Aller au contenu
Tous les transcripts
InterviewNathalie Arthaud· 18 janvier 2022 38 minComplaisantActualité / polémiqueÉducation & rechercheSantéTravail & emploiInstitutions & élections

Extraits de mon interview sur Le Media

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    Vous êtes candidate à la présidentielle pour Lutte Ouvrière. Quel est votre regard sur la grève des enseignants ?

  • 2:05OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous du pass vaccinal et de la loi qui le transforme en passe vaccinale ?

  • 4:05OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous du système de parrainages pour la présidentielle ?

  • 6:05OuverteRéponse directe

    Quel regard portez-vous sur la candidature de Christiane Taubira ?

  • 8:05OuverteRéponse directe

    Lutte Ouvrière propose un renversement du capitalisme. Pourquoi se présenter si les élections ne changent rien ?

  • 10:05OuverteRéponse directe

    Comment voyez-vous la stratégie électorale face à l'extrême droite ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:30Nathalie ArthaudFait
    « on n'a aucune considération pour ses personnels etc on ment aux familles et à ses personnels en leur disant que les écoles restent ouvertes pour les élèves alors qu'en fait elle le reste pour l'économie »
  • 2:20Nathalie ArthaudFait
    « ils créent comme ça un écran de fumée en disant vouloir emmerder le non vaccinés en faisant croire que ce sont les non vaccinés qui sont un danger pour le reste de la population »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

