Jean-Marie Le Pen dans L'Heure de Vérité | 13/02/1984 | Archive INA

bonsoir depuis la fin de la guerre d'algérie vous êtes devenu monsieur le pen marginale du jeu politique certes vous êtes président d'une formation autorisée par le ministère de l'intérieur le front national mais c'est une formation qui n'a jamais réussi à faire entrer le moindre représentant au parlement les choses ont changé pour vous depuis 1983 d'abord vous vous êtes fait élire conseiller d'arrondissement à paris dans le 20e ensuite il ya eu ces trois scrutins locaux dreux aulnay le morbihan dans chacun des cas les électeurs consultés ont dans une proportion très significative répondu à votre appel alors aujourd'hui vous avez à cause de cela une existence électorale vous faites partie de la réalité de la société française c'est un fait et c'est pourquoi je vous ai invité ce soir pour en savoir plus sur vous pour comprendre et pour aider les français qui nous écoutent à comprendre cette invitation vous le savez ne fait pas plaisir à tout le monde il y actuellement devant cette maison des manifestations le parti communiste la considère comme indécente et appellent au boycott l'humanité écrit de vous cet homme est dangereux parce que la politique qu'il défend est dangereuse et le nouvel observateur ajoute qu'il aurait mieux valu l'ignorer les lettres que nous recevons en porte témoignage monsieur le pen vous fait peur à l'origine de cette peur la façon dont vous parlez de la présence des goethe et étrangers qui vivent en france et de leur statut on connaît de vous vos affiches 20 millions de chômeurs ce sont 20 millions d'immigrés de 2 millions de chômeurs pardon ce sont deux millions d'émigrés de trop c'est un slogan d'exclusion que vous ont complété par un autre la france et des français d'abord alors qui êtes vous vraiment monsieur le pen que voulez vous est ce que vous êtes le même homme que celui qui il ya 28 ans et est élu député poujadiste était partisan de l'algérie française est ce que vous avez aujourd'hui les mêmes soutient les mêmes amis les mêmes idées ou bien ce que vous avez changé au fil des ans connaissez la règle de notre mission ce n'est pas une émission c dans une tribune c'est une émission de questions sans complaisance deux réponses sans discours alors ce soir vous allez affronter pendant un quart d'heure chacun alain duhamel jean-louis servan-schreiber pdg de l'expansion et albert du roy vous aurez donc une heure pour répondre sur tous les grands problèmes qui intéressent les français et nous allons commencer tout de suite parlé asvp pour la première question lors jean louis le scène y at il des questions oui jean marie le pen bonsoir beaucoup d'appels téléphoniques ce soir svp mais pas toujours pour poser des questions de nombreux téléspectateurs veulent simplement vous encourager notamment pour vos prises de position sur l'immigration mais beaucoup plus nombreux sont les téléspectateurs ce soir ce qui condamne formellement votre action facisme racisme antisémitisme sont les deux adjectifs qui reviennent le plus souvent dans les fiches cela dit plusieurs téléspectateurs vous demande si vous êtes favorable au rétablissement de la peine de mort pour quelques rimes et que pensez-vous du cas barbie je suis très heureux de pouvoir répondre aux questions qui me sont posées encore que il en comporte plusieurs premières le fascine le racisme l'antisémitisme ça tout cela c'est ce qui met en général reprocher par la presse communiste et celle qui lui est directement lié cela fait partie de la désinformation dont le communisme est en quelque sorte habitués auquel il est habitué et je n'aurai pas de peine à me débarrasser du masque que l'on applique sur le visage puisque l'occasion m'est donnée dans cette émission d'être en quelque sorte au réservoir est ce en relation la question qui vous a été posée et précise êtes vous pour le rétablissement de la peine de mort et pourquoi une partie parce que je pensais qu'il va les suivre tout le reste on revient dans la saisie je suis effectivement un partisan de lapine de la peine demain et je suis partisan de l'application de la peine de mort parce qu' un certain nombre d'arguments été avancée pour l'abolition de la peine de mort en particulier celui selon lequel ne serait pas dissuasive or en effet elle n'est pas dissuasive quand elle n'est pas appliquée et je considère que la faveur qui est fait actuellement au criminel aux assassins est quelque chose de ce qui est extrêmement choquant pour le pays et de choquant pour la justice pour en tous les cas les crimes ignobles que sont les assassinats d'enfants pour les crimes terroristes pour les assassinats de policiers je pense que il est nécessaire de rétablir la peine de mort elle est en quelque sorte la clé de voûte de notre système pénal et si elle est supprimée comme elle est supprimée et comme sont supprimés d'ailleurs immédiatement derrière elle deux des peines les plus graves du code pénal c'est à dire la détention à perpétuité et la détention même à 20 ans puisque chacun sait qu'un criminel un assassin condamné à mort qui serait exécutée sous l' empire des lois d'autrefois est aujourd'hui condamnée en fait un enfer que douze ou treize ans ceci est à mon avis extrêmement choquant et témoigne je le pense très sincèrement de la décadence de nos institutions de notre morale publique et de l'incapacité des dirigeants de notre société à faire face à l'aspiration la plus fondamentale de notre peuple qui est l'aspiration à la sécurité première des libertés alors tout de suite un quart d'heure de face à face avec alain duhamel qui va venir s'asseoir devant vous vous aviez une autre question jean-louis les scènes ont conduit à bien m'entraîner vous n'avez pas répondu sur le cas barbie en tout cas va revivre écouter le cas barbie ne m'intéresse pas plus qu'ils n'intéressent tous les autres français et je voudrais dire à cette occasion combien je suis scandalisé en ce qui me concerne de voir que à la télévision dans des émissions où je ne suis pas présent d'ailleurs mon nom ma photographie sont très souvent associées à des défilés de l'armée allemande ou à ta photo d'hitler ou à d'autres photo du même genre je dis que cela est scandaleux comme sont scandaleuses les manifestations qui s'abrite derrière le souvenir des morts pour la france ou des morts en déportation jean marie le pen n'a strictement rien à voir avec tout cela est le nom de le pen est inscrit sur le monument aux morts de la trinité sur mer alors celui de georges marchais n'ai jamais été inscrit que sur les fiches de paye augsbourg de lusine messerschmidt pendant la guerre non monsieur le pen on peut peut-être s'interroger et là on rejoint les manifestations qui ont lieu actuellement dans la rue peut-être s'interroger sur les raisons pour lesquelles votre nom est effectivement associé à ce que vous dites mais céline question il ya une question qui m'est posée par les étudiants juifs qui sont là devant dans la rue et du qui représente le betar de france est ce par hasard que les éditions la serpe dont vous êtes le propriétaire diffuse des chants nazis des discours et des portraits d'hitler bon premier point je suis un des rares hommes politiques qui gagne sa vie dans la vie professionnelle ordinaire c'est-à-dire que pour gagner ma vie j'ai fondé une entreprise d'édition je suis à ce titre un éditeurs phonographiques je suis spécialisé dans l'édition des documents sonores et en particulier de tout ce qui s'est passé ce qui s'est produit dans l'histoire du monde de l'europe et de la france depuis 40 ans pratiquement qu'il y à du son c'est si vrai que d'ailleurs votre maison et toutes les chaînes de télévision toutes les chaînes de radio sont mes clients habituels parce que pour pouvoir éviter ces disques plus de 120 disques 30 cm consacrés soit à l'histoire soit au document sonore soit au folklore politique et sociale j'ai dû réunir beaucoup de documents et il est évident que quand on est un éditeur et un éditeur libre c'est-à-dire qu'ils ne se soumet à aucune pression on donne de la du passé historique de l'europe de la france et du monde une image qui est réel il est vrai donc j'ai publié des disques consacrés au troisième rech j'ai consacré aussi de trois disques à l'histoire d'israël à lénine à hitler à churchill à mitterrand aa pompidou 12 ou 13 disque à de gaulle à pétain c'est c c'est à dire que j'ai fait mon métier d'éditeur et jeu j'affirme que je ne me soumettrai à aucune dépression qui prétendrait me dicter dans ce domaine ce qui est ma loi déontologique j'ajoute que seul un de ses disques qui affirmait dans quatre lignes dont j'étais militaire mais non l'auteur mais que je prendrai à mon compte que le parti national socialiste allemand était arrivé au pouvoir à la suite d'élections libres ce que nous conte est strictement aucun historien sérieux j'ai été condamné pour cela n'est ce pas j'ai été persécuté je le dis très franchement et en appel j'ai fait citer 25 témoins sur ces 25 témoins deux seulement n'ont pas déféré à cette invitation il y avait cinq généraux de la deuxième guerre mondiale cinq des portes est célèbre dans le président andré marie cinq historiens bref des gens de qualité ces 23 d'entre eux ont affirmé qu'ils étaient de mon droit le plus strict et il ajouterait pour certains de mon devoir de faire les publications que j'ai fait en la forme où je les ai fait et par conséquent dans ce domaine je ne regrette rien j'ai fait mon métier alors alain duhamel ont monsieur le pen vous avez deux images il ya une première image qui vous colle à la peau depuis 30 ans depuis vos débuts dans la vie politique et qui est l'image d'un extrémiste et d'un activiste et puis il ya une seconde image que vous essayez visiblement d'accréditer en ce moment et à travers laquelle vous vous présentez comme un homme d'opposition de droite nationale respectable et légaliste pour moi ce que je voudrais c'est pendant ce quart d'heure quand on va passer ensemble s'il vous poser toute une série de petites questions précises auxquelles vous pourrez répondre à votre tour brièvement première question est ce que vous vous considérez comme