Le Talk : Gérard Longuet - Le Figaro

[Musique] bonsoir bienvenue au tocle orange Le Figaro nous recevons ce soir Gérard Longuet sénateur l'ameuse et président du groupe UMP au Sénat Gérard Longuet bonsoir bonsoir merci d'être venu la discussion des réformes de la réforme des retraites a commencé en séance publique aujourd'hui au Sénat la journée a été rude au Sénat et dans la rue Jean-Pierre rafarin demande au gouvern de ne pas mésestimer la contestation est-ce qu'il a raison et quelle concession la majorité est-elle prête à faire oui oui c'est toujours agréable d'avoir des conseils comment te comporter se tenir droit ne pas mettre ses doigts dans son nez être aimable écouter les gens ne pas tenir compte de la contestation de on est tous d'accord il faut le faire et concrètement il faut le faire comment non alors revenons sur le travail du rapporteur Dominique Leclerc de la commission des affaires sociales ils ont pris le texte de l'Assemblée et ils l'ont porter en avance sur un certain nombre de points majeurs liés à à des publics qui étaient allez un petit peu oubliés de la première lecture j'en pense en particulier au handicapé je pense en particulier aux chômeurs âgés je pense en particulier à la pénibilité et à la façon de constater la pénibilité et en effet le sujet des des mères de famille de de trois enfants et plus qui par leur âge et et pour des raisons de société n'ont pas accumulé les les trimestres nécessaires donc pour celle-là un geste est tout à fait faisable une négociation est ouverte et j'attends le le discours en réponse de Eric vert mais je pense qu'il répondra enfin je souhaite profondément qu'il réponde à la demande de la Commission telle que Dominique Lecler l'exprimé certains sénateurs de la majorité voudrai profiter de cette réforme des retraites pour lutter contre les inégalités salariales hommes-femmes est-ce qu'ils ont raison ou est-ce qu'ils veulent trop charger la barque ils veulent trop charger la barque je je pense que le le débat sur les retraites est Ré Atur de dysfonctionnement de de la société française et en particulier de ce plafond de verre qui qui qui qui fait que que nos enfin que les femmes françaises ne sont pas aussi bien traité en tant que salarié qu'elles devrai l'être bon mais ça c'est un problème qui est commun qui est général qui est ancien on ne peut pas le régler à cette occasion au moins cela a le mérite de rappeler qu'en effet le les retrait sont en moyenne 27 % inférieur parce que les salaires sont en moyenne à à la durée du travail égale durée du travail égale de de 17 % inférieur donc il y a un vrai problème français mais il est vrai pour les travailleurs handicapés qui n'arrive pas à trouver d'emploi il est vrai pour les les personnes un peu plus âgées qu'on a tendance à mettre sur le côté donc il y a des problèmes français qui sont révélés à l'occasion de ce rendez-vous des retraites la différence entre le le secteur public et le secteur privé qui reste quand même significative euh oui voilà c'est le mais on ne peut pas demander à ce texte de loi de de régler les problèmes que la société française n'a pas réglé depuis 50 ans l'UMP n'a pas la majorité on le sait à elle seule au Sénat vous avez besoin des centristes et en l'occurrence les centristes vous demandent d'aller vers un système de retraite par point c'est c'est pas de la stor aujourd'hui et d'aller vers est-ce que c'est possible alors premièrement on n' pas besoin des centristes on a envie de travailler avec eux et on travaille avec eux ce sont des nos partenaires de la majorité pour attere la majorité comptable r il va mie indépendamment de la comptabilité moi j'aime bien travailler avec eux parce que ce sont des gens exigeants par exemple genan artui souhaite un équilibre des finances publiques d'autres collègue du groupe centriste souhaite un effort significatif vis-à-vis de telle ou telle catégorie donc c'est bien parce qu'on a les deux côtés à la fois on a à la fois la rigueur et puis on a la générosité et l'ouverture ben on va essayer de faire ensemble la synthèse mais sur la retraite par point alors sur la retraite par point c'est c'est une idée que la mission d'évaluation de contrôle de la sécurité sociale animée par al Vassel a introduit dans le débat en 2007 je cite de de mémoire euh à à partir de l'expérience suédoises des comptes notionnels et la retraite par point nous allons en parler dans ce texte en en fixant un rendez-vous de réflexion en 2014 pourquoi 2014 parce que c'est à mi-chemin c'est l'étape intermédiaire entre le vote de la loi en en tous les cas nous l'espérons