LES SOULÈVEMENTS DE LA TERRE : DARMANIN PEUT-IL DISSOUDRE L'ÉCOLOGIE ?

et si la résistance écologiste était dissoute et si les côtés terrorisme étaient le cheval de Troie du gouvernement pour démanteler le gouver le mouvement climat et si derrière les éléments de langage du ministère de l'Intérieur et du gouvernement il y avait une volonté déterminée d'abattre les luttes écologistes il y a une semaine les soulèvements de la terre cette coordination qui mène la lutte contre lakarement de l'eau et les méga bassines diffuser une tribune dénonçant les menaces qui pèsent sur le mouvement une enquête du Parisien dévoilée notamment une note récente du service central du renseignement territorial intitulé les soulèvements de la terre vecteur de radicalité des luttes écologistes pointant selon les policiers une appropriation du black bloc par les luttes écologistes c'était une citation désignant l'ennemi écologiste cette menace d'ultra gauche éco-terroriste le ministère de l'Intérieur prépare le terrain à la répression et à la dissolution c'est l'objet de cette interview avec Lena Lazare dès soulèvement de la terre [Musique] bonjour Lina Lazare bonjour Alors on apprenait avant même l'enquête du Parisien dans une enquête de libération qu'un groupe dédié de gendarmes a été constitué à la section de recherche de Poitiers une unité habituellement chargée du haut spectre délinquant et criminel pour investiguer sur la lutte contre les bassines il y a donc aussi cette enquête du Parisien qui a sorti en faisant fuité cette note des renseignements territoriaux qui pointent un virage radical pour les citer des écologistes derrière les soulèvements de la terre votre mouvement 104 actions violentes du mouvement écologiste entre le 1er janvier et le 31 octobre 2022 aurait été recensé selon une cartographie établie par le ministère de l'Intérieur et révélé par Le Figaro ça fait beaucoup est-ce que aujourd'hui le gouvernement prépare le terrain pour s'attaquer aux organisations écologistes et vous dissoudre oui on voit bien en fait que depuis plusieurs mois il y a ce récit qui se crée petit à petit avec des interventions donc donc de soi-disant experts qui auraient travaillé dans les renseignements ou directement donc par voie interposés comme lors de l'article lors enfin comme avec l'article du Parisien ou c'est les renseignements territoriaux qui directement ont bien donné l'idée de décrire cet article sur nous en dévoilant cette cette note et avant que Darmanin prononce ce terme d'écotérisme lors d'un discours c'est vrai que petit à petit on a vu fleurir bon nombre d'émissions sur la radicalité des mouvements écolo mais pas du tout avec la même teinte qu'en 2019 vraiment avec donc avec des intervenants qui disaient que c'était très inquiétant que justement enfin ils avaient l'impression bon voilà sans que ce soit force bien entendu sourcé par aucune étude sociologique ou quoi que ce soit même d'un point de vue historique enfin on sait très bien que là en 50 ans d'action écologiste malgré des actions qui parfois étaient très offensives en fait il [Musique] [Musique] [Musique] et où on a vu avec les avocats de dossiers arrivés donc de centaines et de centaines de pages avec en effet comme tu l'as dit des révélations sur des filatures sur enfin voilà des personnes qui ont été traquées en fait pendant de nombreux mois pour préciser son des procès contre des militants antibiacine voilà compte des militants qui ont participé à nos axes aux actions qu'on a organisées dans le cadre de la campagne des soulèvements de la terre et donc voilà des personnes qui ont été jugées pour avoir participé à ces à ces actions mais qui ont été retrouvées au long enfin voilà l'ordre d'enquête au long cours et en dehors de ça en plus voilà on voit que on voit qu'il y a en effet cette menace de dissolution qui est parue dans Le Parisien bon c'est c'est la conclusion du journalisme malheureusement on n'a pas eu accès à la note de 6 pages mais c'est vrai que voilà nous on a on a voulu réagir directement même si on n'a pas vu une mort sur blanc dissoudre on s'est dit c'est forcément des bruits de couleur du ministère à minima ou peut-être quelque chose de plus sérieux et dans tous les cas fait partie d'une dynamique de répression qu'il faut stopper à tout prix et on avait aussi envie voilà de parce que justement là on avait jusque là on avait les discours dans les médias les politiques qui fustigaient votre radicalité ou en tout cas une radicalisation présumée mais là vous l'avez dit ça devient concret c'est à dire que jusque-là on cherchait à vous décrédibiliser maintenant on cherche plutôt à vous criminaliser concrètement alors que vous vous battez il faut le rappeler contre des bassines qui elles sont illégales et même