jours nathalie alors je rappelle que vous êtes candidate à la présidentielle d'avril prochain candidate pour le compte de lutte ouvrière alors notre tradition du lundi est de faire un petit tour de l'actualité du week end et de la semaine dernière avec notre invité avant de l'interroger sur sa propre actualité on va commencer par une actualité qui vous concerne à double titre vu que vous êtes militante politique candidate à la présidentielle et enseignants c'est la grève de l'école publique des enseignants des personnels et même des parents d'élèves qui a eu lieu jeudi dernier notre journaliste et j'aime il y était pour le compte de sa chaîne à lui j'ai mille choses à vous dire ok à laquelle vous pouvez vous abonner on regarde un extrait de son reportage quand on entend depuis quatre ans ou plus le mot bienveillance dans la bouche de notre ministre on se demande à qui s'adresse cette bienveillance que nous en récoltons que le mépris ce qui me pose le plus problème actuellement c'est le décalage entre les annonces dans les médias et la réalité sur le sur le terrain dans les classes dans les écoles voilà donc je pense qu'à force oui j'espère ses mensonges lui reviendront au visage c'est à dire que par voie de presse il dénigre ces enseignants ils attendent d'absentéisme a quand nous sommes malades ducobu il lui dit nous désorganisons en manifestant aujourd'hui il fait toutes ces annonces par voie de presse nous ne sommes jamais informé en amont deux des protocoles en cours concrètement nous n'avons pas de masque donc moi j'ai eu deux fois 5 masque en tissu depuis deux ans je n'ai pas de capteur de co2 dans les classes je dois assurer un travail en présentiel en distanti lcd heures infini du matin au soir jusqu'à 21h je réponds à des emails le soir la nuit le week end pendant les vacances c'est ce que j'appelle le mépris quand on n'a aucune considération pour ses personnels etc on ment aux familles et à ses personnels en leur disant que les écoles restent ouvertes pour les élèves alors qu'en fait elle le reste pour l'économie ce que nous pouvons comprendre nous pouvons comprendre mais dans ce cas là on affiche la couleur et on part d'une grande garderie nationale j'ai eu le coup vite j'ai fait mon distant ciel j'ai répondu aux parents enfin on n'en peut plus on est épuisé et monsieur blanc caire nous méprise dans les médias et ça s'est empiré avec le gouvernement actuel hélas le coc vide a fait éclater le manque de moyens d'ailleurs tout je rappelle à ceux qui viennent d'arriver devant leur écran que vous faites donc candidate lots le d'ouvrir à la présidentielle qui vient d'avril et où vous êtes aussi enseignante de prof d'économie je crois d'économie-gestion oui je suppose que vous étiez dans la rue je dis oui oui bien sûr bien sûr et je pense que ce mouvement dépasser très largement la question du protocole en fait c'est en effet l'expression d'un ras-le-bol plus générale pour 7 c'est une réaction contre on le mépris a été beaucoup beaucoup exprimé là les bleus le sentiment d'être mais d'être méprisé mais c'est effectivement cela c'est à dire qu'on en a marre d'être commandés en dépit du bon sens et puis je pense que c'est ce qui se passe quand même dans beaucoup d'entreprises c'est à dire que ces désordres qui tombe d'en haut qui sont absolument impossible à mettre en place et qui toujours cette façon-là hiérarchiques et de 2 décidée alors même que ce sont ceux quand même qui font le travail ce sont ceux qui sont aux manettes et ça c'est vrai aussi dans les usines dans n'importe quelle entreprise ce sont eux qui savent comment on peut travailler comment on peut se protéger comment on doit s'organiser mais ça voilà en fait non bayard c'est comme ça c'est vraiment le reflet de toute cette société c'est à dire qu'il ya ceux qui sont en haut qui ordonne et puis voilà ceux qui sont en bas qui sont censés exécuter les ordres obéir au doigt et à l'oeil voilà et gérer la situation impossible dans laquelle on est donc voila moi je et puis ce que je ressens aussi c'est vraiment c'est vraiment con qu'on est au bout du bout mais un peu comme les hôpitaux de ce point de vue là parce que en fait je crois que l'éducation l'école et est aussi maltraités en fait que que les hôpitaux alors nous on a eu cette possibilité les enseignants de faire sept mobilisation massive c'est plus difficile pour aujourd'hui il est le personnel des hôpitaux je suis convaincu qu'on a quand même plan les mobiles et réquisitionnent en fait qu'il est réquisitionné puis parce qu'ils se sentent coincés ils sont vraiment indispensables au chevet des gens qui sont malades ils des programmes et c'est donc en fait il ya toute une colère rentrée qui a du mal à assortir bon mais mais je crois que c'est cet ensemble là qui s'exprime et moi ce que j'espère je sais que jeudi il y à une nouvelle journée dans l'éducation mais que le 27 janvier il y a aussi un appel pour les salaires psy à la question des salaires quand on parle de manque de reconnaissance et de mépris il y a aussi cette question là qui est posée dans tous les secteurs donc le 27 janvier il y à une un appel syndical à manifester sur les salaires mais moi j'espère que le maximum de travailleuses et de travailleurs va son nom pareil dans tous les secteurs parce que ce serait vraiment la meilleure des choses