Stéphane Zumsteeg, Ipsos Sopra Steria : "A Paris, Dati a capté le vote d'opposante à Hidalgo"

mission avec le sondeur du jour bonjour stéphane zumsteeg merci beaucoup d'être avec nous ce matin directeur du département politique et opinion à l'institut de sondage ipsos on va parler longuement de votre sondage sur paris mais d'abord un mot sur ce qu aux navires us 1 l'ombre de l'épidémie qui plane sur l'élection est ce que ça fait de ce scrutin un scrutin à la forme inédite alors c'était déjà un scrutin qui s'annonçait inédit dans le sens où jusqu'à présent on assistait toujours soin des vagues reçoit des vagues bleues et contenus de du changement du spectre politique depuis depuis l'élection présidentielle évidemment il n'y aura pas de vague rose il n'y aura pas de vague bleue il y aura surtout des maires sortants qui seront élues ou qui seront réélus mais c'est vrai que vient se greffer là-dessus un autre élément bien atypique extraordinaire d'une certaine façon c'est ce coronavirus pour l'instant on n'a pas dans les différentes enquêtes que l'on a pu mener on ne note pas une envie d'abstentions ou d'absences d'intention d'aller voter plus forte que d'habitude à cause du coronavirus après dans les faits il ya forcément une part marginale les français qui refusera ou qui finalement se sentira moins enclines à aller voter que que traditionnellement pour l'instant ce que l'on mesure c'est que ce sera quelque chose à la marge à la marge op avait pas de réel impact du corona véreux sur ce scrutin sur la participation et donc éventuellement sur si ça peut être de un ou deux points ce qui n'est pas rien ça se traduit par quelques millions de francs en tout cas plusieurs centaines de millions de français pour l'instant il reste une semaine et on est quand même dans une s'apprête probablement a passé en stade 3 les choses là pour le coup l'opinion peut changer ses comportements ou ses intentions de comportement très rapidement pour l'instant il n'ya pas s'il n'y a pas ce sentiment il n'y a pas cette impression que massivement les français vont bouder les urnes pour des raisons de sécurité allez on va balayer à la campagne on va commencer par la campagne à paris 1 puisque on va regarder votre sondage c'est un sondage ipsos oprah steria pour le figaro sondage sur paris on va commencer par les intentions de vote au premier tour on va regarder ça avec anne hidalgo qui est devant rachida dati mais d'un point seulement 25% pour anne hidalgo 24 pour rachida dati agnès buzyn troisième à 19% un premier commentaire déjà sur les intentions votre globale au premier tour stéphane m'bia un chiffre qu'il faut rappeler qui est qui à mon avis il illustre bien comment les choses ont évolué à paris il ya six ans 2014 au premier tour anne hidalgo et nathalie kosciusko morizet qui représentait la droite à l'époque obtient à toutes les 2 71% des suffrages au premier tour ce qui est évidemment énorme on voit bien qu'aujourd'hui on n'est plus du tout dans cette configuration il ya un émiettement une atomisation de l'offre politique alors elle peut s'expliquer effectivement par l'arrivée de la république est en marche dans le jeu politique ça n'existait que ce parti n'existait pas il ya six ans mais aussi des verts qui sont plus forts que d'habitude il y à des candidats dissidents je pense notamment à cédric villani on le voit bien il ya deux candidates pour l'instant qui font la course en tête dans un mouchoir de poche mais qui et c'est aussi très très évocateur de des clivages qui peuvent traverser l'opinion parisienne finalement n'obtiennent que des scores relativement limité anne hidalgo est en tête c'est vrai mais c'est la maire sortante c'était aussi la favorite aujourd'hui sur la base des différentes enquêtes que nous et nos confrères peuvent publier mais uniquement avec un quart des suffrages exprimés donc course en tête mouchoir de poche pour ces deux candidates et agnès buzyn qui est quand même assez loin derrière assez significativement loin derrière avec 19 % on voit bien c'est surtout la preuve qu'il n'ya pas eu d'effets