en général c'est vrai que c'est assez délirant parce que quand on a vu tous ces articles fleuris même à présent de Soline ou il y avait donc voilà des journaux donc bon surtout de droite qui qui parlaient de la soi-disant radicalisation mais voilà dans le mauvais sens du terme parce que moi j'aime bien m'approprier ce monde radicalité justement en parlant d'écologie au contraire de l'écologie libérale voilà de l'écologie qui nous mène droit dans le mur en disant typiquement que les actions d'extinctions rébellion étaient enfin voilà étaient très graves etc alors qu'en 2019 c'était le même action enfin j'ai l'impression que notre radical comme le dit le Parisien parce que là ce qu'on a l'impression c'est que certains dans les médias ou chez les politiques s'inquiètent dans l'État notamment au sommet de l'État s'inquiète d'une radicalisation on serait passé d'un mouvement pacifique à l'action violente en fait en tout cas comme [Musique] ecosidaire après en gros quand vous reproche voilà c'est ça et des tuyaux enfin voilà des sacs de ciment chez Lafarge il y a deux ans etc après voilà enfin c'est sûr dans le contexte dans lequel on est finalement c'est la situation en fait qui nous y pousse oui oui c'est sûr ben je pense que nos actions elles sont là hauteur des enjeux mais en fait je pense que face à eux il y a un mouvement écolo qui est fort qui en effet assume les actions qui sont différentes parce que du fin du sabotage nous on préfère parler des armements vu la situation parce que on considère qu'on désarme une arme qui boit qui brolle vivant en effet il y a des nouvelles actions celles qu'on te les méga bassines je pense ça peut faire peur parce que c'est plus des actions de sabotage qui sont commises voilà par quatre personnes une nuit et on sait pas qui c'est enfin là c'est des choses qu'on assume à plusieurs milliers de personnes deux jours et en effet il y a des modes d'action qui change ça c'est sûr oui en manifestation etc et enfin je pense que le mouvement écolo commence à enfin fait peur allez à l'état et c'est pour ça qu'on a qu'on a cette réaction là mais moi je pense en effet que nos actions elles sont parfaitement quelle est la situation mais en fait il faut il faut créer un récit de toutes pièces ou en extrapolant certains éléments pour faire peur et pour légitimer que voilà des cinq personnes qui ont participé à une manifestation se retrouve avec une interdiction de séjour des Deux-Sèvres se retrouvent avec de la prison avec sursis pour nous mettre sur écoute sous écoute pour mettre des caméras devant nos domicile comme c'était le cas avec le père de Julien Leguet le porte-parole des bassines bien entendu il faut légitimer tout ça et eu des filatures des personnes qui ont été suivies qui ont été photographiées par la police à leur insu en allant faire les courses on emmenant leurs enfants à la crèche enfin il y avait vraiment eu des choses importantes en fait c'est un petit peu le le début d'une machine riz peut-être visant écraser le mouvement écologiste je pense que ça va plus loin que même les soulèvements de la terre peut-être que les souvenirs de la terre c'est c'est un début mais finalement le il y a c'est l'ensemble du moment écologiste qui serait qui serait désigné derrière vous oui je pense en fait je pense que pour eux on est un peu voilà enfin il fallait bien choisir une cible et commencer par quelqu'un mais on sait que ce sont la répression ça touche tout le monde de dissolution en effet je pense qu'on aimerait vraiment pas que ça arrive on a vu tellement d'organisations enfin pour l'instant pour l'instant il y a que le blog Laurent qui a été dissout donc ce groupe de gilet jaune dans l'Est de la France c'est vrai que bon pour l'entrée voltée et et la gale donc un gros pantifachiste à Lyon ça a été annulé mais on voit bien en fait que en parlant de d'une répression qui s'accélère là-dessus il y a la loi séparatisme là il y a une maison de l'écologie à Lille la semaine dernière juste parce qu'elle a accueilli des militants anti-aéroports qui ont fait une action désobéissance civile qui a reçu une lettre disant on va plus vous subventionner alternatiba Poitiers ils ont fait juste des formations las de Besson civile pareil on leur a dit on va supprimer vos subventions et en fait on voit que il y a quelque chose qui s'accélère au niveau de la répression à tous les niveaux après c'est sûr que c'est des choses qu'on a déjà vécu enfin moi là je pense notamment aux amis de Bures qui ont été en procès pour association de malfaiteurs pareil ça reposait que sur du vent enfin voilà là-bas en tout cas c'était c'était c'est pas le parquet c'est pas la section antiterroriste du parking c'était occupé de bure mais dans tous les cas il y a voilà il y a des