un démocrate oui certainement et je le démontre et en participant à la vie publique de notre pays en toute circonstance et bien souvent condamnés à l'avance par le système électoral majoritaire sans espoir et j'ai même argumenté bien souvent contre certaines écoles philosophiques de droite qui conteste la démocratie comme moyen de gouvernement et j'ai dit je suis dans le fond un démocrate churchill lien c'est à dire que je me réfère au fameux aphorisme de churchill dix ans la démocratie ce branchement un très mauvais système je n'en connais pas d'autre alors vous accepter sans réserve les institutions de la vème république je parle pas du détail naturellement aux institutions mais les institutions de la vème république et le principe de l'alternance et de la présence de la gauche au pouvoir absolument oui sans la moindre accroc du mans absolument et j'ajouterais même une chose c'est qu'alors que l'idée qu'il fallait interdire le parti communiste légalement en quelque sorte est partagé par un certain nombre d'hommes politiques français pas seulement à droite moi j'ai toujours pensé que le parti communiste n'avait pu progresser et atteindre le niveau qu'il avait atteint chez nous que parce qu'il n'avait jamais été réellement combattu sur le plan idéologique je pense que dans un pays civilisé évoluer comme le nôtre le la place du parti communiste devrait être celle qui l'a ans aux états unis en angleterre en allemagne c'est à dire entre 2 et 3% et j'affirme qu'il est possible à condition qu'on le combattent sur son terrain sur le terrain de l'idéologie quand le dépouillent des privilèges qui lui ont été concédés depuis 35 ans et je pense que cela c'est une bataille qui est en cours actuellement alors puisque vous êtes favorable à la démocratie vous le dites vous êtes donc opposé à toute forme de violence quelconque dans un pays comme la france est dans un pays démocratique j'en suis j'y suis d'autant plus opposées que j'en suis généralement la victime et chaque fois que l'on associe le nom du front national à la violence c'est la violence qui lui est fait d'ailleurs c'est si vrai que aucune instance judiciaire n'a été engagée ni n'a abouti à des condamnations de membres du front national en revanche j'ai été l'objet de plusieurs attentats terroristes n'est ce pas j'ai perdu un oeil à la suite donc pas une bagarre électorale voyons je veux mener campagne électorale j'ai été attaqué par des des nervis qui m'ont jetée à terre désorbiter l'oeil etc et bien je je je suis je vois aujourd'hui que je m'exprime à la télévision et qu'il faut pour cela constitue et la télévision en fort chabrol parce qu'il y a paraît-il des manifestants qui prétendent par la force et par la violence m'interdire de m'exprimer bon donc vous êtes contre ceux qui à travers des services d'ordre et à travers la force de leurs muscles tente d'empêcher des élections de se dérouler régulièrement absolument bon alors et expliquez moi brièvement naturellement pourquoi dans ces conditions vous avez manifesté disons du respect et de la sympathie pour franco et disons de la compréhension pour pino chez comment est-ce que c'est compatible avec ce que vous venez de le dire d'abord je met you man bruit très brièvement j'ai en effet dit qu'en ce qui concerne le chili allende et le gouvernement marxiste qui ne représentaient que 20 à 25 % des voix avait conduit le pays sur la voie du désastre économique et d'une révolution qui menaçait d'être sanglante et j'ai dit que dans ce cas je comprenais l'action de l'armée chilienne réalisé d'ailleurs sous la direction d'un ami allende et d'un de ses anciens ministres le général pinochet il n'en a pas dit plus est d'accord que le président allende avait été élu le plus régulièrement du monde il avait été élu en effet mais il essayait comme dans d'autres pays d'imposer la création d'une révolution marxiste visiblement contre l'opinion de l'immense majorité et j'ajoute qu'au moment où les événements du chili se déroule le président allende a été mis hors la loi par les assemblées parlement et franco le général franco est arrivé au pouvoir vous le savez à la suite d'une très grave guerre civile et il l'a fait dans son pays je pense qu'ils étaient très arriérée progressé 1,1 dans l'ordre et ramener en quelque sorte à la paix civile un pays qui avait été profondément déchiré j'ai souvent entendu des amis espagnols de gauche et anti franquiste me dire combien ils craignaient le départ du général franco et peut-être la possibilité de revenir à des violences très sanglantes comme celles de 36 je me félicite que la mort du général franco est abouti à l'institution d'un régime monarchique et démocratique mais vous ne considérez pas que le général pinochet franco et étaient des démocrates selon votre coeur certainement pas mais personnellement je pense que les gouvernements militaires ne peuvent s'ils viennent au pouvoir que deux doivent rester qu'à très peu de temps juste le temps parfois nécessaire pour éviter la guerre civile ou pour sauver le peuple dont ils ont tout de même là la vie quelque sorte et la pérennité en garde mais je suis partisan d'un gouvernement civil je le dis de la manière la plus claire et n'est jamais seul est mon opinion sur ce sujet quelle est votre réaction quand à une réunion publique récente à laquelle vous vous trouviez qui se déroulait à lyon une de vos vice présidente a parlé de simone veil en l'appelant la tricoteuse de giscard oui c'est une image cet accord qu'elle a dit oui c'est oui absolument absolument elle l'a dit c'est une image je dirais oratoire et chaque chose doit être jugé est ce qu'elle vous choque chaque chose doit être jugé dans son contexte et il est évident que madame biogaz vice présidente du front national dont les positions sont très connus sur la lutte pour en faveur de la vie et contre la légalisation de l'avortement a voulu en quelque sorte souligné d'une manière pittoresque et qui tente si j'ose dire le rôle joué par madame veil dans la définition de ces lois tu as voulu mais ça ne vous savez ça ne vous choque pas seulement pittoresque écouter écouter le peuple française nombreuses et les gratuitement l'été de bourgeois de salon n'est ce pas et dans les grandes salles populaires quand on s'adresse au peuple on lui parle son langage et ce langage ne semble pas dans les cases ce langage ne semble pas en tous les cas avoir choqué les gens qui assistaient et il y avait là toutes sortes de gens et consolider universitaire personnellement pas utilisé cette image est sans doute de ne l'utiliserai ge pas bon mais je trouve que c'était vraiment un point de détail bon c'est peut être un point de détail mais alors pour élargir la question en ce moment là quand vous rencontrez autour de vous comme ça arrive à tout le monde et notamment ce moment des manifestations d'antisémitisme france quelle est votre réaction sincère je ne rencontre pas de manifestations d'antisémitisme je rends compte en revanche des manifestations qui meurent et put antisémite ce qui n'est pas donné la région je ne viens du bassin ans annette ce n'est pas ma question non vous êtes d'accord c'est quand vous disons si ça n'est pas autour de vous quand vous lisez des propos qui sont antisémites ou quand vous entendez des propos qui sont antisémites je vous dis pas quand vous les prononcer quand vous les entendez quelle est votre réaction autrement dit qu'est ce que vous pensez de l'antisémitisme écoutez je l' ai déjà dit plusieurs fois mais je leur dis n'est ce pas si l'antisémitisme consiste à persécuté les juifs à raison de leur religion ou de leur race je ne suis certainement pas un antisémite il attribue une tribune juive noter qu'en trente ans de vie publique on a pu relever une seule déclaration antisémite à mon encontre en revanche je ne crois pas pour autant obligé d'aimer la loi veil -le d'admirer la peinture de chagall ou d'approuver la politique demeure défense voilà quelle est ma poésie bien enfin bien c'est une manière de pompiers bien sûr je réponds à votre question autrement dit je ne crois pas que comme le président giscard d'ettajdid ailleurs que ça me choque de déclarer que en revenant d'israël je ne reviens pas de l'étranger par exemple et et quand quand la même personne au même endroit dans le même discours parlé des hôpitaux et des hôpitaux où ils jouent bien et de l'interruption de grossesse aux pompes poète qu'hypocrite disons de l'avortement en comparant sa des fours crématoires est ce que ça vous semblez pas avoir des connotations au moins je pense que l'assassinât massif de d'enfants dé les photos que l'on a pu voir correspondent en effet à une forme de génocide et je conseille considérez vous savez comment les foetus sont on les fait disparaître dans les hôpitaux eh bien on les brûle dans des fours crématoires c'est comme ça disons que l'a7 l'association de ce genre d'image à quelqu'un comme simone veil ne vous choque pas mais écoutez je n'ai pas de complexe mois dans ce domaine je m'exprime librement mais je vais y est question est jeune et je n'ai pas de combler et je ne nan mais pas je le dis très franchement le terrorisme intellectuel que l'on fait peser dès que l'on touche à un certain nombre de problèmes comme celui par exemple de l'immigration en belgique geona amouyal à la seconde vague j'y viens à la seconde près de l'immigration il ya eu il ya quelques semaines une déclaration très importante de l'épiscopat français sur les problèmes de l'immigration et les évêques de france collectivement on expliqué je résume en substance naturellement l'ont expliqué qu'il fallait accueillir fraternellement dans la communauté française les immigrés qui choisissait de vivre dans notre pays j'ai les évêques de france conditionneront choisir je ne reçois pas mes leçons politiques de l'assemblée des évêques de france remet vite tout de suite non mais je vous donne rendez vous demain je vous demande je vous demande d'y réagir pas a réagi ces jeunes ans rejoint jeunes en remontre pas à mon curé menem point beaucoup que dans le domaine où je suis spécialiste les curés mormons et maintenant je suis tout à fait d'accord sur le problème je ne vous demande