diverses mesures il ya la hausse de la csg qui taxe les retraités la suppression de l'sf sur capital donc qui fait plutôt un cadeau au patrimoine et en même temps il ya la nationalisation des chantiers navals tout ça sur un fond d'autoritarisme alors qui plaide pour un mode horizontal entreprenariale alors aidez nous à y voir plus clair dans la macro ni libérale pas libéral de gauche pas de droite je pense que emmanuel macron est un est un vrai libéral en ce sens que pour lui la société c'est finalement une somme d'individus et chaque individu est assez responsable de son sort donc ça je n'ai pas du tout de de doute sur son sur son côté libéral maintenant c'est vrai qu'on le dépeint souvent comme un libéral autoritaire et l'analyse que je que je fais c'est justement une analyse presque générationnel c'est à dire que on est cette génération du en même temps nous avons connu ce système de hiérarchie ce système de dorante ce système de valeurs qui est hérité alors deux de nos grands parents de nos parents de l'après-guerre des trente glorieuses et d'une certaine manière on en est nous un petit peu dépositaire et emmanuel macron est un libéral alors autoritaire si on veut le voir de manière négative peut être un libéral qui a aussi le sens du du conservatisme du temps long jean michel blanc coeur est un très bon exemple de de cela donc il est ce dire est en même temps c'était en même temps assez intrinsèquement lié finalement à l'âge que nous avons en tout cas je l'analyse comme ça alors les semaines à venir enfin déjà aujourd'hui les semaines à venir vous ne vont pas être toujours facile pour emmanuel macron graines de la grève de la sncf d'air france des universités va qu à sion peut-être enfin très prochainement même de notre dame des landes est-ce que vous pensez que la volonté réformatrice d' emmanuel macron va tenir qui va pouvoir tenir dans cette volonté en tout cas je le je le souhaite parce qu emmanuel macron a quand même construit beaucoup sont toutes sa campagne présidentielle sur 7/7 volontarisme politique sur cette ambition de réformer le pays d'une certaine manière il et il était assez clair sur ce programme et ils appliquent une fois arrivé maintenant ils effacent au fait donc effectivement il va falloir qu'ils qu'il tienne et après la réalité du pouvoir de toute façon vous amène toujours à quelques compromission le mot est un peu fort mais mais il ya une étape il ya une étape de dialogue est une étape de négociations et peut-être qu'il n'ira pas aussi loin qu'ils le souhaitent mais en tous les cas je pense qu'il ya en toute urgence à réformer ça c'est une certitude après espérons que le bon équilibre swarm soit trouvée et alors pardon laurent berger donc le secrétaire général de la cfdt mettait en garde dans le figaro contre enfin le fait qu'il appelait emmanuel macron à ne pas oublier les outsideurs muller donc les pauvres enfin les 5 millions de pauvres et les trois millions de chômeurs est ce que vous vous suivez cette recommandation est ce que vous trouvez qu'ils effectuent effectivement emmanuel macron et le président des insiders et qu'il ne fait pas assez attention outsider elle a en tout cas il est vrai mais le quinquennat et pas est pas terminé il est vrai qu emmanuel macron c'est lui-même qui a théorisé finalement outsider insider outsider en dehors du système et pendant sa campagne électorale il disait je veux aider ces outsider et notamment dans cette idée de casser les rentes de situation il a une approche économique du problème flexibiliser le marché du travail ça va justement permettre à ceux qui sont en dehors de ce marché aussi de pouvoir y rentrer ce qu'il a fait sur la formation professionnelle on parle beaucoup de la formation professionnelle pour les salariés mais il ya tout un volet aussi pour les chômeurs pour les chômeurs de longue durée donc il fait des choses maintenant c'est vrai qu'on pouvait s'attendre peut-être un peu plus compte tenu du discours qui avait été le sien pendant sa campagne électorale l'ascenseur social en tout cas qui est en panne assez clairement aujourd'hui il n'est pas encore complètement reparti mais le quinquennat on en est quand même aussi qu'au début on n'a même pas un an