dossiers qui sont qui sont montés voilà en de toute pièce pour criminaliser les militants pour faire peur il y a cette stratégie là en tout cas je pense de mettre de la prison avec sursis pour les militants antibacine et de les interdire de venir manifester et via les interdictions de ces jours c'est c'est quand même voilà pour pour faire peur aux militants mais j'ai l'impression qu'à côté nous voilà enfin on reste déterminer et que que c'est pas du tout ça qui va tuer le mouvement dans l'oeuf mais si c'est vous les militants antibasing qui est aujourd'hui la cible de ces menaces c'est peut-être pas anodin c'est est-ce que sans prendre un moment populaire un mouvement de convergence qui est plutôt inédit quand même entre paysans entre mouvement écologiste on va dire plus classique plus plus habituel mais aussi avec des syndicalistes solidaires la CGT peut-être que c'est ça aussi qui fait peur c'est peut être aussi tactique ce choix de commencer avec votre mouvement aussi d'en faire le finalement l'ennemi 1er je cite quand même leur note et les éléments du Parisien la note elle dit le mouvement des soulèvements de la terre affiche quand le concept pardon le mouvement des sous-vêtements de la terre affiche la volonté de fédérer au delà des sphères de l'ultra gauche assure incarner le concept de transversalité des luttes en rassemblant association syndicale et mouvements écologiste autour de combats communs c'est peut-être ça en fait le problème oui c'est sûr enfin je pense qu'on est un mouvement qui est puissant et en dehors le fait en dehors du fait pardon que nos actions sont peut-être plus offensives que celles portées par d'autres mouvements même si bon je pense que c'est pas si évident parce que dans le réseau écolo il y a quand même plein d'actions puissantes et créatives et offensive qui voilà qui ont lieu partout et heureusement enfin ça a été notamment le cas avec l'action contre Lafarge qui a eu lieu en mi-décembre qu'on essaie de nous attribuer nos attribuer via cette note alors que ben non heureusement enfin il y a plein de groupes écolos qui font des trois belles actions et qui ne sont pas tous les soulèvements de la terre mais [Musique] attends on déroulé le truc de ah oui oui quand même parce que vous avez quand même réussi à fédérer des mouvements enfin des organisations des collectifs différents je le disais des paysans avec la Confédération paysanne des syndicats d'ouvriers par exemple avec la CGT on est là quand même dans quelque chose de nouveau qui se passe aujourd'hui je pense qu'on est on est en effet sur quelque chose d'assez fort et peut-être oui voilà il y a vraiment je pense ce double but fin à la fois on voit qu'on est en mouvement puissant et qu'il faut arrêter ça et puis peut-être que il y a ce petit goût amer de se dire à Notre-Dame-des-Landes pareil il y a eu des alliances hyper fécondes et il s'est passé des belles choses et enfin avant il y a eu l'arzac et en fait il y a plein de luttes symboliques comme ça là on parlait de lootérat enfin je pense qu'en Allemagne voilà il y a toutes ces luttes locales qui prennent aussi beaucoup d'ampleur donc il faut stopper ça et de l'autre comme on fait des actions qui sont quand même assez offensives et qu'on s'en revendique il y a aussi peut-être voilà cette idée de dire il faut vraiment les nommer comme le les radicaux il faut les il faut les isoler et il faut montrer qu'en tout cas c'est pas du tout l'exemple à suivre et peut-être qu'ils essaient aussi de de faire en sorte que en effet toutes ces organisations qui nous soutiennent mais en fait c'est aussi que parce que les soulèvements c'est toutes ces organisations enfin on est une campagne d'action on n'est pas une organisation enfin voilà il faut faire en sorte de de nos isoler avec cette répression et de cliver le mouvement écolo là dessus mais cela dit je pense qu'on est on est fort et en fait on est soudés ensemble et que pareil cette tactique qui est toujours usé contre les mouvements sociaux cette fois pareil enfin moi je je pense pas qu'elle va fonctionner mais forcément ils essayent les vieilles recettes et pourtant aussi ce que ça cache toutes ces toutes ces campagnes et c'est menaces de dissolution et de répression c'est le sujet de l'eau quand même puisque le sujet de la lutte c'est celui-là ces politiques qui mettent en place ces campagnes sont les mêmes qui aujourd'hui doivent remédier aux pénurie d'eau l'été durant les sécheresses et qui aujourd'hui gère aussi cette accaparement avec avec certaines minorités de d'agriculteurs est-ce qu'aujourd'hui vous l'avez dit tout à l'heure le contexte il impose une réponse forte dilute écologiste sachant que le rapport de force c'est aussi le seul moyen de gagner ces nécessitent de nombreux modes