« François Hollande est dans l'ambiguïté », dénonce Laurence Rossignol et recadre LFI sur Europe 1

Europ soir 18h 20h Pierre de Villau toujours en compagnie de la sénatrice PS du Val de Marne. Moi je me souviens à l'automne 2019 lorsque le PS fermait le très symbolique siège de la rue de Solferino. journaux titra la fin du PS où Macron dynamite le PS dans son envie de mettre fin au clivage gauche-droite forcé de constater que les socialistes sont toujours là et et et c'est un 12up fémis puisque la la primaire des socialistes va arriver. Écoutez Raphaël Gluxman chez nos confrères d' RTL ce matin, le candidat place publique a estimé que François Hollande ne devrait pas être candidat. Je n'ose imaginer qu'un ancien président de la République Non, je n'ose l'imaginer.

Je pense qu'il sera Je pense qu'il sera avec nous. Je pense que nous allons Bah vous voyez bien qu'il attend que vous vous plantiez pour prendre la place. Mais je je pense que beaucoup de gens attendent que je me plante et si vous voulez ça fait même des années que beaucoup de gens attendent que je me plante. La bulle sondagière mais on comprend pas pourquoi il parle aux françaises au français. Mais je vous dire il y a une chose très simple que moi je parle aux françaises et aux françaises. Oui non simplement oui. Non. Est-ce que François Hollande est trop à droite pour vous comme il est trop à droite d'Olivier Fort qui programme ? Oui. Non. Est-ce qu'il est trop à droite pour vous ?

Fran François Hollande fera la campagne du candidat qui sera désigné pour gagner l'élection. Mais moi je vais rassembler, j'ai besoin de tout le monde. Laurence signal, on a l'habitude de dire qu'on a la droite la plus bête du monde. Est-ce qu'on a la gauche la plus bête du monde qui commence déjà à se diviser ? À la gauche était déjà divisé avant le début de ce processus de primaire.

Et l'objectif de cette primaire est du moins celui de Raphaël Guxman que je soutiens et qui est le candidat effectivement que pour lequel je vais voter et pour lequel je fais campagne dans la primaire, c'est justement de sortir de cette confusion qui est entretenue à gauche et d'offrir à la gauche une stratégie claire et un programme clair parce que dans tout ça, toutes ces candidatures, tous ces jeux stratégiques, il y a beaucoup de confusion qui est entretenue par qui Euh par par ceux qui veulent être candidats euh qui par France Hollande François Hollande, il y a une position qui est un peu particulière, c'est-à-dire que il est un candidat qui n'est pas dans la primaire mais qui se prépare pour au cas où il pourrait être candidat.

Est-ce que je souhaite que François Hollande soit candidat ? Non. dans la dans le processus qu'il a choisi. Moi, je souhaite que la primaire euh désigne Raphaël Bman, qu'elle clarifie un certain nombre de sujets très importants pour la gauche à laquelle j'appartiens, c'est la gauche républicaine et démocratique qui est entre autres la question des alliances avec la France insoumise. Je ne veux pas revivre mais ça il l'a dit qu'il y aurait pas de d'alliance.

Je ne veux pas revivre ce que nous avons vécu au moment des municipales avec le premier secrétaire qui passe à la télé le dimanche soir pour dire il y aura pas d'alliance avec la France insoumise et qui revient à la télé le même le la à la la même heure le lendemain pour dire bah tout fait on va faire des alliances avec la France insoumise. Voilà, cette confusion là, je n'en veux plus comme beaucoup de gens de gauche, comme beaucoup de socialistes dans les murs et hors les murs, des gens qui sont des électeurs de gauche qui attendent que la gauche redresse la tête.

Et je pense que pourquoi je dis à propos de François Hollande parce que la François Hollande est candidat au cas où le le candidat désigné échouerait et je pense que Raphaël Luxman s'il est désigné n'échouera pas. Je leur mais voilà petit commentaire de sondage qu'on a publié avanthier dans le journal du dimanche. On voit bien qu'il y a pour l'instant pas de dynamique pour monsieur Gluxman que certes la primaire pourrait lui donner une dynamique mais tout le paris de France Hollande et d'un certain nombre d'observateurs, c'est de dire que Gravel Gluxman finalement est trop faible.