dans cette campagne présidentielle que cette colère la du monde du travail se fasse entendre l'impression que durant les années électorales de petits sommets de la contestation dans la rue parce que finalement les affrontements se déporte sur le terrain électoral sur le terrain institutionnel c'est exactement ça en fait aux basses et vous savez à chaque élection et en particulier à l'élection présidentielle c'est la machine à fabriquer les illusions électoraliste on y reviendra peut-être dans la discussion tout à l'heure donc en fait on se dit bon bah allez on n'a plus que trois mois à attendre et puis ainsi le prochain fait mieux bon ben on verra donc on est dans dans dans l'attentisme moi je pense qu'il faut raisonner exactement l inverse là il faut profiter profiter de cette période là pour peser sur la sur la vie politique pour peser sur tous ces politiciens c'est pas que moi j'en en j'en attends quelques quoi que ce soit non mais en même temps ça nous sortirait de tous ces démagogues de toutes ces discussions là qui sont imposés par les zemmour par les le pen par les toutous ces nationalistes ccc raciste tout tout c'est ces polémiques là sur les prénoms des uns ou des autres qui sonnerait pas assez français sur la couleur du drapeau et la non si on arrivait à peser là effectivement ça serait pas la question du pouvoir d'achat la question des salaires la question de l'emploi de cette précarité de masse des conditions de travail voilà ce qui serait mis sur la table et ça ce serait déjà un salutaire pour tout le monde alors ce week end hier plus précisément la loi transformant le pass 1 était en passe vaccinale a été définitivement adoptée en dépit des vives critiques d'une partie de l'opposition qui considère qu'une étape est franchie dans une sorte de dérive liberticide en regard d'un petit magnéto et on revient sur le plateau vous avez créé une foule citoyenneté les irresponsables ne sont plus des citoyens déclarent le président de la république et je lui reprocherais pas sa sincérité il dit finalement ce qu'il fait ce que vous faites depuis un an maintenant et vous pourrez vous en plate et votre oeuvre est amenée à durer car non ce n'est pas provisoire ce n'est pas temporaire avec vous nous n'en sortirons pas d'ailleurs à ce projet de loi vous avez refusé d'inscrire une date de fin et pour cause il n'y en aura pas de fin 1 à rennes qui nous avait prévenus c'est dans le vide de la pensée que s'inscrit le mal le vide de votre pensée est effrayant vous effectuez une rupture une rupture majeure une rupture avec l'égalité une rupture avec les citoyennetés c'est au fond un vrai projet vous porter un projet de société mais vous le faites comment à la va comme je te pousse en une série de glissements comme dans un toboggan sans avoir pensé penser la place des technologies penser la place dans la démocratie alors on vient d'écouter un atelier retour une tirade du député insoumis françois ruffin sur le pass vaccinale est la logique qui le sous tend est ce que vous êtes d'accord avec lui parce que il ya une petite île il ya des polémiques à bosse sur toute la question du passage final sur la question finalement du des protocoles sanitaires et de là ils ont du rapport en fait avec la stratégie gouvernementale en matière de lutte contre le projet moi je rejette en effet le pass vaccinale et puis là il ya vraiment de la diversion politique un calcul un calcul de la part de ma chronique son gouvernement de justement mettre en avant le bouc émissaire le non vaccinés tout ça pour cacher ses propres responsabilités dans le chaos qu'il ya aujourd'hui à l'hôpital dans le fait qu'on des programmes à tour de bras et dans le fait que les lions ont continué d'être fermées y compris en 2020 en pleine épidémie et ça c'est la responsabilité du gouvernement c'est ça la réalité alors ils créent comme ça un écran de fumée en disant vouloir emmerder le non vaccinés en faisant croire que ce sont les non vaccinés qui sont un danger pour le reste de la population et qui sont le vecteur de l'épidémie il veut masquer sa responsabilité dans l'état aujourd'hui des hôpitaux et ça c'est vraiment le scandale parce que pendant qu'on discute y compris parce vaccinale pendant des heures et des heures pendant on ne discute que de ça en fait on ne regarde pas ce qui se passe on ne regarde pas ce qui aurait dû être fait depuis deux ans dans les hôpitaux comment on aurait dû mettre des places dans les écoles d'infirmières comme on aurait dû ouvrir des formations pour les aides soignantes pour les agents de service dans les hôpitaux qui attendent des financements pour justement de venir se former pour être davantage qualifié pour devenir infirmière etc on voit la ccc c'est vraiment vraiment un scandale c'est un scandale et moi je moi c'est vrai que je me suis dit quand même pendant la pub en pendant cette première étape la deux de la pandémie je me suis dit que peut-être peut-être que là y aura un électrochoc peut-être que ça pousserait le gouvernement à changer de politique qui aurait quand même une mobilisation une pression sur lui pour qu'on arrête avec cette gestion comptable des hôpitaux pour qu'on arrête avec cette financiarisation de l'hôpital qu'on arrête aussi avec 7 7 7 cette médecine à deux vitesses parce que là maintenant on a quoi on à l'hôpital public