pas de dire que les évêques ont raison je vous demande de réagir à ce que les évêques ont dit qu'est ce que vous jean marie le pen penser de ce que les évêques ont dit bon écoute et je pense que les évêques se mêle de ce qui ne les regarde pas et ils ont en effet pour devoir de rappeler quels sont les préceptes évangéliques c'est à dire de rappeler aux hommes qu'ils ont entre eux quel qu'il soit une fraternité des évêques n'ont pas dit en disant cela d'ailleurs qu'il n'existait pas de nationalité qu'il n'existait pas de régimes privilégiés et en particulier dans la nation dans toutes les nations en faveur des nationaux et puisque l'on parlait beaucoup tout à l'heure de racisme il ya un racisme mois que j'exècre encore plus que tous les autres c'est le racisme anti français c'est celui qui tente à faire à considérer les français dans leur propre pays comme des gens dans le fond qui n'aurait même pas les mêmes droits que les autres et en particulier que ceux qui se sont très souvent borné à pousser la porte pour rentrer c'est à dire ce qu'on avait fait venir aussi mais alors là je suis tout à fait à l'aise pour en parler car j'ai condamné en son temps les initiatives du gouvernement français et d'un certain patronat français en soulignant bien que en faisant venir des travailleurs immigrés de basse qualification on le faisait en fait pour faire peser à la baisse sur les salaires manuel et que cette politique aboutit chez nous a empêché la revalorisation du travail manuel la réhabilitation du travail manuel et la nécessaire modernisation de notre h 30 alors alors mais je la considérais donc que c'était une faute politique en même temps qu'une faute économique alors monsieur le pen est est ce que quelquefois seul avec vous même si j'ose dire vous ne vous posez pas la question de savoir si vous n'êtes pas un petit peu un apprenti sorcier c'est à dire si en tenant des propos de ce genre vous ne déclenche et pas chez des gens en plus simple que vous des réactions qui elles sont du racisme au fond est ce que dans ce cas là vous ne quand vous entendez parler de racisme et là ne me dites pas que vous ne m'entendez pas parler est-ce que vous ne vous sentez pas une part de responsabilité ce qu'ils m'entendent et ceux qui m'écoutent peuvent témoigner que j'ai toujours dit que la politique que je souhaite voir appliquer à l'égard de l'immigration étrangère c'est-à-dire l'inversion du courant de l'immigration doit se dérouler dans des conditions de dignité humaine d'ailleurs cela soulève ne soulève aucune difficulté dans les publics qui sont très souvent composé de français d'origine noirs ou d'origine africaine union africaine ou de deux ressortissants des territoires d'outre-mer carmat de la définition que nous donnons au front national des français et la définition de notre nationalité mais il est évident que quand certains éditorialistes de radio par exemple déclare sur le ton de la rigolade à leurs interlocuteurs allons monsieur faure 4 j'espère que vous n'êtes pas comme jean marie le pen que ne voulait pas mettre les immigrés sur des bateaux pour l'écouler au milieu de la méditerranée je dis que ce sont des gens comme ça qui crée le racine dans notre pays et qui incitent à la haine et à la violence des communautés les unes contre les autres mais c'est le pen je vais passer à l'opposition maintenant mais pour que les choses soient bien claires quand il ya des réactions de racisme comme elle existe chez des gens qui sont quelquefois des gens simples et pas forcément des gens comme vous ont fait des études supérieures vous ne vous sentez jamais à cause des propos que vous tenez où des propos que tiennent vos lieutenants ou des propos de vos militants une part de responsabilité jamais vous avez vous en a conscience il a la grande responsabilité dans cette affaire serait de ne pas dire la vérité sur la menace fondamentale qui pèse déjà sur les budgets sociaux et nationaux de notre pays au détriment des français mais qui pèse dans l'avenir sur la véritable vague déferlante de l'immigration en provenance du tiers-monde vers un pays comme le nôtre frappé par la biais natalité deux pays qui sont à la fois pauvre et connaissent une véritable explosion démographique je pense nos réserves et ce sont les champions je crois que ce sont les gens qui veulent fermer les yeux oui qui veulent frapper cette question de tabous qui porte la responsabilité des conséquences raciste de cette politique et non pas ceux qui sonnent l'alertent monsieur le pen je pense que vous y reviendrez eu dans la suite de l'émission comment est ce que vous considérez que aujourd'hui vous et votre mouvement vous représentez dans l'opinion quels chiffres vous fixez vous pour les élections européennes et combien sont des questions vous y répondez d'un chiffre à chaque fois et combien de militants revendiqués vous que des jeux je crois que il y actuellement une véritable transformation qui se produit dans la société politique française l'esprit public et est en train de se mobiliser à un point je suis frappé d'ailleurs de voir à quel point l'aveuglément des milieux politiques les maîtres répondait comme je vois qu'on arrive à la fin de période répondez précisément je vous ai demandé à combien estimez vous votre influence aujourd'hui quels objectifs vous donnez vous pour les élections européennes combien revendiquez-vous 2010 proche je pense que nous sommes aux alentours de 10% s'il y avait des élections actuellement s'il y avait des élections nationales se déroulant au scrutin proportionnel ac c'est à dire sans que joue la fameuse règle des buts utiles les élections européennes aux élections de la peine je pense que nous serons entre 10 et 15% et j'espère faire un score supérieur à celui du parti communiste et le nombre de vos militants nombre de militants je pense une vingtaine de milliers qui ne cesse de grandir et r lapointe et en 80 il avait combien futur ou y en avait beaucoup moins il y en avait peut-être je ne sais pas deux ou trois mille markovic s2a moi il ya un mois europe numéro 1 vous avez dit 10000 non non si vous avez dit oui mais vous savez j'ai vous pouvez venir dans nos bureaux vous verrez que nous recevons vraiment massage ou moins un mois et est encore et encore et encore les gens ignorent que nous nous trouvons 11 rue bernouilli dans le 8ème en sommes et nous serons encore plus garantis que je vous garantis que là c'est par milliers et dizaines de milliers sur le pen deux dernières questions très court oui la première vous me répondez si vous voulez si vous voulez pas vous me répondez pas d'ailleurs je vous ans est capable donc vous faites ce que vous voulez pour qui est ce que vous avez voté au premier et au second tour des élections 80 j'ai voté au premier tour je n'ai pas voté je me suis abstenu au second et au second tour j'ai demandé d'ailleurs publiquement que l'on veut ta pour jeanne d'arc et au 1er tour vous n'avez pas voté vous regrettez pas possible de dire pourquoi après parce que je me suis trouvé jeu on m'a mis dans l'obligation de ne pas pouvoir me présenter comme candidat vous n'avez pas pu vous présenter absolument est ce qu'il ya un homme politique de l'opposition qui sont de niveau national qui à vos yeux soient plus à droite que vous sur l'échiquier et quel est parmi les leaders de l'opposition républicaine celui dont vous vous sentez à votre guise le plus proche où le moins éloigné je ne cette question je ne suis incapable d'y répondre parce que je considère qu'il ya une solidarité dans la politique qui a été menée sous la vème république par l'opposition libérale par l'opposition parlementaire et que soit qu'ils étaient au gouvernement ou qu'il n'y ait pas été la majorité libérale à appuyer toute la politique française que j'ai condamné en disant qu'elle faisait avec les voix de la droite la politique de la gourmande autrement dit pour vous valéry giscard d'estaing raymond barre jacques chirac simone veil c'est bonnet blanc et blanc bonnet non pas tout à fait il y a des positions de certains d'entre eux ces vidéos je soigne et qu'il soit le moins élevé nos tribuns ça dépend parce que sur le plan politique quelquefois certains sont plus proches de moi sur le plan personnel et sentimental je m'en trouve plus éloignées il m'est difficile de faire verdi ce genre de calcul au demeurant je crois que ça n'a pas beaucoup d'importance à la duhamel merci svp d'autres questions oui toujours beaucoup de questions ici svp question d'un employé de dents que pensez-vous de l'emprunt fait par la france à l'arabie saoudite de 4 millions de dollars que pensez vous de toutes les banques arabes installés à paris qui offre du travail aux français je pense que la politique d'endettement du gouvernement français est une politique dramatique et nous sommes actuellement dans une situation telle que dans et déjà l'avenir de notre pays est compromis car nous arrivons au stade où nous sommes obligés d'emprunter pour payer les intérêts de nos emprunts précédents et le gouvernement agit comme agissent souvent les municipalités socialistes ou communistes surtout quand elles savent qu'elles vont perdre les élections prochaines elle engage par des emprunts massifs la politique de l'avenir de et elle espère qu'un si ce qui leur succéderont dans le cadre d'une alternance démocratique ne pourront pas faire face aux obligations qu'ils ont contractées bon jean-louis servan-schreiber on va peut-être poursuivre des assauts ce terrain un directeur pdg de journal économique l'expansion pour un quart d'heure ensuite cela dit il faut tout de même fait remarquer que sur l'endettement extérieur c'était largement commencé sous le gouvernement précédent je le sache et que lui-même est énormément aggravée depuis mais j'ai jugé fait je vous ferai la même réponse que j'ai fait j'ai critiqué la politique socialisante des gouvernements prétendument libéraux avant 1980 vous avez déclaré le 3 décembre au figaro magazine si l'on me traite de raciste j'attende des procès et je les gagne tout c'est exact oui c'est exact vous en avez une expérience personnelle je compte tout à fait j'ai été condamné personnellement non pas