busin otoko tout cas il n'a pas été aussi importants que ce que les stratèges la république en marche je pense pouvait l'espérer quand ils ont décidé de la deûle a choisi en fait pour remplacer benjamin griveaux on voit bien ça n'a pas fonctionné alors que le calcul était très clair on voyait bien que le benjamin griveaux est une personnalité très clivante et n'arrivait pas à attirer le vote de droite ou de centre droit de l'ouest parisien des quartiers qui entre qui traditionnellement vote à droite mais qui avaient voté massivement pour emmanuel macron et pour en 2017 et pour nathalie l'oiseau en 2019 benjamin irez vous n'arrivez pas à imprimer sa marque dans ces arrondissements de droite dans l'ouest parisien le calcul était de faire avec son profil sans doute plus compact et plus centriste plus plus plus proche finalement 2-2 on me dira de ces quartiers bourgeois qui va traditionnellement centre-droit au doigt agnès buzyn n'a pas réussi en tout cas pour l'instant son pari de biens de grignoter des voix cher et si rachida dati au contraire il ya eu un effet busin dans le sens où elle a réussi en partie à assécher la candidature de cédric villani on voit bien et encore quelques semaines il était aux alentours de 13 14 15 % il est maintenant sensiblement sous la barre des 10% c'est un effet plus entre sa très clairement on voit bien ces gens là ne voulaient pas voter c'est l'électorat centriste proche de la république en marche ne souhaitait pas voter pour des raisons dites politiques ou personnelles pour benjamin griveaux et donc choisissez le candidat dissident on voit bien les faits busin à fonctionner dans ce cas bien précis agnès buzyn a réussi à asphyxier en partie la campagne de cédric villani et c'est pour ça qu'il est maintenant dans notre enquête à 7% en revanche ce qui ne fonctionne pas pour l'instant c'est cette tentative de captation des voix de droite bien au contraire puisque depuis quelques semaines on assiste à une vraie dynamique en fait oui d'une certaine façon elle a renforcé puisque finalement est là elle est en passe en tout cas de gagner cette première bataille du vote utile on le voit bien anne hidalgo a aujourd'hui auprès des parisiens un bilan en demi teinte pour simplifier selon les enquêteurs la moitié des parisiens qui saluent son bilan et l'autre moitié qui est qui qui critiquent ce qui est ce qui n'est pas par marlène d'ailleurs tu n'es fabrice temps quand on le compare à ce que l'on peut observer dans dans d'autres enquêtes dont d'autres dans d'autres villes on le voit bien millas est finalement il ya cette volonté d'une partie des parisiens de se séparer d'anne hidalgo mais là tout se joue maintenant sur la crédibilité sur le vote utile est pour l'instant est bien en tout cas ses électeurs de son du centre ou du centre-droit font davantage confiance et a réussi à capter le vol le vote d'opposants finalement anne hidalgo l'instant oui c'est en tout cas celle qui est la plus crédible un mot sur david bailey rwanda une bel air il est donné à 12% dans votre sondage c'est le candidat europe ecologie les verts comment vous expliquer le faible score des écologistes à paris comparé à d'autres métropoles à tout prendre c'est vrai que donc de nombreuses vies on voit bien que ils apparaissent comme la principale force de gauche est aussi un chiffre il faut rappeler il ya quelques mois le 26 mai dernier lors des élections européennes europe écologie les elle avait obtenu 20% des voix à paris ce qui était évidemment considérable on voit bien comment ça fonctionne moi ça fonctionne beaucoup moins bien pourquoi mais c'est aussi ce que l'on peut comparer dans certaines villes de gauche où il ya une forte incarnation on l'a dans des villes comme rennes comme nantes mais plus encore à paris mais on voit bien qu'en tête quand il y a un maire ou une mère de gauche qui se représentent et qui dispose d'un bilan en matière de lutte contre la pollution qui a un positionnement écologistes assez fort bien on voit bien que les verts n'arrivent pas à tirer leur épingle du jeu et quand on