pour les pauvres et puis on a les cliniques privées pour les riches y compris pendant qu'il des programmes là les hôpitaux publics et bien les cliniques privées elles vont récupérer un certain nombre d'actes a bien rentable bien rémunérés ils vont se faire de l'argent c'est ça qui est dingue bon moi je pensais que tu aurais une mobilisation d'ailleurs il ya eu une mobilisation en juin qui était assez forte autour de la santé mais force est de constater que il arriva à enterrer tout ça alors moi je pense qu'il va falloir le vraiment là encore le remettre en avant parce que ça fait partie aussi des gros dd recul très très important qu'on est en train de subir aujourd'hui le problème de l'accès à la santé alors dernier élément du zapping politique du lundi christiane alors j'allais oublier un sujet important également occuper l'espace médiatique ce week-end la question des parrainages des 500 parrainages nécessaires pour qu'une candidature à la présidentielle soit vanité que pensez vous donc de ce système de parrainage qui pourrait empêcher des candidats dans ses différentes que hélène truies du parti animalistes eric zemmour ou anastasie d'être candidat d'ailleurs vous est ce que vous voudrez au parrainage à nous on fait tout pour mais ça vous savez depuis le début c'est un obstacle c'est un obstacle pour nous très très important et qui nécessite effectivement aux gros efforts militants de plusieurs mois de plusieurs mois et et c'est c'est très toujours très difficile ces jours très difficiles donc nous on en a encore pour un mois de travail et je pense qu'on finira qu'on les aura je suis confiante mais quand je vois un zemmour la intro tester de ce système et c'est bon je constate que pour nous ça fait maintenant des décennies que ça dure ça ce ne l'avait pas ému puisque ça avance ça n'avait pas ému bon voila moi oui oui c'est ça ça celui posé aucun problème et puis par ailleurs quand j'entends la dire regardez c'est vraiment un déni de démocratie cette histoire de parrainage et c'est ça le fait quand même un petit peu sourire parce que moi je pense que le quand même le déni démocratique enfin il n'est pas seulement là bas et en paix je tiens justement puisqu'on parle de zemmour à redire que le premier déni est le plus grave à mon avis c'est le fait que les étrangers ici installé en france depuis des années des années n'ont pas le droit de vote ça c'est un déni démocratique grave parce que quand on travaille depuis cinq ans depuis dix ans depuis vingt ans qu'on paye des impôts ici en france et qu'on n'a pas le droit de s'exprimer qu'on ne peut rien dire 1 2 de la politique là je pense que c'est un déni démocratique grave bien plus grave que les petits problèmes de zemmour qui vont finir par être résolue parce que moi je suis convaincu que la droite en fait ils faire la courte échelle parlant des étrangers qui devraient voter lors des élections les élections mais bien sûr à toutes les élections mais bien sûr à toutes les sélections aujourd'hui ceux qui participent à plus les élections c'est un français pourquoi ne pas plutôt misé sur la naturalisation d'abord sa demande d année c'est pas si simple que ça la naturalisation et moi je ne vois pas pourquoi pourquoi on devrait écouter on est on est étranger pour x ou y raison ne demande pas la nationalité française mais mais ont participé à l'enrichissement du pays à la on participe à la vie sociale et je pense même qu un certain nombre de travailleuses et de travailleurs étrangers sont essentiels et on les a vus d'ailleurs pendant pendant l'épidémie parce que qui travaillent dans les associations vous sera les associations les entreprises associations entreprises des aides à domicile par exemple d'auxiliaire de vie qui tient les hôpitaux qui tient les hôpitaux qui fait que le les le bâtiment l'agro alimentaire continue de fonctionner sont les travailleurs étrangers c'est ça la réalité moi je trouve révoltant qu'il n'est pas leur mot à dire et pas seulement pour élire leur maire pas seulement pour élire amer mais pour élire y compris le président de la république alors dernier élément du lisa ping politique du lundi je demande que là où je veux en venir christiane taubira est officiellement candidate à la présidentielle nous sommes trop m'éduquer construit trop cultivé temps actif pour nous accommoder plus longtemps encore d'un possible usage des institutions comme instrument d'un pouvoir personnel nous allons introduit à l'expression citoyenne dans tous les débats publics dans tous les sujets prévus à l'article 11 de la constitution nous allons faire ensemble que les conventions citoyenne dont le statut devra être stabilisé participe avec le référendum d'initiative citoyenne a fait remonter dans les institutions les sujets de préoccupations populaires dont les institutions ne se serait pas saisie pour toutes ces exigences d'un gouvernement qu'ils nous respectent chivu respect pour toutes ces exigences d'un gouvernement d'une grande démocratie débarrassé de fantasmes monarchique pour satisfaire toutes ces exigences je suis candidate à la présidence de la république [Applaudissements] alors nathalie arthaud candidate lutte ouvrière à la présidentielle de 2000 22 quel regard portez-vous sur la candidature de christiane taubira et sur la primaire populaire à laquelle elle a choisi