et 2018 qui est la période où l'on natteint l'équilibre et on donc on a un rendez-vous entre les deux et à l'occasion de ce rendez-vous rien n'est écarté y compris le système par point donc vous savez qu'il fonctionne pour les retraites complémentaires et qu'il fonctionne bien oui oui absolument et éventuellement il il question pendant le débat présidentiel parce que c'est un des enjeux importants de la pérennité du système de retraite aussi il faut d'abord que les Français prennent confiance dans leur capacité à se réformer eux-mêmes et je crois que la première bataille du texte sur les retraites c'est de restaurer notre confiance dans notre capacité à nous remettre en cause la France c'est un pays qui adore analyser les problèmes et qui n'aime pas vraiment les régler et bien pour une fois contre un et forcé peut-être on va parler d'un problème et régler un problème et puis une fois qu'on l'aura réglé dans une première étape et bien on en reparlera encore parce qu'il sera pas complètement réglé car un problème n'est jamais réglé il est vivant Martine auri tient le discours diamétralement opposé au vôtre elle était d'ailleurs tout à l'heure ce matin je crois au Sénat pour encourager les les sénateurs socialistes à la mobilisation contre le texte on la regarde quand on a un ouvernement et un président de la République qui s'assoit sur la justice sur les médias sur l'opposition sur les syndicats et même sur les Français chacun pourrait dire rien ne sert à rien nous nous nous battons nous nous battrons jusqu'au bout alors est-ce que vous craignez un durcissement du mouvement qui aboutisse éventuellement à une paralysie comme on en a connu en en 1995 les sénateurs socialistes connaissent le sujet j'évoqué tout à l'heure la la mission Vasselle mais Dominique Lecler a travaillé par deux fois avec des sénateurs socialistes donc le sujet connu même madame auri je je la citerai volontiers en novembre 1999 présentant le projet de loi de financement de la sécurité sociale disait très clairement il faut tenir compte des réalités démographiques en janvier de cette année c'està-dire en janvier 2010 elle évoquait l'idée de reporter à 62 ans l'âge de départ à la retraite donc elle est dans une posture politique elle est dans une posture politique à cet instant mais quand on n pas de bonne foi on n'est pas très convaincant et je ne la trouve pas très convaincante mais il ne vous a pas échappé que précisé son discours a évolué et que partant des déc partant des déclarations que vous vous rappelez elle en arrive maintenant au mot d'ordre retraite à taupelin à 60 ans pour tout le monde et et on trouvera l'argent là où il est chez les riches tout en rappelant qu'il faudra cotiser plus de des 41 ans d'aujourd'hui donc son discours est parfaitement contradictoire et d'ailleurs je me réjouis du débat parce qu'on va pouvoir mettre en valeur ses contradictions et apporter la démonstration que Madame auri en l'espèce et à cette occasion on raconte n'importe quoi euh la la majorité pense en général que les Français sont résignés à la réforme ou en tout cas la la Save inéluctable le résultat de la droite aux prochaines sénatorial en 2011 était déjà aléatoire est-ce que c'est cette l'impact de la réforme ne va pas encore l'aggraver pour la droite est-ce que est-ce que est-ce que la réforme qui est douloureuse par définition va avoir une répercussion dans les yeux l'an prochain bon incontestablement c'est ce n'est pas une réforme que l'on vote de guêé de cœur et et que l'on mette en œuvre de guêé de cœur puisqueil s'agit de travailler plus pour la raison que l'on sait parce qu'on vit beaucoup plus longtemps et tant mieux avec nos électeurs nous avons un discours de de grande responsabilité la force du Sénat c'est que le sénateur connaît ses électeurs et parle avec eux j'ai presque envie dire parle avec chacun d'entre eux et donc je pense profondément que les les sénateurs UMP renouvelables vont avoir ce dialogue avec leurs grands et se font grandement entendre donc vous dites les sénatoriales comp compliqué mais jouaes ou compliqué mais joouaable d'accord il y a un autre élément qui qui complique semble-t-il en ce moment la vie de la majorité c'est la perspective d'un remanement annoncé il y a 5 mois est-ce que vous ressentez cette tension alors sur le remanimement je suis en train de basculer je veux dire qu'il y a encore quelques jours je dis bon on en a parlé trop tôt on en a parlé trop longtemps il arrive tardivement et puis alors maintenant je je crois et en particulier à l'occasion de cette épreuve de la réforme des