sur le fond mais pour injure laisse pas il faut savoir que la législation française se prononce sur le fait que le mot raciste est une injure et la cour ajoute que dans ces cas là elle n'a pas à savoir si les faits sont réels ou non vous avez mal lu le jugement vous êtes un bon économiste sans doute mais un mauvais juristes c'était un fait mieux tout à l'heure vous avez dit que en 30 ans de carrière politique vous n'aviez pas été amenée à prononcer de propos antisémites je cite monsieur mades france vous n'ignorez pas que vous cristallisée sur votre personnage un certain nombre de répulsion patriotique et presque physique c'était à la tribune de l'assemblée nationale en février 58 vous ne pensez pas que ce sont des propos antisémites se tenait d'abord je crois d'abord à la politique de pierre mendès france politique qui avait abouti à la hune coisy capitulation en indochine à l'abandon des populations en particulier du tonkin et du nord de l'anam qui nous avait fait confiance et l'autre partie relève plutôt de l'esthétique voyez vous je ne pense pas que le président wade france et jamais rêvé de passer pour un adonis je note que vous ne pensez pas que ses propos sont antisémites je me permets de citer autre chose quand je vois les arabes avec leur allure avachi je me demande s'il n'y a pas un déterminisme biologique qui joue à ma connaissance vous n'avez pas attaquer les auteurs de deux livres dans lequel s'est produit atteindrait cette phrase d'un livre de grégory de pondre un homme de droite ah oui oui c'est un homme que j'ai c'est un homme que j'ai qui a tenu dans mon bureau trois minutes car le temps qu'il a fallu pour se présenter et le temps que je lui indique la porte pour sortir il n'a donc pas pu relever une seule déclaration de moins car ils prétendaient me dicter les termes de son interview je comprends ça a été repris par monsieur serge dumont ultérieurement dans un livre qui s'appelle les brigades noir je voulais vous le signaler je constate et seulement vous n'aviez pas attaquer les auteurs de ces délits or mon dieu je vais tellement de procès que déjà généré je ne peux pas attaquer tout le monde je vais encore être obligés d'attaquer la télévision française etc mais les avocats vous savez non non non non nous allons en cassation je crois oui bien sûr mais ils ont mais nous pouvons donc nous avons l'occasion de nous retrouver plus près de nous je si demain les immigrés s'installeront chez vous mangeront votre souper coucheront avec votre femme votre fille ou votre fils ça a été reproduit la suite de votre campagne dans le morbihan dans le figaro et là que je sache je n'ai pas attaqué j'ai c'est que ce que ses propos disant viril ronde de choquant quand c'est regarder à la loupe dans les salons parisiens chez les gens de qualité salon les millions de gens même cette affreuse qu'on peut dire et il est bien évident que quand je et c'est le rôle d'un homme politique le la politique c'est un art de communication c'est ça consiste à traduire les aspirations populaires dans des formes qui soit je dirais gouverneur gouvernement allemand possible et c'est aussi ça consiste aussi à traduire les la gravité des problèmes politiques dans des termes qui soit compréhensible par tous or comment décrire autrement la véritable invasion qui est en train de se produire dans notre pays la constitution de véritables villes étrangères imperméable à l'autorité au fisc à la police et cette invasion je ne sais pas comment dire cela autrement qui ne cesse de croître comment expliquer aux gens quel les menaces dans l'essence même de leur liberté de l'ordre d'une note que vous ne considérez pas que ces propos ont une teneur raciste mais non je ne pense pas non non non non ils sont contredits par tellement de déclaration explicite sur le fait que je considère tous les français sans distinction de race de couleur et de religion comme des frères entendant la nation que je crois qu'il ne peut pas y avoir d'équivoque j'ai d'ailleurs précisé en outre que je ne suis pas xénophobes que le fait que j'aime mieux les français et la france n'indique pas pour autant que je déteste les étrangers ni que je déteste les autres pays ce que cela soit soit de ds vous remercie de me donner l'occasion de le dire de manière très nette je vous donne l occasion de préciser encore votre pensée je cite au cours de l'histoire deux peuples ont prétendu appartenir à une race supérieure les juifs et des allemands pour les uns et les autres la fère s'est mal terminée autrement dit nazisme et judaïsme c'est à peu près qu'il sait cette phrase est extraite de quel ouvrage elle est extraite de votre propre hebdomadaire rlp hebdo du 30 juin 83 riz sous la signature d'andré figueras écoutez monsieur figueras qu'il faut autant demander raison bien parce que vous êtes de croire même responsable de cette publication et je voulais savoir simplement si vous étiez d'accord ou un désaccord avec cette affirmation écoutez je n'avais pas lu l'article de monsieur figueras mais il n'est pourtant pas très épais mais oui c'est vrai c'est vraiment pas de chance et chante ses tâches c'est un journal de pauvres je vous la corde bien que la question de l'indium elle tout à l'heure je veux bien vous donner acte que vous n'êtes pas raciste mais est-ce que vous ne flambent et s p cs que leurs glaives les vivats parce que m'associer pas exclusivement à débattre de ce sujet de savoir si je suis aussi je ne suis pas raciste j'ai dit que je n'étais ni raciste ni facile ni extrémiste n'allons pas passer je pense une heure ou une heure à des blessures se succédèrent je l'espère mais c'est quand même et que je n'allais pas ramené pour crime de racine sur le bûcher pour me régler n'est ce pas pour jeu de calmer je ne sais quel les colères de jeunes tchèques et les dieux sur le pen sans le pen rester calme ces gens même si calme c'est quand même sur ce terrain-là que vous avez fait votre père c'est vrai donc il n'est pas vrai c'est totalement faux mais ces boules il affirme m il fume pas d'accord du tout je joue d'abord je vous chie mihara m que genesis et politiquement car depuis déjà trente ans que que j'étais député j'ai même été chef de groupe parlementaire leaders de groupes parlementaires que j'ai été élu élus et que je fais de la politique depuis beaucoup plus longtemps que sans doute monsieur virieu vous ne faites du journalisme j'appelle les téléspectateurs ont besoin effectivement dans l'heure de vérité de savoir quelles sont vos réactions personnelles face à ce que sur les textes que vous citez monsieur servan-schreiber vous avez cité deux textes qui sont ceux d'auteurs connus journaliste confrères notoire et à qui vous pouvez demander raison de leurs affirmations et vit dans le sable s'est faite dans la mesure et nous allons le voir où un certain nombre de gens sont vos compagnons de route et je suis sûr que vous n'êtes pas un homme à renier vos amis sûrement pas je le sais donc dans ce cas il m'importe déjà voir avec leurs qualités et avec leurs défauts je ne me crois pas je ne suis pas totalitaire et je ne demande pas qu'il soit au garde à vous devant moi ils ont leur liberté intellectuelle et pourtant dans le cas de la rue verte et intellectuel par exemple certains d'entre eux écrit bhl international de l'assassinât était composé essentiellement de juifs le 16 octobre 1983 ça a été un discours de monsieur romain mary qui je crois a été dans votre comité de soutien aux présidentielles de 80 est ce que vous êtes ou non en désaccord avec cette affirmé encore une fois demandé à monsieur romain mary ce qu'ils pensent les moins chères aux marines et assure même comité directeur du cni et il assume les responsabilités de ces affirmations et vous ne pouvez pas me demander en toute occasion en prenant des extraits de journaux de discours de quiconque de me dire monsieur le pen êtes vous d'accord avec cela et vous n'êtes pas vous pas d'accord avec cela cela me rappelle les procès de l'acquisition c'est une inquisition politique et je si j'ai à répondre et je le ferai très volontiers de mes écrits de mézague de mes positions je n'ai pas à juger des tiers sur un plateau de télévision ça me paraît tout de même une méthode étonnant g et qui ressemble fort au terrorisme politique terrorisme élégant je le reconnais et et feutrée mais terrorisme quand même je compte insiste quand même sur cette citation parce que cette journée du 16 octobre 1983 qui était tellement tendu mais vivement l'ensemble des organisations de droite dans une journée qui s'appelait amitié française était je crois en présence de votre part vous y est devenu il y avait un stand de votre parti seulement vous avez donc participer de manière tout à fait anonyme mais pas plus que ricard à la fête de l'humanité et monsieur rythmes africains n'ont pas que des propositions mardi je suis des organisateurs de cette réunion à laquelle je ne participais en effet que par la location d'un stand voilà la question l'instant mais un certain nombre enfin en tout cas une de ces organisations à la suite de ce qui s'est dit lors de cette journée s'est désolidarisé de ce qu'il s'était dit j'ai constaté je crois que le l'unir le front national ne s'est pas désolidarisé que de ce qui avait été dit lors de cette journée vous permettez moi simplement de citer également quelque chose qui personnellement m'a paru tellement choquant que j'aimerais bien avoir votre réaction personnelle autre bombe celle d'anvers plus exactement une grenade jetée distraitement par un palestinien sur un groupe d'adolescents juifs progéniture en balade des diamantaires d'anvers or son auteur monsieur alain renaut secrète a été secrétaire général du front national de 78 à 80 candidats du front national dans le 16ème en 77 donc là aussi ce n'est pas vous mais est-ce que si je reprochais et comme cela vous arrive vous reprocher à monsieur georges marchais par exemple pour citer un quidam les déclarations et des agissements d'autres membres du parti communiste ce jeu il me semble que cet amalgame là ne vous est pas complètement étranger je condamne cette déclaration tant dans son fond que dans sa forme alors pourquoi avez