regarde là aujourd'hui 25% pour pour anne hidalgo deux fois moins pour david belliard ça veut aussi dire que le match à gauche toute la gauche il est plié et que tout cet électorat bobo cette fois ci du nord-est parisien est bien votre a beaucoup plus facilement pour anne hidalgo parce que là encore il cette opinion considère que son bilan en ce qui concerne les questions environnementales ou de place de la voiture est globalement positif est que les verts cela n'arrive pas à tirer leur épingle du jeu elle est justement on va regarder ensemble deuxième tour là aussi votre sondage largement devant à 42% rachida dati à 33% agnès buzyn à 26 est ce que finalement anne hidalgo et celles qui bénéficient d'un plus grand d'une plus grande réserve de voix est ce que le point faible de rachida dati c'est sale a pas de réserve de voix pour le second tour oui à la pâte alliés n'a pas de réserve de voix on a testé l'hypothèse promotion la plus probable est celle d'une triangulaire même si la situation sera évidemment différente selon dans certains arrondissements il ya des maires divers droite qui se représentent et qui ne soutiennent pas pour l'instant rachida dati mais on voit bien oui les réserves de voix ils sont clairement du côté d'anne hidalgo vous parliez de david bellion 12 % des voix on voit bien dans les enquêtes que ces gens là votre ont massivement au second tour s'il n'ya ni alliance entre anne hidalgo et europe ecologie les verts ces gens là c'est 12% votre massivement très majoritairement en faveur de la maire sortante et ça c'est un réel avantage pour les électeurs oui ce sera plus partagés déjà parce que nous mesurons la france un soumise à un niveau quand même bar 4% c'est très peu donc ça pèse ça pèse peu il ya une partie oui ceux qui iront voter iront voter pour une hidalgo ne voteront pas pour agnès buzyn ou pour rachida dati évidemment mais on peut aussi imaginer qu'une partie de cette gauche radicale décide de rester à des maisons de ne pas voter au second tour malgré tout quand elle ira voter quand ces gens là iront voter ce sera pour anne hidalgo bien sûr alors dans vos intentions second tour vous avez mis année à l'eau plus fb lia rachida dati tout seul et vous agnès buzyn plus cédric villani pour vous c'est ça qui se profile en tout cas c'est pour l'instant l'hypothèse la plus probable c'est des villas ni peut-être un dissident enfin il était encore il ya peu de temps député de la république en marche et au début de la campagne en tout cas les choses étaient assez clair en termes d'alliance de second tour on verra bien ce que ça donnera ça dépendra évidemment beaucoup du score de cédric villani au premier tour 7 % c'est peu ça veut aussi dire que pour faire quand vous faites 7% en moyenne il ya des arrondissements où il pourrait ne pas franchir la barre des 5 % et on rappelle la loi électorale si vous ne faites pas 5% vous ne pouvez pas fusionner avec avec une autre liste donc ça peut avoir aussi des conséquences importantes donc malgré tout nous avons testé agnès buzyn avec un ralliement de cédric villani quand on regarde pas alors ça c'est une chose sont les ralliements politiques entre personnalités entre têtes de liste en revanche quand on regarde ensuite les comportements électoraux les gens qui comptent voter pour cédric villani on voit bien que les choses ne vont pas forcément aller de soi il ya à peu près dans cette dernière enquête la moitié des électeurs de cédric villani qui compte en cas de ralliement voté pour agnès buzyn de ça veut aussi dire que la moitié de cet électorat ira ailleurs s'abstiendra ou votre a notamment pour pour anne hidalgo un petit peu pour rachida dati ça veut partager mais c'est aussi parce que c'est un électorat extrêmement hétéroclites cédric villani une personnalité un peu particulière - politique - politicienne peut-être que celle de daniel busin de rachida dati et d'anne hidalgo ces gens là viennent un peu de partout et repartiront un peu partout au second tour et à la question qui se pose d'une éventuelle alliance entre agnès buzyn et rachida dati