Retraites : va-t-on devoir travailler jusqu'à 65 ans ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:38Chiffre
« En France c'est à peu près 80 % du salaire quand dans Europe c'est 40 à 60 %. »
- 3:14Fait
« Eddard Philippe l'a dû lui-même dans cette vidéo de 20 minutes où il expose son projet de réforme. »
- 3:56Fait
« 65 ans quand on voit que Bruno Rotaillot il est à 63 ans voire avec une décodete voire 65 ans vraiment si on veut le top plein »
- 4:40Chiffre
« Jean-Luc Mélenchon, c'est 60 ans 40 ans de cotisation pour le Rassemblement national. »
- 6:30Fait
« il y a quand même eu beaucoup de pays. Ça été en Allemagne oui mais ça a été très impopulaire en Italie. »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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Avant cela donc 7h10 l'heure du débat du jour et cette question va-ton devoir travailler jusqu'à 65 ans ? C'est la la proposition d'Edouard Philippe candidat à la présidentielle qui vient donc remettre une nouvelle fois sur la table l'éternel débat de la réforme des retraites. Est-ce qu'on va devoir donc dire adieu à cette à cette exception française ? Parce que Jean-Mthie nos voisins européens on est déjà sur des âges plus proches de ce que propose Édouard Philippe. Ah bah totalement. C'est majoritairement c'est 65 ans aujourd'hui dans dans l'Union européenne. 62 ans comme nous en fait c'est un peu il y en a quelquesuns comme la c'est majoritairement bien plus haut l'Allemagne donc eux ils ont passé le cap hein puisque bientôt on va arriver à
67 ans. Je ne parle pas des Danois qui en 2040 prévoient une retraite à 70 ans. Voilà ce qui paraît assez assez étonnant mais on est vraiment dans cette tendance là. Alors après eux ce que vont dire tous les partisans justement de d'augmenter l'âge du départ à la retraite, c'est grâce à ces réformes là que l'on a pu faire les autres ensuite et qui permettent à une société d'avancer. On cite souvent que vous en parlait hier de de l'Espagne comme si c'était véritablement le miracle annoncé si on rallongeait forcément la durée de vie. On voit que c'est un peu plus compliqué que ça, mais on voit que c'est quand même une tendance en effet européenne et que la France est un des pays où on part à la retraite le plus tôt encore aujourd'hui et surtout je tiens juste à terminer, certains pays
d'Union européenne différencient des retraites pour les hommes et les femmes. Notamment en Europe de l'Est, vous avez beaucoup de pays comme la Pologne, la Roumanie, voire l'Autriche. Vous partez plutôt quand vous êtes une femme qu'un homme, quand vous avez eu des enfants, c'est lié à ça. Exactement pour ça, par rapport aux carrières qui sont moins longues, qui ont été en effet euh qui ont été empêché par en effet les les enfants et donc on prend ça en compte et donc les femmes partent plutôt. Euh Claire, qu'est-ce qui propose exactement Édouard Philippe là dans ces ce départ à la retraite à 65 ans ? c'est d'envenir à 65 ans mais de manière progressive hein. On arriverait effectivement à un âge de départ à 65 ans en allez en 2037- 2038, c'est de passer aussi la durée de cotisation de
[raclement de gorge] pardon jusqu'à à 45 ans. En fait, c'est pour éviter que les carrières hachées par exemple soient pénalisé quand vous mettez à la fois la durée de cotisation et un H pivot, vous traitez un peu plus tout le monde sur un même pied d'égalité. Et puis j'ai envie de dire enfin Jean-Muer à se dire que la France est l'exception et qu'elle a raison mais en fait elle a un poids des retraite qui est plus important que partout ailleurs en en Europe parce que non seulement on travaille moins longtemps mais en plus les retraites en France sont plus élevées qu'ailleurs. En France c'est à peu près 80 % du salaire quand dans Europe c'est 40 à 60 %. Le problème c'est quand même l'état de nos finances publiques et les inquiétudes sur notre dette nous montrent que ce chemin n'est
n'est pas tenable. Alors, c'est très impopulaire, mais vous citizz l'exemple du Danemark, c'est intéressant parce que là-bas, oui, ils vont aller jusqu'à 70 ans, mais le Danemark, ils ont fait en sorte de supprimer la pénibilité dans les métiers avec la formation. C'estàd que bah, vous commencez à 20 ans avec un métier pénible, mais on vous accompagne tout au long de votre carrière pour faire en sorte qu'à 50 ans, ben vous ayez changé de métier, vous fassiez plus des métiers où on vous demande de transporter des choses, enfin de faire des des tâches qui sont épuisantes pour le corps. Nous, en France, on sait pas faire. La formation, ça reste un truc, on y met un peu tout et finalement pas grand-chose. Sauf que ces arguments-là, on imagine déjà les Français avoir du mal à les