vous accepté des gens comme cela près de huy m'écouter alors là je ne suis pas encore fois je ne sais pas adam à quelle occasion la personne que vous parlez a fait cette rédaction d'un article à propos des effets calmants un avis en temps et au lieu d'en kaki apparu dans quel journal je n'ai pas la citation exacte du journal mais je vous la retrouverez ben je crois que je crois savoir qu'il s'agit d'un journal qui n'est pas un journal du front national et je crois savoir que quand monsieur troisième sur renault a écrit cette phrase il n'était plus au front national brooks et dans le militant mais bon alors ils et elles n'étaient plus il n'était plus au front national à l'époque où il a écrit ça et par conséquent je ne je c'est un peu comme dans le loup et l'agneau de la fontaine je ne suis pas responsable avant ni après n'est ce pas mais non même toujours pendant qu'ils sont là oui mais je le prends un exemple vous avez eu par exemple comme candidat aux élections et comme membre du front national des gens comme pierre bousquet qui était un ancien ss et qu'il restait 9 ans trésorier du front national vous avez eu également comme candidat marc feret dixon qui a été qui est défenseur de parti nazi et c'est pour ça que son parti la fanmi été interdite et est votre candidat aux élections de 78 la même façon monsieur hubert colère que vous avez comme candidat dans la 8e circonscription dans des aux élections de 73 avait été préalablement donc vous aviez pu en juger condamner en 69 pour incitation à la haine raciale donc est-ce que cet ensemble de relations que vous établissez avec des gens qui sont autour de vous ne peux pas accréditer comme vous le disiez une partie de l'image dont vous vous plaignez tout à l'heure et sociales ciel la crédite c'était à mon avis de manière erronée est fausse car ces gens là n'ont 9e monsieur bousquet a peut-être eu les responsabilités que vous dites il a peut-être été un ancien ss mais moi je suis de ceux qui sont pour la réconciliation des français et qui ne vint en trente ans quarante ans après la guerre ne s'intéresse qu'à un seul fait de savoir s'ils veulent servir leur pays c'est cela qui m'intéresse voyez vous j'essaye de rassembler les hommes et je ne mets pas la manière de servir leur pays et de donner dans un antisémitisme tout à fait je ne crois pas que ce soit le cas des deux jeunes prenons un exemple vous avez connu amis proches monsieur françois brigneau wii qui publie le journal présent vivre dignement et qui fait partie ont été condamnés en 79 pour incitation à la haine raciale avec comme attendu à encourager les lecteurs à penser que les juifs sont incapables d'agir ou de participer à la politique du pays comme un citoyen normal et qui sont les auteurs de machination occultes écoutez moi je je trouve que cette manière de faire tout à fait détestable parce que je pense que c'est cette acquisition méticuleuse qui est peu pourrait susciter des réactions de racisme parce que nous sommes dans un pays libre où les gens jugent selon le lieu dans le cadre de la liberté que leur assurent les lois et il semblerait qu'il y est une précaution tout à fait particulière qui protégea les juifs moi je considère les juifs comme des citoyens comme les autres mais pas comme des citoyens supérieurement protégés ils ne le sont pas plus que ne le sont les bretons ou d'autres et on finirait par croire mais servan-schreiber qu'il en est ainsi et qu'il y aurait en quelque sorte deux catégories de français serre dont certains seraient légitimes comme un diable également mieux protégés que les ondes certains le pensent aussi pour les étrangers je suis personnellement de ceux qui pensent que dans notre pays s'il doit y avoir une protection supérieure elle doit être à l'égard des français alors vous considère effectivement donc que les juifs ne sont pas des français mais pas du tout qui vous a dit cela ce n'est pas vrai j'ai pas du tout dit ça écoutez vous me faites là procès d'attention vous me faites un procès d' anglais n'est ce pas non plus ne parlons plus de d'antisémitisme pour l'instant mais seulement peut-être de violence j'ai là un rapport sur lequel j'aime avoir votre votre avis pour savoir si les faits sont exacts ou non du commissaire principal d'alger en 1957 le procès le pen ne savez pas vous m'avez pas averti je pensais que monsieur servan-schreiber et elle a raison de ses compétences économiques et il m'a persuadé que c'est un procureur de l'antiracisme certes au rafale et ex-champion de lundi via lens ce rapport déclare c'était le commissaire principal gil que lors de l'arrestation d'un algérien yahiaoui abdennour lors de son arrestation deux fils électriques furent reliés aux lobes de ses oreilles et le lieutenant le pen lui même faisait fonctionner une magnéto à manivelle à l'aide de laquelle il lui envoyer des décharges électriques dans le corps en présence de ce même officier le jeune yaya wii fut frappée avec un air de boeuf est attaché nu sur un banquier poignets liés et du zinc jt de force une certaine quantité d'eau je vous passe le reste 90 minutes là c'est scandaleux bon quand ce général c'est ce monsieur gilles n'a jamais témoigné de cela ou at il témoigné de sa g et ecopy d' ce scandale c'est une provocation policière c'est une question est celui publié quels débuts blier n'est publié oui deux reprises premièrement 1962 dans un journal qui s'appelle vérité liberté muñoz in love real député tortionnaires étaient les cahiers d'information sur la guerre d'algérie dirigée par un homme qui a une réputation intègre et monsieur pierre vidal naquet oh mon dieu et ce journal n'a jamais était n'a jamais été attaqué par mais encore une fois le fait de ne pas attaquer une diffamation ou un mensonge ne constitue pas pour autant une vérité vous attaquer alors si vous voulez écouter moi je constate que vous vous servez d'un rapport de police ce qui généralement ne se fait pas dans un milieu politique un pôle un milieu politique et une tribune de ce niveau je suis scandalisé que vous utilisiez de telles méthodes en rappelant des faits sur lesquels je suis prêt à parler personnellement quand je vais vous dire j'étais député en 1956 avec mon camarade de marquer je crois clostermann nous avons quitté notre siège de député pour aller en algérie nous battre avec les gens du contingent et et les rappeler pour leur montrer notre solidarité j'étais dans une division aéroportée dans un régiment parachutiste qui était le premier régiment étranger de parachutistes nous avons reçu une mission mme amon unités cette mission était donné par le gouvernement socialiste de monsieur guy mollet et elle était de protéger la population française contre une offensive terroriste de grande envergure lancée par les fellagas qui posait dans les rues d'alger des bombes qui tuer tous les jours des femmes et des enfants et cette offensive terroriste visait le gouvernement doit être brisé elle a été brisée ce qui a donné l'occasion aux alliés du des fellaghas les communistes et et et leurs amis de lancer contre l'armée française une campagne de désinformation et de dénigrement j'ai servi en algérie j'en suis fier avec honneur et j'ai été décoré de la croix de la valeur militaire j'ai introduit comme député en rentrant un une proposition de résolution demandant que pour effacer les injures qui avait été fait alarme aéroportée dans son combat pour le pays est aux ordres du gouvernement alors qu'elle soit admise à défiler le 14 juillet ce qu'a fait le gouvernement la division aéroportée à défiler dans son intégralité le 14 juillet 1957 recevant ainsi l'hommage de la nation je n'en dirai pas plus sur des faits qui remontent à 27 ans mais les hommes qui ont fait la guerre save as his la guerre en fait n'est ce pas et je crois que personne ne peut et en tous les cas pas ceux qui n'ont jamais fait peut venir réclamer des comptes à sur la violence de la guerre sur les nécessaires obligations imposées par la hiérarchie militaire et politique du temps nécessaire obligation je vous remercie terminé svp d'autres questions une question de politique étrangère à la place du président de la république actuel monsieur le pen que feriez-vous de l'armée française à beyrouth et au tchad en l'état actuel de la situation et après les pertes que nous avons subies je ne laisserai pas notre corps expéditionnaire de beyrouth dans la situation d'être encerclés au capturé par les innombrables ennemis bien que nous les fréquentions paraît-il a dit le président de la république dans son allocution d'hier soir je prendrai donc au minimum les précautions que des alliés autrement puissant que nous ont pris en l'occurrence des amis cain mettant leurs marines à l'abri sur leur porte avions ou sur leurs bateaux de guerre je ferai au moins cela tout de suite et sur le tchad c'est une question qui s'en doutait et est trop longue à exposer ici mais je pense que je prendrai toutes précautions utiles pour que nos soldats la vie de nos soldats soient protégés et que nous réservions je le souhaite de tout mon coeur nos capacités d'intervention aux pays étrangers et en particulier aux pays africains qui se sont résolument est toujours déclaré ami de la france il ya une certaine gêne je vous la vous à savoir que les parachutistes français protègent au tchad le gouvernement de hissène habré l'assassin du commandant gallopin est votre avis fallait-il envoyé le les forces françaises libres la politique gouvernementale française me par est équivoque sur le plan international et qui vote parce qu'elle elle semble s'opposer aux menées hégémonique de l'urss en approuvant les oeuvres au missile la plantation des euromissiles en europe en approuvant aussi en faisant des opérations militaires jeu je note au passage que la gauche qui est pacifiste quand elle est dans l'opposition et est toujours militariste quand elle est au pouvoir et en ce qui me concerne ailleurs participé à trois guerres je rappelle que ces trois guerres ont été déclenchées est menée par la gauche n'est ce pas mais malheureusement ce sont très souvent les militants et les soldats de droite qui meurt bon j'en aurais je considère que cette politique