pour faire tomber nidal go alors agnès buzyn fait paraître un communiqué hier en disant que les choses soient claires il n'y aura pas d'alliance d'appareils au soir du premier tour en train de s'amuser et rachida dati qu'en est il du côté des électeurs est ce que les électeurs d'agnès busan sont prêts à voter rachida dati au second tour et inversement alors là pour le coup on comprend on comprend à nice besoin qui d'abord par le d'absence totale de stratégie de ralliement parce que le but évidemment d'arriver en tête ou en tout cas d'arrivée devant rachida dati au premier tour tout est dans le sa réponse pas d'alliance d'appareils d'un jeu déjà il y aura des situations particulières dans des xvème arrondissement dans les 16ème arrondissement xviie arrondissement un certain nombre de candidats divers droite seront peut-être tenter de rallier la candidature d'agnès busin plutôt que celle de rachida dati à voir mais tout semble le sera évidemment que que le lundi ou le mardi suivant le premier taux serait évidemment fonction du résultat électoraux du niveau des électorale des dessins et des autres maintenant pour revenir sur le souhait de tel ou tel électorat d'alliance très clairement quand on voit aujourd'hui quelle est la composition sociologique du vote d'à république en marche faut pas oublier une chose en 2017 au premier tour emmanuel macron obtient 24 % des voix en france il ya plus de gens de gauche que de droite qui votent pour lui alors effectivement le centre de gravité de la macro ni c'est un petit peu déplacé vers la droite en deux ans et demi trois ans c'est vrai mais s'il y avait une alliance formelle entre agnès buzyn rha dit rachida dati je pense que les conséquences électorales de toute cette partie de ses électeurs encore de gauche ou de centre gauche serait évidemment catastrophique pour la république en marche non ils n'en veulent pas pour répondre clairement à votre question on va regarder les deux derniers les deux derniers panneaux de votre sondage vous avez demandé qui ferait un bon maire et là c'est extrêmement serrée entre les trois de favorite anne hidalgo 48% rachida dati 48% et agnès buzyn 47% ce qui était important avant tout ce sont les niveaux sont des niveaux extrêmement faibles pourquoi parce que les choses sont très clivée à paris on peut aimer fin quand on teste la images la popularité de candidates comme rachida dati ou anne hidalgo et bien les résultats sont un petit peu les mêmes parce que eh bien les gens de gauche ont une bonne image d'anne hidalgo mais une trés les gens de droite une très mauvaise très mauvaise image d'alice la même chose al'inverse pour rachida dati les choses sont très très clivée c'est pour ça aussi que bon elles sont dans un mouchoir de poche sur ces questions là mais plus important encore que cette non différence au niveau de 48% sa ligne aux normes anormalement bas dans d'autres villes cantons à nancy les principaux candidats feraient un bon ou un mauvais mais revient vous avez des scores de 60 70 % parfois d'approbation on voit bien qu'on est dans des bien loin aujourd'hui à paris et on va regarder ce dernier panneau qui est très intéressant c'est anne hidalgo qui bénéficie de la plus grande notoriété jusque là c'est plutôt logique c'est la maire sortante 97 % devant rachida dati 96 et agnès buzyn 92 mais vous avez demandé qui bénéficie de la meilleure opinion et là surprise c'est cédric villani qui arrive en tête avec 50 % devant hidalgo agnès buzyn égalité à 48 comment on explique ce paradoxe villani parce que son image est moins politicienne en fait que les autres et là encore ce que je disais les gens de gauche n'aime pas rachida dati les gens de droite n'aime pas anne hidalgo les gens qui n'aiment pas emmanuel macron n'aime pas agnès buzyn cédric villani là une chance et que finalement il ne suscite pas de projet particulier ou voire de haine particulière donc oui il ya un paradoxe il est plutôt bien vu enfin plus exactement il est mieux ou moins mal vu que c'est pour être plus exact mais ça ne se traduit pas électoralement aller