d'actions divers mais est-ce que du coup on est aujourd'hui dans une guerre de l'eau une guerre des terres enfin les soulèvements de la terre c'est aussi vraiment enfin c'est sur la question des terres agricoles principalement et en fait cette eau qui devrait être bien commun ces terres qui devrait être un bien commun elles sont accaparées par une poignée de personnes donc par la grande l'agro-industrie grosso modo même si voilà on sait aussi attaquer à d'autres industries qui accaparent les terres et ça va créer de nombreuses tensions enfin surtout avec avec le dérèglement climatique enfin l'effondrement de la biodiversité le enfin le ravage écologique globalement on va se retrouver dans des dans des situations qui vont être de plus en plus complexes à gérer et du coup je comprends que ce soit une inquiétude enfin les gens ont marre en 2019 il y a des centaines de milliers de personnes qui ont manifesté tout le temps partout en France pour les enjeux écolos qu'est-ce que ça a donné ça a donné la convention citoyenne pour le climat je pense que là les quelques personnes qui croyaient encore au fait que le gouvernement allait faire quelque chose on se sont rendu compte que voilà ce gouvernement a et tous les gars au gouvernement avant eux en tout cas enfin voilà qu'on est dans un système économique qui peut nous mener que droit dans le mur et que il va falloir agir par nous-mêmes pour sortir de tout ça et donc oui très clairement enfin moi je pense que les choses elles vont prendre de plus en plus de force et que nos actions elles vont continuer que ce soit sur les bassines que ce soit sur toutes les questions d'accaparement des terres et via toutes les luttes locales qui en France sur ces questions là alors dans les bassines votre objectif c'est un moratoire sur la construction de ces mégas bassines mais vous êtes aussi sur plein de terrain c'est quoi la suite la suite déjà pour les bassines c'est le 25 mars on appelle à une grande manifestation on dit que c'est une manifestation internationale ce qui peut-être fait sourire comme ça mais en fait c'est qu'on a on a des soutiens qui viennent de partout enfin là les soulèvements de la terre vont commencer une tournée en Italie on a eu des sollicitations pour venir présenter le mouvement en Espagne en Allemagne etc et on voit que comme à l'autre Zerat où il y avait des personnes de toute l'Europe bah là il y a voilà il y a enfin en fait ça devient une lutte symbolique pour beaucoup de gens d'ailleurs il y a des pays où en fait où il y a de nombreuses bassines qui sont installés notamment en Espagne et en fait c'est sûr que cette lutte autour de l'eau elle est elle est primordiale et on a aussi des liens donc avec des des coalitions autour de l'eau qui qui sont plutôt qui sont plutôt à l'échelle internationale donc on attend beaucoup de monde surtout après ce qui s'est passé à Sainte-Souline je pense que ça révolté beaucoup de gens et que plein de personnes qui avaient pas encore entendu parler de méga bassines parce que de base c'était quand même un sujet un peu de niche enfin il y a deux ans quand on a commencé à en parler c'était compliqué de faire venir des journalistes aux manifestations parce que même ce mot là c'est personne savait ce que c'était et donc oui déjà là on attend beaucoup de monde et on va essayer d'être encore plus créatif et de faire en sorte qu'encore une fois le dispositif de maintien de l'ordre qu'il a je pense va être encore plus important malheureusement soit encore des jouets et qu'on puisse voilà mener des actions impactantes et sinon au niveau des soulèvements de la terre on va bientôt sortir le programme de notre saison 5 d'action on décide collectivement donc avec des collectifs de toute la France de fin quelle action on va faire tous les six mois à peu près et donc là bientôt on va on va dire ce qu'on va faire là pour cette première partie de l'année 2023 je sais vraiment pas encore à parler bassines qui ont été fixés voilà parce que parce qu'il fallait vraiment fixer quelque chose après sans Soline ce qu'on va faire mais je j'encourage les gens à nous suivre sur les réseaux sociaux il y aura probablement une action près de chez eux et même c'est pas le cas il y a une super carte de reporter qui répertorie toutes les luttes contre l'artisanalisation secrétaire en France et enfin voilà la lutte est possible partout et je pense que c'est important de partir des lions on habite aussi pour voilà pour résister collectivement face à tout ça il y a pas que notre campagne nationale qui résoudra les choses même si je pense qu'elle est porteuse de beaucoup de choses ça marche je vous remercie Lina Lazer c'est la fin de notre interview on va continuer à suivre votre combat donc je vous dis à très bientôt