entendre. Alix, Eddard Philippe l'a dû lui-même dans cette vidéo de 20 minutes où il expose son projet de réforme. Ça n'est pas très populaire, ce ne sera pas très populaire. Il dit "Mais c'est quoi avec ça ?" Il montre que il est il est le candidat du sérieux budgétaire quand on a sûr qu'il prend un risque. C'est un enf c'est un pariosé. Bon, les Français, c'est le moins qu'on puisse dire, ils ont pas apprécié la réforme borne. Donc déjà 64 ans, ça a du mal à passer. La preuve, elle est aujourd'hui suspendue. Et c'est vrai que dans son clan, dans son camp plus exactement au sein du bloc central, c'est lui qui fait qui est le plus courageux. on va dire les choses comme ça euh 65 ans quand on voit que Bruno Rotaillot il est à 63 ans voire avec une décodete voire 65 ans vraiment
si on veut le top plein mais qu' voilà qui qui se qui qui qui se se s'en tient à ce ce chiffre et que Gabriel Atal il a carrément fait sauter l'âge légal comme s'il cachait un peu le le problème. Donc c'est un paris effectivement veut candidat du sérieux celui qui prépare l'avenir. Et après si on regarde du côté de la gauche, alors là c'est carrément très très audacieux ce qu'il fait parce que grosso modo la gauche c'est entre entre 60 et et et 62 ans. Celui qui est le plus courageux à gauche, c'est François Hollande. Alors il est pas encore candidat à la présidentielle mais lui il est sur les 63 ans avec une part de capitalisation. Sinon euh Jean-Luc Mélenchon 60 ans euh et pour le reste PS
écologique ça reste au si on peut en parler parce que les deux favoris à la présidentielle alors si on en regarde le dernier sondage publié lundi qui a beaucoup fait parler ce sondage qui donne Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen au second tour quoi qu'il arrive peu importe la configuration donc Jean-Luc Mélenchon qui battrait Édouard Philippe on a des propositions sur les retraite qui sont très loin de ce que propose aujourd'hui très loin et pour le coup assez similaire Parce que donc Jean-Luc Mélenchon, c'est 60 ans 40 ans de cotisation pour le Rassemblement national. C'est c'est pas très clair. C'est entre 60 et 62 entre 40 et 42 ans d'annuité. Euh mais donc ça veut dire que le le prix d'appel euh c'est c'est quand même aux alentours de 60 ans.
H si on regarde aussi de l'autre côté euh ce qui est intéressant par rapport à à nos voisins européens c'est euh on se dit oui alors oh là là il faut absolument travailler plus longtemps pour préserver notre système mais de l'autre côté on se dit comment les autres ont réussi à le faire et pourquoi pas nous et en fait tout le problème est dans la méthode et c'est ça en fait l'éternel souci français on l'a bien vu en effet avec la méthode born ça avait mis la France dans la rue un chaos à l'Assemblée nationale. l'Allemagne pour passer en effet si on le veut à 67 ans ils enont discuté très longtemps mais très très longtemps. Ça veut dire vraiment il y a un dialogue social qui se fait avec les syndicats on le sait d'ailleurs en Allemagne qui est beaucoup plus
avancé d'ailleurs le précise dans sa vidéo il dit il y aura un dialogue social avec les Oui mais le problème c'est que ça il l'a dit quand il était déjà premier ministre on se souvient plus déjà qu'avant le Covid parce que ça on a un petit peu oublié qu'il y avait déjà eu des manifestations contre sa propre réforme des retraites à Édouard Philippe. Nous pour nous un dialogue social ça doit durer 2 semaines. Non, en fait vous voyez dans tous ces pays ça dure un voire 2 ans voire 3 ans. Et c'est ça en fait la la différence aussi en France où on veut le faire rapidement mais ça c'est un sujet tellement inflammable qu'en fait il va falloir passer par des longues discussions entre partenaires sociaux. En fait dernière réaction claire parce que après c moi je crois juste qu'on alors il y a
l'exemple de l'Allemagne mais je crois qu'on fantasme un peu l'idée de se dire qu'en Europe toutes ces réformes sont passées sans problème hein. Il y a quand même eu beaucoup de pays. Ça été en Allemagne oui mais ça a été très impopulaire en Italie. C'est très impopulaire au Portugal, mais après les décisions, elles ont été prises et je souhaite pas à la France de subir la même chose que la Grèce où ils sont retrouvés avec une crise financière où d'un coup bah les pensions de retraite, elles ont été baissées de 10 % et ça leur a été imposé. On va évidemment en reparler à 8h10. C'est plein plein plein de choses à dire évidemment sur cette proposition avec Édouard Philippe qui parvient à se faire entendre finalement dans cette campagne.
Édouard Philippe