encore de deux quinquennats macron alors vous dites que votre génération a été évidemment un peu traumatisé enfin traumatisée par les attentats du 11 septembre 2001 mais aussi par l'arrivée de jean-marie le pen au premier tour de l'élection présidentielle le 21 avril 2002 comment vous vivez cette hausse du populisme en europe et leur rejet par les jeunes de la démocratie en europe et je enfin le effectivement on est dans la suite du 21 avril 1002 d'une certaine manière il ya eu une forme d'impuissance politique alors après on l'a fait remonter à quelle époque certains de mes amis la faune même remonter à mai 68 en disant d'une certaine manière le politique s'est couché après après mai 68 donc cette espèce de de complaisance qui a été celle de la classe politique et surtout cette incapacité à enclencher des réformes dans le pays avait avait besoin fait que il ya effectivement des dents dans le pays un mécontentement qui n'a fait que que grandir est en tout cas pas en europe et en europe donc un moment donné qu'on ait un président alors j'ai une forme de d'empathie pas tant sur le programme d' emmanuel macron mais une empathie générationnel évidemment pour emmanuel macron qui est un président jeune qui arrive à la tête de l'état et qui dit je vais oser je vais oser faire finalement les réformes que les générations précédentes que ce soit les quinquas où les sexas n'ont pas forcément osé faire j'y vois quelque chose de positif en tous les cas une une réponse possible à ce sera un vrai défi pour emmanuel bas ça c'est incontestablement un vrai défi pour pour emmanuel macron à sophie beauvais avant de conclure je voudrais que vous nous racontiez une anecdote on connaît peu de personnes qui se sont opposées à emmanuel macron mais vous vous connaissez enfin vous avez une histoire j'ai bien une personne qui s'est imposé oui elle aurait elle c'est vrai alors emmanuel macron n'est pas encore président de la république il était un jeune inspecteur des finances donc il était peut-être plus facile de s'opposer à lui à cette époque là mais en l'occurrence celui qui s'est opposé à lui était une personnalité politique de premier plan puisqu'il s'agit de philippe seguin alors il avait quitté la politique pour présider la cour des comptes est en fait on est donc dans l'est en 2008 emmanuel macron a été rapporteur adjoint pour la commission qu'on avait appelé la commission attali c'est à dire la commission sur la libéralisation de la croissance française c'est le président sarkozy qui avait confié à jacques attali 7 cette commission et jacques attali avait pris comme comme jeune rapporteur adjoint emmanuel macron il le choisit pourquoi parce qu'ils voient en lui un libéral un jeune inspecteur des finances libéral est évidemment ce jeune inspecteur des finances donc ça y est et qui est très étiqueté jacques attali très étiqueté libéral se retrouve face à philippe seguin a présenté un rapport je crois que c'est un rapport sur la fraude fiscale donc en lui présentant ce rapport d'abord il se trouve qu'il avait pas énormément travaillé ce rapport donc ça énerve un petit peu notre président de la cour des comptes philippe seguin qui est connu aussi pour avoir du caractère et exprimé assez franchement les choses mais c'est vrai que un ami qui était présent ce jour là me dit que sa colère est allé bien au-delà du simple fait qu emmanuel macron n'est pas suffisamment travaillé son rapport et qui avait quasiment un affrontement idéologique entre les deux parce qu'il est vrai que c'est difficile d'être à la fois un élève de jacques attali est un élève de philippe seguin c'est allé plus loin lui a même dit que son rapport n'était pas bon voilà son rapport n'était pas bon et méritait encore dû mériter encore du travail et ça avait été assez assez cinglant paraît-il cet échange entre les entre les deux mais manuel ma croix avait fait aussi bonne figure que possible et voilà avait un peu encaisser 7 ce coup de philippe seguin et ben écoute et anne-sophie beauvais merci beaucoup de cet entretien et puis nous vraiment nous conseillons votre livre qui est bourré d'anecdotes malheureusement n'a pas pu en parler merci beaucoup merci au revoir au revoir [Musique] [Applaudissements]