Et moi, il y a une image qui m'a quand même marqué, c'est hier devant le ministère de la justice où Raphaël Gluxman est tensé par des militantes et c'est vrai que il ne réagit pas. Est-ce que vous trouvez pas que Raphaël Gluxman est un petit peu trop mou, si je puis dire, pour ne pas être trop dur, pour gagner une élection présidentielle face à Jean-Luc Mélenchon qui quand même représente une radicalité qui est un peu conforme à ce qui se passe dans le pays ? Laurence alors hier place Vandô j'étais avec Raphaël Gusman, j'étais à côté de lui. Il y a une militante mélanchonniste très probablement qui est venue expliquer à Raphaël Guxman que il n'était pas la gauche.

Raphaël Gusman est resté extrêmement calme. Euh non non très calme et il a eu bien raison de rester calme. Et par ailleurs, ce qui s'est passé à ce moment-là est tellement symptomatique de ce de ce dont nous ne voulons plus, c'est-à-dire la France insoumise, les mélanchonniste qui viennent expliquer à la gauche qui est de gauche, qui n'est pas de gauche, qu'est-ce qu'une pensée de gauche, qu'est-ce que pas une bonne pensée de gauche, qui excommunie ou absolve les Pants, madame la sénatrice. Non non, pendant 40 ans, le PS était la force dominante à gauche.

Et quand le PS était la force dominante à gauche, il savait s'allier avec d'autres gens autour de lui pour que la gauche gagne les élections en plusieurs reprises et gouverne et pas tout le contraire en 2002. Ouai tout 2002 vous avez chevinement toira non pas tobira chevinement % un peu moins de 5% et qui a fait perdre à Jospin la possibilité d'être au second tour. Oui mais honnêtement c'est pas parce que Jospin a expliqué aux autres qu'ils étaient pas de gauche. Il y a quelque chose de très spécifique dans la manière dont la France insoumise postule à être hégémonique à gauche et dans la manière dont c'est ce sont eux qui disent qui est qui est de gauche qui n'est pas de gauche.

Et hier Raphael Lussom a eu bien raison de rester calme. D'ailleurs, en fait elle cette femme a eu un événement, il y avait les caméras donc ça a été diffusé. C'est pas un épiphénomène ? Vous savez, partout vous avez quand vous êtes candidat à l'élection présidentielle, partout vous allez vous allez rencontrer des gens qui sont vos adversaires, qui soutiennent vos adversaires. Il se trouve qu'hier c'était la France insoumise. Un jour probablement il rencontrera des électeurs d'autres de l'extrême droite qui viendront lui expliquer que peut-être il est trop de gauche.

En tout cas ce que je vis finir mon propos, ce qui est clair, c'est que la candidature Raphaël Guxman, elle donne à gauche l'espoir d'une nouvelle séquence. Et cette nouvelle séquence, elle est elle est fondée sur la clarté et tout ce qui s'organise sur l'élection présidentielle aujourd'hui dans cette primaire vise à mettre de la confusion et d'un certain point de vue à bordelliser la primaire. Monsieur Golden Nadel, madame Rossignol, je m'adresse à l'une des membres du Parti socialiste qui a sans doute été la plus virulente contre la France insoumise. H raison pourquoi j'ai de l'estime pour vous.

Est-ce que vous arrivez à comprendre que je ne peux pas pardonner à monsieur Gluxman d'avoir mis son nom ou du moins la signature du de son parti sur le même parchemin que le parti antisémite ? Pour moi, ce qu'il a fait est impardonnable. Est-ce que vous comprenez ma sensibilité ? Laurence signal. Oui, je comprends qu'il y a une séquence qui a été la une séquence assez difficile, y compris pour Raphael Luxman qui venait de faire un très bon score pour la gauche euh et cinq points devant euh la France insoumise et euh qui n'est pas lui-même député euh national, qui est député européen et qui a eu cette séquence de la dissolution qui a amené à à conclure des accords rapides.

Effectivement, je peux entendre ce que vous dites, mais il faut faire aussi crédit aux gens de ce qu'ils disent. et du cap qu'il tiennent et Raphaël Luxman tient le cap là-dessus. Il le tient, il le tiendra. Et d'ailleurs euh c'est pour ça qu'il est candidat, pas simplement pour que la gauche comp avec la France insoumise, mais pour que la gauche puisse réfléchir, élaborer, construire un programme qui ne soit pas soumis à la euh aux injonctions permanentes de la France insoumise sur en terme programmative qu' en terme idéologique.