de se soumettre pour moi cette cette annonce si vraiment le non événement et puis c'est on a tous compris que l'union de la gauche ça se ferait pas elle ne se fera pas et moi je pense qu'il n'y a pas à le regretter moi je pense qu'il n'y a pas à la regretter parce que une union de la gauche pourquoi pourquoi pour élire un autre mitterrand un autre chose pas un autre hollande c'est ça moi j'ai quand même pire à nantes est que tous ces gouvernements socialistes qui ont été finalement l'aboutissement d'une union de la gauche à d'une façon ou d'une autre - au deuxième tour ils ont cogné aussi fort sur le monde du travail que la droite ça a été donné ont discuté des hôpitaux va la suppression de lits dans les hôpitaux ça a été ça a été aussi le recul des droits à la retraite ça a été l'acceptation des fermetures d'entreprises dans tous les sens la résignation ça a été des pailles à sion des paillassons peau pour le grand patronat ça ça a été il y a eu beaucoup de colère dans la manifestation des enseignants contre anne hidalgo et en particulier par rapport à sa proposition de doubler le salaire des enseignants fin qu'elle avait lancée en début de campagne pour faire le buzz un hymne beaucoup de colère parce que quand la gauche a été au pouvoir ils ont bloqué le point d'indicé ils ont bloqué les salaires dans la fonction publique et pour les enseignants donc tout ça vous voyez c'est son cessé dans les mémoires tout ça bien sûr il ya le recul du du code du travail donc en fait la gauche au pouvoir elle a gouverné comme la droite elle a été ennemis du monde du travail avec différence avec la droite bah c'est l'hypocrisie c'est l'hypocrisie du moment de la campagne c'est d'entendre hollande dire mon ennemi c'est la finance et puis lui déroulé le le tapis rouge après mais vous savez mitterrand il avait fait beaucoup mieux mitterrand grand dont jean luc mélenchon est un grand admirateur qui avait effectivement fait campagne en 81 la rupture avec le capitalisme voilà et bien mitterrand ça a été en dessous un qui a fait prospérer la bourse voilà et et qui a effectivement du coup discréditer en profondeur l'idéal socialiste et qui a écoeuré djc les générations de militants de militants ouvriers alors voilà ce que fait la gauche au pouvoir alors moi je peux vous dire que je n'ai aucune nostalgie et je tiens à dire à tous ceux qui quittent ils veulent se débarrasser de maquereau qui ont peur l'extrême droite et cetera j'ai envie de leur dire il faut pas chercher de bons présidents de la république y en aura pas pour nous il y en aura pas pour nous voilà quand même pas penser que même si effectivement la gauche institutionnelle le parti socialiste a déçu il ya eu un moment de rupture de 4 sur 20 en france avec françois hollande parce que même 10 ont des réflexes militants le rêve de rfk militants qui avaient sous mitterrand et avec le même chose parce qu'il ya quand même eu quelques avancées il ya eu aucune sorte de d'accommodement même de avec le monde du travail a eu aucune forme de garantie même minimale donné au monde du travail souvent l'an passé quand même souligner que le parti socialiste s'est effondré de tout son long ah non en fait l'effondrement d'abord du parti socialiste et avec son aile la plus implantée l'ale la plus implantée dans le monde du travail dans les classes populaires c'était le parti communiste pourquoi le parti communiste est il si bas parce que précisément il a participé à toutes ces aventures de gauche gouvernementale et c'est lui qui a payé effectivement le plus cher cette politique antiouvrière cette politique contraire aux intérêts des travailleurs et c'est ce qui fait que le réseau militant s'est délité s'est délité dans les quartiers populaires s'est délité dans les entreprises et ça remonte à mitterrand sa remontée puis ça remonte en réalité moi je dirais bien avant quand effectivement c'est y compris le parti communiste a fait à choisi de s'intégrer dans ce système au lieu de combattre au lieu de le combattre a fini par par part vouloir devenir un de ses gestionnaires et en fait ça remonte à sa loin à la politique imposée et compris par par staline dans les années dans les années 30 alors voilà pour moi ça ça remonte à tout cela c'est l'abandon l'abandon de véritables perspectives pour les travailleurs et ses perspectives pour les travailleurs ccl2 c'est de se dire voilà on est en guerre contre cette société là en guerre contre cette classe qui la dirige cette classe capitaliste qui de toute façon ne peut prospérer quand nous écrasons justement parlons maintenant plus en profondeur de lutte ouvrière et des autres candidatures d'abord vous ne croyez pas comme vous l'avez dire que le changement le renversement du système capte et parce qu'ils le font les autres programmes le renversement du système capitaliste ne pensez pas ne pensez pas qu'il puisse sortir des urnes et du coup on se demande bien à quoi bon se présenter mais c'est très important justement de de dire cette vérité là haut aux travailleurs non si les élections changer quoi que ce soit ça se saurait ça se saurait et leur sentiment que finalement le lendemain de l'élection qu'ils voient la famille aura rien de changé pour eux rien de changé pourquoi parce qu'il restera des riches et des pauvres parce qu'ils retournent robot c'est parce que