a été aventuriste est en tous les cas très largement nous comment dirais-je polluée par le fait que l'on est admis au gouvernement français et je répète mon terme quatre généraux soviétiques en la personne de quatre ministres communistes c'est la définition de lénine que j'applique à ceux ci lénine avait dit tout communiste doit être un bon tchékistes c'est à dire un homme du kgb aujourd'hui c'est l'équivalent par conséquent ne veut pas que messieurs fiterman et ses amis puissent croire qu'ils ne sont pas de bons communiste et s'ils sont de bons communiste c'est qu'ils sont de bons kg beast et je ne comprends pas que le président de la république qui n'est pas obligé de les prendre dans sa majorité face à la fois là politique que l'on sait en europe et au liban et au tchad et une politique exactement inverse quand il s'agit de mettre des communistes au pouvoir en france et en même temps sur le plan international en afrique centrale et en afrique en amérique centrale c'est le pen nous allons prendre on continuer sur ce terrain avec albert du roy qui viennent nous rejoindre maintenant pour ce troisième quart d'heure alors monsieur du roi va nous faire le fascisme je pense parce qu'on en aura comme ça vu les trois grands axes en quelque sorte de ce qui vous intéresse malheureusement le pas ce qui t intéresse le pays juste après l'édition c'est en vérité sans de l'émission de numéros pas faire un procès d'intention à monsieur il se dit roy c'est ce que vous venez de faire mettez dans une obligation ennuyeuse où je parle de ce que vous dites et dans ce cas vous avez caricaturé à l'avant ce que je vais faire ou alors je ne le fait pas et on aura l'impression que je sais jay d'un dilemme monsieur non je peux faire ce que je veux d'accord d'accord et nous sommes bien d'accord bon alors avant d'aborder quelques thèmes qui n'ont pas encore été abordés des thèmes économiques et des thèmes de politique étrangère notamment je souhaiterais avoir quelques éclaircissements sur quelques sujets qui ont déjà été abordées ça c'est le programme du front national brochure du front national exprime dans ce qui est dedans vous engage alors je voudrais simplement une explication c'est pas du tout polémique toujours et comprendre front national donc le mot nation est très important la nation et la communauté de langue d'intérêt de race de souvenirs de culture où l'homme s'épanouit alors la nation française et la communauté de langue ça veut dire que des alsaciens qui parlait pas français ne seraient pas des nationaux d'intérêt un français qui investirait sa fortune à l'étranger par national de race vous avez dit à l'heure les dom tom ce sont des français la même race de souvenirs ceux qui étaient ou dans la résistance ou dans la collaboration n'ont pas les mêmes souvenirs n'ont pas fait la même guerre font pas partie de la même nation je ne comprends pas très bien cette phrase vous pensez vous que la nation ce n'est pas un ensemble de communautés a si bien sûr solitaire je veux dire c'est en majorité c'est la dcri c'est une définition absolument classique de la nation elle n'a rien de personnel au front national c'est à dire que cette nation peut être faite de quantité de minorité oui mais je ne le souhaiterais pas je ne souhaiterais pas qu'elle devienne un nouveau liban si vous voyez ce que je veux dire mais si on souhaitait aussi effectivement nous avons un pays qui a milan il a un certain nombre de caractéristiques et interne certains visages majoritaire mais ils comportent des minorités aussi bien les minorités culturel que linguistique ethnique et jusqu'ici elles ont vécu en harmonie et si je suis attentif à ne point se laisser constitué des minorités étrangères dans notre pays c'est justement pour préserver ce que j'appellerais le le plus grand commun dénominateur c'est à dire ceux qui tient ensemble les français ou le plus petit commun diviseur si vous voulez alors il ya un slogan qui se retrouve dans certains de vos meetings qui est fabricant français avec des français oui c'est une en quelque sorte c'est une riposte aux slogans communiste qu'il y fabriquons français alors nous disons fabricant français oui mais faisons le avec des français cela veut dire très clairement parce que toutes les affiches et toutes les formules vous le savez mais posé la question avant on avait posé ses remarques doivent être synthétique oui oui j'ai l'esprit vif débat c'est bien je ne me suis pas trompé bon c'est vrai dire que quand il ya crise dans un pays en particulier grave crise de l'emploi et qu'il y a des des millions de chômeurs de croix deux millions et demi peut être même un peu plus si l'on écarte les camouflages gouvernementaux et bien et est qu il y a 6 millions d'immigrés nous disons que l'emploi doit être réservée en priorité aux français et que si les immigrés doivent partir pour leur laisser ceci est dans le fond conforme à l'intérêt national de la france et des français et même conforme à une justice supérieure donc de les immigrés se sont tous les étrangers non ça dépend ça ça dépend dans quel secteur il travaille il y à des étrangers dont nous pouvons souhaiter la présence mais il est évident aujourd'hui en particulier dans les secteurs et les différences entre le ce compte dont on peut souhaiter la présence et ceux dont on ne peut pas souhaiter à cause de luttes il y aurait qualité pour notre pays ceux qui travaillent ils peuvent je pense qu'en effet il faudrait commencer par organiser le retour de ceux qui ne travaillent pas de ceux qui sont entrés clandestinement dans notre pays et donc beaucoup ne sont dans notre pays que des assistés sociaux et j'ai dit et je répète il y a suffisamment de crèches d'écoles d'hôpitaux dans notre pays si il était réservé à ceux qui les payent c'est à dire en français malheureusement et il est en train de s'habituer dans notre pays un véritable quart monde n'est ce pas de gens misérables plus misérable que les étrangers qui souvent ne se donne que la peine de pousser la porte de notre pays pour heaven mais un jeu c'est pas un citoyen des etats-unis qui serait chômeurs en france il doit partir aussi chômeurs assistés en france bien sûr que oui il a par ses services et est ce que la france n'a pas actuellement les moyens de nourrir ni d'entretenir les chômeurs étrangers ça me parait marocain en parfaite situation légale régulière en france et qui aurait du travail lui ne doit pas partir parce qu'ils n'ont pas du tout pourquoi si ce travail peut être occupé par un français je pense que l'on peut parfaitement demandé à ce marocain qui rentre chez lui il n'a jamais même quand le patronat et quand le gouvernement deux mythes des années 60 ont sollicité à mon avis à tort des étrangers de venir dans notre pays il n'a jamais été entendu mais jamais qu'ils étaient des immigrants au sens où le souhaitait des pays comme les etats-unis ou le canada ils ont toujours été considérés comme des travailleurs temporaires et il est évident que quand la raison qui les faisait venir s'éteignait il devait rentrer chez eux celle inverse qui s'est produit non seulement ils se sont maintenus mais encore des millions d'autres sont venus les rejoindre qui ne sont d'ailleurs que en quelque sorte l'avant garde 2 comment dirais-je 2 millions et de dizaines de millions d'autres permettez moi je ne fais pas d'habitude oui mais je vais vous répondre je voulais vous faire une citation ou deux citations si vous le permettez sur ce sujet car elles ne sont pas français ce sont les seules que je vais vous faire monsieur ezzeddine mestiri dans la croix récemment a écrit l'occident a raison de s'inquiéter car les affamés pourrait aussi avoir l'idée et le droit pourquoi pas de venir chercher en europe ou aux états unis une nourriture une santé un travail cette immigration ne serait ni clandestine ni pacifique ni fraternelle le monsieur julie traitait récemment d'ailleurs dans un éditorial exactement le même thème mais monsieur boumédiène a écrit avant sa mort un jour des millions d'hommes quitteront les parties méridionales pauvres du monde pour faire irruption dans les espaces relativement accessible de l'hémisphère nord à la recherche de leur propre survie voilà monsieur du roi ce que je veux dire dans mon heure de vérité qui est beaucoup plus important que ce dont nous avons parlé jusqu'aujourd'hui il y a à une menace grave de voir les deux hégémonie l'hégémonie soviétique connus mais aussi l'hégémonie de nantes à à l'explosion démographique du tiers-monde et en particulier au monde islamo arabe qui actuellement pénètre notre pays qui progressivement sont en train de le coloniser et je m'honore et le front national s'honore d'avoir été la première formation depuis dix ans a essayé d'avertir les français de ce danger mortel évidemment beaucoup plus ressentie dans les milieux populaires que dans les milieux bourgeois je vous l'accordé j'aurais voulu vous interrogé aussi sur le fait mais je vais passer sur cette question parce qu'on n'a pas le temps là de répondre à tous sur le fait que la théorie que vous avez exposé à l'égard des étrangers en france est tout à fait contradictoire avec les règles du marché commun la communauté européenne ou alors vous ne l'appliqué pas aurait au pays de la communauté européenne est évident et la suisse ne fait pas partie de la communauté vous l'appliquez mener la suisse pourquoi parce qu'il ya des travailleurs suisses qui se travaille en france mais je pense que ce dont la turquie est membre de l'otan vous avez été là je pense que voyez vous je suis monsieur du roi un homme de bon sens et c'est à dire que j'apprends que j'applique en quelque sorte une hiérarchie des sentiments et des directions j'aime mieux mes filles que mes cousines mes cousines que mes voisines mais voisines que des inconnus et des inconnus des ennemis par conséquent j'ai mieux les français c'est mon droit bonbons j'aime mieux les européens ensuite et puis ensuite j'ai mieux les occidentaux et puis j'aime mieux dans les autres pays du monde ceux qui sont les alliés et ceux qui aiment la ça me paraît un bon critère et puis je trouve qu'avec ça nous avons déjà beaucoup de responsabilités