Donc il va tenir, il le tient et les gens qui sont autour de lui sont avec lui entre autres pour ça et aussi parce que il a un programme qui est très sérieux à la fois sur la transition écologique, sur la République. C'est un vrai républicain donc on peut effectivement, j'entends ce que vous dites mais ce qu'il emporte aujourd'hui c'est que c'est un vrai républicain moderne et qu'il prépare la transition écologique et aussi la restauration de la République. Laence signale j'entends que vous êtes sénatrice et pas député mais est-ce que le PS va censurer le gouvernement sur le budget ? Je n'en sais rien. Honnêtement, je n'en sais rien. Non mais je pas vous répond autre chose.

J'en sais rien pour plusieurs raisons. D'abord parce qu'on connecte pas encore le budget et j'entends un jour il y a une fuite. Le lendemain le premier ministre pororte plainte contre la fuite. Ça fait rire ou ça fait pleurer non. Ce qui m' ce qui m'étonne c'est les premier c'est le premier ministre qui porte plainte contre la fuite. C'est assez nouveau. J'avais jamais Bon voilà plein de choses nouvelles he faut être faut être souple. qui et on sait pas je sais qu'il y a des mesures qui sont inacceptables que un certain nombre sur les la protection sociale, moi je suis particulièrement intéressé sur ce sujet. Quoi dans la protection sociale dans la protection sociale ?

par exemple tout ce qui se dit sur les arrêts maladies euh sur le fait qu'on réduise la durée des arrêts maladie à 31 jours à 31 jours pour la première fois pour la première fois il y a une vraie offensive contre les arrêts maladies je sais qu'il y a un sujet sur les arrêts maladies qu'il y a une augmentation des arrêts maladies qui est un symptôme et qui devrait nous alerter mais on peut pas régler la question de pourquoi il y a plus d'arrêt maladie uniquement réduisant les arrêts maladies je sais qu'il y a des mesures, le gouvernement a a a renoncé C'était une franchise, je ne sais pas ce qu'il prépare sur la politique familiale, j'ai vu qu'il se préparait des choses qui étaient vraiment pas bien, vraiment pas bien.

Euh en particulier qui qui qui frapperait les familles monoparentales alors qu'elle devrait être la priorité de nos politiques sociales en faveur des familles. Donc je sais qu'on attend de l'argent pour accompagner la loi intégrale puisqu'il va y avoir justement voilà, j'en y vi au Parlement, l'Assemblée nationale va commencer cette semaine à discuter de la loi intégrale. J'imagine et je fais le vœu qu'elle soit votée à l'Assemblée puis ensuite au Sénat et qu'elle soit adoptée avant la fin de avant mi-octobre, on va peut dire enfin fin octobre en même temps, il va fallir les moyens. Où sont les moyens dans le budget ? Pour le moment, je n'en sais rien.

Et il en faut pour que la loi intégrale ne soit pas que une réforme du code pénal. S'il y a pas de moyen, est-ce que vous êtes d'accord pour ponctionner davantage les Français qui le sont déjà ? Pas tous. Ah donc ça veut dire que pas tous. Je je ne suis pas pour fonctionner davantage des français. D'ailleurs dans le programme dans le programme de Raphaël Guxman, il y a comme proposition le fait de de redonner du salaire net au français. Redonner du salaire net c'est un programme de tous les candidats. Euh non non redonner du salaire net redonner du salaire net au français n'est pas le programme de tous les candidats. C'est pas vrai.

Certement on vous disent si si tous les salaires vont augmenter mais on sait pas comment. On sait on sait pas comment on va dire aux entreprises d'augmenter les salaires où on va augmenter le SMIC, moi je suis pas défavorable au contraire mais en même temps ça ne règle pas la question du pouvoir d'achat des salaires au-dessus du SMIC. Raphaël Luxman propose de baisser la CSG sur les salaires, donc de redonner du pouvoir d'achat au français. Laurenceignol d'avoir été avec nous 19h42. une pause et on se retrouve dans un instant tout de suite.

[musique]