retraites mes collègues et moi-même on é en train de se dire bon ben al au fond puisquil y un nouveau gouvernement que va-t-on pouvoir faire de plus fort de plus utile de plus immédiat après la réforme des retraites et donc il y a une sorte de curiosité non pas sur les hommes ils sont tous talentueux dans la majorité enfin on peut l'espérer mais sur le programme c'estàdire au fond pourquoi faire un gouvernement nouveau et François Fillon assez curieusement d'ailleurs nous a ouvert largement la porte dimanche soir en expliquant maisah il y a pas de tabou la réforme fiscale pourquoi pas et ben moi chiche la réforme fiscale sûrement c'est pas pourquoi pas c'est sûment c'est mais pourquoi pas en 2011 avant 2011 avant 2012 pardon avec une décision avant la présidentielle la qualité de Nicolas Sarkozi c'est qu'il a l'avantage de prendre des initiatives et de bousculer des habitudes si nous sommes collectivement dans la majorité convaincu qu'il y a un sujet fiscalité bah je vais vous dire il vaut mieux le poser et si possible le régler avant nous sommes convaincus qu'il y a un sujet dépendance nous avons décidé de le régler au début de l'année prochaine j'ai presque je forme un rêve il y a un sujet financement des 35 heur si nous pouvions envisager la sortie en posant des principes avant 2012 ça serait pas mal non plus voilà un programme chargé chargé mais ça justifie un nouveau gouvernement vous comprenez c'est pas un gouvernement pour faire plaisir ou parce que c'est la mode c'est un gouvernement parce queil y a un nouvel élan peut-être avec les mêmes hommes mais avec un programme mais à propos de ranimement Jean-Pierre rafarin encore lui était notre invité hier et il vous a posé il vous a posé une question dans un domaine dont il pense qu'il vous intéresse on l'écoute la défense européenne tu y crois avec les Anglais avec les Allemands avec nos amis polonais comment est-ce qu'on peut aujourd'hui donner à l'Europe cette conscience d'une défense commune je premièrement il n'y a pas de structure politique stable sans une défense commune donc la défense est un devoir absolu pour l'Europe bien plus que la normalisation des des pneumatiques ou de l'épaisseurs des moquettes donc je suis pour une défense européenne ce n'est pas une surprise c'est la tradition de ma famille libérale et européenne je pense qu'il faut le faire avec les Anglais qui ont la la plus belle armée européenne avec la nôre il faut le faire avec les les Allemands parce que nous sommes contigus et et associés et il faut que les pays d'Europe qui qui veulent être une Europe responsable nous rejoigne et je pense qu'il faut revenir sur les les thèses de d'éloir Baladur c'est-à-dire faire peut-être une Europe à plusieurs vitesses sur ce sujet je conclu de votre réponse que le ministère de la Défense vous intéresse j'ai tort non tout m'intéresse moi j'ai j'adore la politique j'adore la vie publique je pense qu'il y a quelques priorités mais les priorités que j'ai évoqué tout à l'heure sont peut-être plus importantes pour notre pays puisque aujourd'hui dans l'immédiia c'est quand même restaurer allez l'équilibre social de notre pays on a aussi proposé comme d'habitude à nos internautes de vous interroger FB vous pose la question suivante Martin HCH dans son L dans son livre pour finir avec les conflits d'intérêts vous accuse d'avoir financé en partie votre villa sur la Côte d'Azur avec des timbres rares Reus en tant que ministre des postes entre 86 et 88 quelle est votre réponse c'est un gag en ce qui concerne la date et les chiffres il aurait fallu que je fusse 50 ans ministre des postes pour pouvoir commencer à payer la maçonnerie ça c'est l'article 1 article 2 c'est parfaitement déloyal de la part de Martin HCH qui reçoit les déclar tion patrimoniale les trahit dans leur contenu et les diffuseent dans le public ce qui est un délit je rappelle simplement contreter PL non je suis pas rancunier je passé l'âge en revanche il pose un vrai sujet qui est le sujet du conflit d'intérêt qui méritait de ne pas être traité par l'anecdote mais par une approche qui qui au fond consiste à regarder les règlements de nos assemblées respectives Sénat et Assemblée nationale pour voir si l'on peut faire mieux pas par un esprit de suspicion mais par une déontologie comme chaque profession a sa déontologie des médecins aux avocats pourquoi la déontologie n'ira-t-elle pas aussi au service des parlementaires et bien c'est une question qui reste posée Gérard Longuet merci d'être venu et à demain pour un nouveau to orange le figarou mais pas avec moi pas avec vous [Musique]