et que si nous si nous assumons celle là ce sera déjà très bien je voudrais aborder un autre sujet vous venez de l'évoquer a très rapidement en parlant d'un du péril démographique dans votre position sur l'avortement ce qu'il faut savoir c'est si votre position s'explique justement par ces raisons démographiques le péril démographique il faut faire des enfants en france où s'explique par une raison morale condamnation morale de l'avortement monsieur du roi pour les deux parce que je considère que la légalisation de l'avortement n'est ce pas a été dans notre pays une régression de plusieurs siècles et peut-être de plusieurs millénaires car les romains avant même le christianisme avait noté qu'un france conceptus c'est à dire que l'enfant conçu et est réputé nés chaque fois qu'il s'agissait de son intérêt et je ne reconnais pour ma part moralement pas le droit de tuer l'avenir dans la personne des enfants mais cela se conjugue avec une préoccupation fondamentale et qui touche à la politique familiale qui aurait dû être celle de nos gouvernements qui aurait dû si gouverner c'est prévoir être prévoyant dans ce domaine alors que depuis 15 ans et plus spécialement depuis deux ans et demi on voit une politique hostile à la famille en tous les cas qui ne n'encourage pas les français à faire face à leurs responsabilités fondamentales et sans doute à la finalité la plus indiscutable de l'homme sur la terre c'est à dire de transmettre le flambeau de la vie il faut faire des enfants ça c'est la raison démographique on ne n'empêche pas la vie c'est la raison morale vous êtes hostile à la contraception également non je suis pas hostile à la contraception qui étaient d'une nature tout à fait différente car en effet elle ne touche pas à la vie de l'enfant mais pour les raisons mais je qualifierais qu'au moins cette liberté de ne pas concevoir soit largement contrebalancée par une propagande nataliste fait par l'état et une information du public et singulièrement des femmes françaises sur les nécessités vitales pour notre pays de remplacer les générations qui s'en vont faute de quoi nous deviendrons un territoire de colonisation et nous serons le vivre que nous avons laissé sera progressivement occupé par les vagues dont parlait tout à l'heure les deux maghrébins célèbres dont j'ai cité les noms vous étiez partisans de l'algérie française celui ci l'avait été réalisée aujourd'hui aurait combien d'électeurs ce n'est pas ce qui m'inquiète j'ai dit à la tribune de l'assemblée nationale si on ne fait pas l'algérie française nous aurons la france algérienne j'ai hélas c'était dans ce domaine aussi bons prophètes si j'ose dire mais la conception que j'avais je veux bien briser n'ont pas n'ont pas le droit de vote non mais j'avais dit avant d'exposer avec la blessure est liée en 1956 les algériens auraient eu je veux dire l'exposé puisque j'ai même présenté la candidature d'un arabe à à paris comme députés ce qui est une belle preuve de racisme vous en conviendrez alors j'ai dit comment il s'agissait de monsieur ahmed djebbour qui a été ensuite élu député d'alger la conception que j'avais c'est que je pensais que les nations qui n'aurait pas une grande dimension géopolitique ne jouerait plus de rôle à l'échelon du monde et je pensais qu'il fallait à la france cette dimension est que l'algérie et le sahara la lui donner à la france est d'ailleurs à l'europe et que la conception je le dis un impérialiste en quelque sorte du rôle de la france expansionniste aurait pu s'appuyer justement qu'est impérialistes privilège à gérer oui impérialisme oui oui oui pourquoi pas oui oui je pensais que la france et l'europe pouvait légitimement compte tenu de leur rôle dans l'histoire du monde et les responsabilités qu'elle avait assumé de deux avantages pour les populations du monde qu'elle pouvait porter de la culture qui était la sienne pouvait très légitimement essayer de jouer un grand rôle mondial et dès qu'il est qu'il fallait pour cela que l'algérie soit français je dois vous rappeler tout de même que ce n'est pas une invention de jean-marie le pen car comme j'ai défendu l'algérie française je ne faisait qu'appliquer les zélés comment dirais-je des prises de positions d'aborder tous les gouvernements français jusqu alors y compris celle de monsieur mitterrand y compris celle de monsieur world je pense y compris celle du général de gaulle qui a là d'une façon plutôt solennelle à alger à mostaganem dire la même chose simplement moi j'étais fidèle non seulement au passé de la france mais j'étais fidèle à une forme d' avenir et je pensais qu'avec les juifs avec les européens d'algérie avec les arabes et les kabyles d'algérie on pouvait faire une communauté française tournée vers le monde tourner vers l'afrique tourné en effet vers une conquête pacifique du monde c'est à dire que les seules hégémonisme que vous ne tolérez passé le soviétique et celui de thierry et j'aimerais qu'ils savent c'est ça tout à fait sûr les mêmes méthodes et à ce propos je voudrais me dire combien j'ai été personnellement choqué de voir que monsieur cheysson et écru de voir associer en une minute de silence les députés européens à la mort de monsieur andropov chef du de l'hégémonie soviétique et de l'urss et je voudrais puisque dans ce domaine les les silences sont souvent plus pesant que les discours moi aussi me lever à mon tour pour tenir une minute de silence ou une quelques instants de silence au moins pour en mémoire de tous ceux qui sont tombés des dizaines de millions d'hommes tombés dans le monde sous la dictature communiste et d'avoir une pensée fraternelle à l'égard des millions d'hommes qui sont dans les camps et au goulag moi je suis journaliste je continue à poser mes questions si vous le voulez bien j'aurais aborder les thèmes économiques alors je voudrais poser une question particulièrement sur les restructurations industrielles monsieur je vais vous répondre immédiatement merci je vous pose la question le problème des immigrés étant supposé par hypothèse régler le problème du chômage étant supposé par hypothèse réglé par le départ des immigrés tout dans les problèmes économiques de la france ne serait pas pour autant résolu font un exemple un exemple entre d'autres les chantiers navals il ya très peu de travailleurs immigrés d'un chantier naval ils sont en crise grave il ya un an car plus de 20 ans qui sont en crise grave où je pose la question d'accord il ya plus de vingt ans responsable le de rien dans cette partie heures mais comment résolvez vous ce problème là étant entendu que la halle départ des immigrés n'arrange pas tout bien écoutez je crois qu'il n'y a pas de solution au problème de la crise ni avec monsieur mauroy ni demain avec monsieur chirac ou avec monsieur bart si nous restons dans le cadre d'une économie socialiste je crois que c'est essentiellement le socialisme qui chez nous aggrave la crise et empêche sa solution la preuve c'est que dans tous les autres pays occidentaux qui n'ont pas qui ne sont pas en régime socialiste ils sont en train de résoudre les problèmes de la crise il faut à mon sens tourné le dos socialisme tourner le dos à la politique que l'on mène dans ce pays depuis plus de vingt ans car je voudrais rappeler que en effet le libéral le libéralisme avancé n'était somme toute qu'une forme déguisée du socialisme le plus éculé que c'est sous monsieur giscard d'estaing que nous avons franchi la frontière qu'il avait lui même fixé à 40 % de prélèvement du pnb n'est ce pas quand vous séparer non mais c'est vrai je vais laisser moite exposer mon idée aussi que pour séparer un pays socialiste date d'une économie libérale n'est ce pas or monsieur giscard d'estaing a pris le pays avec 35% de pnb en 74 il a abandonné en 1982 prime est obligatoire fallu qu'elle soit en orissa sur la richesse et sa de psa c'est ça non le prélèvement sur la dirso le grain ce que les citoyens sur ces singes et ce pays est la part de ça c'est bien ce que je dis c'est ça les prélèvements et temps du pnb n'est ce pas c'est cela et il l'a quittée à 42% c'est à dire que c'est en fait en 79 que la france est passée selon les critères même de monsieur giscard d'estaing en économie sociale et nous n'avons bien sûr que de faire mieux si on n'a fait que croître et embellir la question oui la question question bon sur les restructurations oui je vais y revenir parce que si nous n'avions pas tout ça tout ça ne règle pas le problème des grands secteurs industriels français qui ont vieilli weekly on vieillit surtout dans les secteurs où l'état d'accord dans l'état s'est mêlé directement très bien mais alors que fait-on pour demain ce n'est pas l'abandon du socialisme tel que vous le décrivez sireix de la sidérurgie est viable sidérurgie française telle qu'elle existe et viable dans son état actuel dans son état actuel si tout ce socialisme que vous décrivez est abandonné écoutez je pense qu'il va mais oui mais parfaitement je penche là je veux dire pourquoi parce que le socialisme à la fois giscardien chiraquiens et et mitterrand desk si vous voulez le socialiste de la vème république a abouti à paralyser ce pays c'est une bureaucratie de plus en plus pesant n'est ce pas il ya eu de plus en plus de fonctionnaires le domaine le secteur public n'a cessé de s'agrandir il n'a cessé de devenir de moins en moins productifs et corrélativement les charges et les impôts donc cessé d'augmenter au point de décourager totalement l'initiative à 1 pointe est d'ailleurs que contrairement à l'analyse faite par michel chirac je ne crois pas du tout qu'il s'agisse d'une incapacité de gouverner l'économie de la part des socialistes mais d'une volonté délibérée de détruire les structures de production de liberté de détruire l'appareil capitaliste pur en et enfin la question enfin oui mais tandis comme ceux ci et échanger quand la confiance est restaurée quand ceux qui travaillent et qui en ont ras-le-bol monsieur du roi du que les charles ne cesse d'augmenter que le fisc ne cesse de les tracasseries de porter sur leurs dos d une des gens qui ne travaillent pas et qui en quelque sorte passé moi l'expression vivent à leurs crochets quand cela verront leurs efforts récompensés mais quand les entreprises pourront faire du profit quand on pourra distribuer à l'actionnariat et à l'actionnariat que je souhaite le plus l'actionnariat populaire de l'argent enfin tout sera changée car quand les syndicats auront été remis en quelque sorte à leur place qui n'est pas qui ne consiste pas à faire la révolution comme le croit la cgt et la cfdt nous aurions une tout autre nous aurons une tout autre orientation et à partir de ce moment là je crois que nous pouvons relancer l'économie est évident que c'est très difficile à dire ici en quelques minutes et je souhaite dans d'autres circonstances pouvoir le dire non mais j'en connais pas ce monsieur servan-schreiber me parlerait exclusivement de l'antisémitisme alors je répondrais j'aurais souhaité traiter cette question vient vous dire la vérité c'est que l'industrie dont vous parlez celle des chantiers navals elle a été assassinée littéralement comme beaucoup d'autres dans notre pays par les syndicats et en particulier par la cgt selon la technique qui est la suivante quand une affaire commence à mal marché qu'il faudrait dégraisser qu'il faudrait qu el sadat n'est ce pas au moment où il faudrait qu'elles s'adaptent au moment où il devrait remplacer le personnel par des technologies modernes et en particulier souvent par des robots que fait la cgt elles déclenchent la grève et l accule cette entreprise qui est déjà au bord de la faillite à la faillite elle occupe les locaux et ensuite elle ruine ses entreprises ça a été vrai pour le france ça a été vrai pour la marine marchande française ça a été vrai pour les ports et docks français ça a été vrai pour les pour les chantiers navals ça a été vrai pour un certain nombre d'industries automobile et ce en quelque sorte c'est de cet effet maléfique d'un syndicalisme révolutionnaire avec l'utilisation d'une main d'oeuvre étrangère sous qualifiés a conduit en effet chez nous l'industrie lourde et l'industrie semis lourde à ne pas faire pendant la période de la prospérité les nécessaires mutations technologiques qu'elle aurait dû accomplir et il est évidemment extrêmement difficile pour ne pas dire impossible de le réaliser maintenant et la politique de monsieur mauroy ne constitue derrière de jolies phrases et des formules nouvelles que cautère sur jambe de bois ni lui ni personne ne pourra dans ce pays faire une politique d'expansion économique sans tourner le dos résolument au socialisme bureaucratique qui est entrain al'inverse 2 conduire notre pays progressivement à la démocratie populaire je crois que c'est clair monsieur le pen on nous retournons asvp d'autres questions oui dans beaucoup d'élections partielles vous appeler à voter au deuxième tour pour le rpr où l'udf alors que vous vilipendez à longueur de meetings et chirac et giscard n'est ce pas contradictoire pas du tout c'est que je fais là aussi une hiérarchie entre les directions et les répulsion il est bien évident que si je reconnais et ici j'ai dénoncé pendant des années la complicité et la complaisance de l'opposition parlementaire alors majorité à l'égard de la gauche et à l'égard du communisme si j'ai dit qu'elle faisait avec les voix de la droite la politique de la gauche qui me semblait une escroquerie politique et aimer morale dans un certain sens il n'en reste pas moins que le rpr et l'udf se situe dans un choix de société qui est un choix de société de liberté alors que les communistes surtout mais aussi les socialistes quand ils sont alliés avec eux conduisent le pays vers une forme progressive n'est ce pas de limitation des libertés on le voit bien dans le domaine du travail dans le domaine de l'enseignement dans le domaine de la presse dans beaucoup d'autres domaines et provoque un affaiblissement de l'économie qui va jusqu'à la pénurie que l'on connaît dans les pays où dans le fond le socialisme a abouti si j'ose dire autre question vous parlez souvent monsieur le pen de morale et de valeurs traditionnelles pour vous l'homosexualité est elle un délit l'homosexualité n'est pas un délit mais elle ne doit pas être non plus une valeur privilégiée car de toute évidence elle constitue relativement une anomalie biologique et sociale et dans ces conditions je crois que eux ils ne faut pas occuper le devant du terrain ni faire du prosélytisme se croit qu'il y à là non seulement une question de bon sens mais aussi une question de bon goût monsieur le pen que pense monsieur le pen de la position d'yves montand et d'yves montand lui même qui est émigrés italiens là le fait que yves montand c'est un immigré italien ne change rien à la chose notre candidat oser hexion d'aulnay sous bois était le fils d'un immigré italien et le responsable de l'ile-de-france au front national est un petit fils d'immigrés italiens et je peux vous crois pouvoir vous dire qu'ils se trouvent tout à fait à l'aise chez nous yves montand a fait un retour sur lui-même retour spectaculaire il a en effet découvert le communisme trente ans après moi et il a évidemment un peu la ferveur et l'ardeur de pau lieu qui n'est ce pas pour détruire ce qu'ils avaient adoré je lui en fais pas grief au contraire parce que le discours qu'il a tenu me paraît être un discours de bon sens plein de talent d'ailleurs yves montand jouant yves montand c'est du très bon spectacle et qui va dans le très bon sens moi je suis de ceux qui ouvrent les bras à tous les français à tous les françaises même s'ils avaient des opinions contraires aux miennes à partir du moment où somme toute ils s'aperçoivent de la vérité j'ai noté dans le discours de monsieur d'yves montand une réserve touchante au front national mais comme je le sais sur le bon chemin sur la bonne voie je ne doute pas somme toute un jour de lui voir exprimer une opinion favorable aux idées que je défends alors encore deux questions jean louis de sun oui que comptez-vous faire des anciens harkis au mais les anciens harkis sont des français et il y en ait un certain il y en a un certain nombre dans le front national est partout où je passe je fais des réunions publiques je peux vous dire que je reçois à la fois les doléances quelquefois très chagriné de ces français par le sang donné n'est ce pas sinon par le sang reçu qui me disent qu'elles l'elorn la tristesse de leurs situations souvent tenus à l'écart par les français qui les prennent pour des étrangers est tenue pour collaborateurs par des étrangers qui se permettent de les insulter dans leur propre pays il va sans dire que pour moi les harkis sont des français à part entière quelle est la différence monsieur le pen entre le front national et le parti des forces nouvelles et pourquoi y at il eu scission il n'y a jamais eu scission parce qu'il n'y a jamais eu accord et que tout le monde sait dans le petit monde de la politique de droite que le parti des forces nouvelles a toujours eu une attitude hostile aussi bien à jean marie le pen qu'à la politique qu'il défend des et les liens qui ont uni notamment lors des étés visible lors des élections diverses ce mouvement aux partis de la majorité et singulièrement au rpr qui a d'ailleurs accepté au bout de quelques années que les chefs de ce groupuscule étudiants deviennent des responsables dans son propre parti montre bien toute la différence qui a entre un parti qui ne prend ses consignes nulle part et dans le fond une courroie de transmission comme une autre d'un parti politique de l'opposition comme vous voulez de répondre brièvement aussi le pen on peut peut-être donner une dernière question svp oui pour en revenir au fn est ce que vous ferez liste commune pour les élections européennes c'est beaucoup sur le fait fait un bond non nous ne serons pas liste commune une liste commune avec aucun mouvement la liste du front national sera front national je la dirigerait et elle sera cependant ouverte un certain nombre de personnalités politiques ou sportives ou culturelles ou universitaires qui de ceux ci afin de montrer que pour nous les élections européennes sont une étape une étape sur la voie du redressement de notre pays sur la voie de la renaissance de la france et la défense supérieur des intérêts français monsieur le pen nous arrivons au terme de cette émission il y at il quelque chose que vous auriez vous lui direz que vous n'avez pas pu dire vous estimez les empêcher de dire ce soit non je n'ai pas été empêchés de le dire mais j'aurais voulu dire un certain nombre de choses sur l'état de l'esprit public français et sur le fait qu' on sous estime à mon avis gravement le degré de tension à l'égard par exemple de la fiscalité du de la charge fiscale à l'égard de la persécution fiscale qui s'exerce sur les catégories sociales qui travaillent le plus qui prennent le plus de risques et cela il me paraît très méritée en effet tout un débat vous allez je vous rappelle très brièvement quels étaient les grands axes des campagnes du front national s'est en effet l'immigration c'était l'insécurité dont nous avons très peu parlé c'était le chômage dont nous avons aussi peu parlé c'était aussi le la marque 6 à sion du pays et puis le laxisme général cette décadence cette crise à la fois morale et spirituelle que connaît notre pays et sans la résolution de laquelle il n'y aura pas de redressement ni de renaissance de la france et je crois très profondément que beaucoup de français espère dans des formations nouvelles et dans des hommes nouveaux et pense que il ya eu changement un changement dans une direction qu'ils estiment mauvaise ils souhaitent un changement dans une autre direction mais ils se disent comment l'ancienne majorité pourrait-elle faire demain ce qu'elle n'a su ni pu ou ni voulu faire hier dans la prospérité et je crois qu'elle a confiance dans des hommes comme moi qui ne se penche pas sur le peuple mais qui sortent du peuple pour exprimer à la fois ses aspirations à la fois ses espérances et peut-être construire avec elle un avenir de lives et de liberté et un avenir d'espoir merci monsieur le pen prochain rendez vous le lundi 5 mars invités valéry giscard d'estaing bonsoir

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