l'exploitation elle sera toujours là parce que on peut changer de président mais est ce que le grand patronat il sera moins féroce est-ce qu'il sera moins féroce non tout ça ils le sentent ils le sentent il faut qu'il y ait une traduction politique une traduction politique pas seulement pour dire ben voilà il peut rien se passer sur le terrain des élections donc finalement c'est comment dire il n'y a pas de futur il ya une politique pour les travailleurs il ya une politique il y à une boussole à avoir et bien cette boussole là c'est de se dire qu on se protégera nous mêmes au travers de nos luttes de notre rapport de force on constitue une force tout le monde du travail ont fait tourner la société on doit s'organiser on doit se faire respecter en devenir ce sont nos intérêts qui doivent s'imposer ça ça passe effectivement par les luttes au mois c'est cette politique là que je défends alors oui j'appelle à un vote à un vote pour s'organiser pour créer cette force là s'organise dans un parti ouvrier qui cherche pas des places dans les institutions que cherche pas à le gérer mais c'est une politique c'est même une perspective c'est un vote pour pour gagner mes autres gagner au travers des luttes gagne au travers des luttes collectives c'est un vote pour que les travailleurs construisent leur l'eure l'eure contre leur contre-pouvoir a eu finalement leur contre-pouvoir voilà presque ça le minor pas les travers parce que finalement dit le parti des travailleurs lutte ouvrière par exemple en fait il pèse 1 % moins d'un pour cent quand il quand on veut se compter et effectivement les travers ne compte pas pour 1% pour de bon sens mais finalement cette traduction de votre don du désir des ruptures dans les urnes il est peut-être qu'on allait peut-être contre-productive non pour le monde du travail non mais c'est c'est aussi le reflet si vous voulez des des luttes qu'il ya aujourd'hui et c'est ce qui nous manque cruellement c'est le fait que les travailleurs et bien fassent irruption sur la vie politique se battent se mettent en avant leurs intérêts moi je pense que si demain il y avait une épidémie de grève autour des salaires par exemple que les travailleurs prennent confiance dans leur dans leur force collective eh bien oui toutes ces idées là non seulement elle reprendrait du poids de la force mais elle serait un véritable aimant pour l'ensemble des classes populaires elle serait un aimant et et je pense que la wii on les verrait les travailleurs en les vers et en actions moi j'appelle à un vote de deux de conscience que que finalement on a la force il faut pas attendre sauveur suprême et y en aura pas comment les intérêts des travailleurs comment leur droit ont-ils progresser dans toute l'histoire de la société capitaliste et bien c'est au travers des luttes collectives elle voulait en venir justement dans l'histoire récente de france il ya tout de même même si la fronde est pas un paradis sur terre le le camp des travers et quand même hâte à gagner un des acquis des comptes sociaux qui sont différents de ceux d'autres pays y compris des pays du bout du monde riche on va dire et en fait des avancées sociales on est les a souvent vu dans des contextes de démocratie électorale notamment à seulement deux mesures contenues dans le programme du conseil national de la résistance ont été obtenus ont été gagnés dans le cadre dans le cadre électoral on pense elles ont trouvé leur chemin de croix dans le rapport de force politique et institutionnelle on pense aussi à d'autres d'autres conquis un temps des congés payés voir les 35 heures peut-être que ça nous donne l'impression d'être moins moins fort que les congés payés ou alors la sécurité sociale mais tout s'est tous ces cons qui ont eu lieu quand même dans le cadre stepan brigade cas d'une révolution ont fêté dans le cadre de quasiment 2 gouvernement de cohabitation non moi je veux d'abord les mesures ont été prises autant par des gouvernements de droite et même très réactionnaire je pense à de gaulle que dans des gouvernements de gauche pourquoi parce qu'en fait ce n'est le barça n'a pas été cela n'a pas été porté par part par les urnes ça a été porté par des grèves par des par des mobilisations part justement ce que la force que représente et les travailleurs cette capacité justement à peser à se faire craindre et c'est cela qui vous retrouvez vous savez on parle des salaires d'une augmentation de 30% sur les salaires est bien 30% sur les salaires ça a été mais 68 mai 68 c'est à dire une grève générale massive qui a permis aux travailleurs de se faire craindre hélas l'aller les patrons aura couru hu a couru un pur auprès du gouvernement pour dire il faut absolument qu'on se réunisse et puis qu'on discute et c'est donc la réalité c'est que ça a toujours été en rapport de force toujours été tout à l'heure j'ai entendu le rebord de rejet était couplé un rapport de force électoral quand même le parti communiste était quand même plus fort heureusement un rapport de force électoral qui s'est arrêté au pied de la propriété privée capitaliste à chaque fois parce que moi ce qui en plus ce qui me révolte c'est que que ce soit en 36 ou que ce soit en 68 c'est que il y a eu cette fameuse gauche gouvernementale qui effectivement voulais était très très bien à gérer cette société qui a dit baba n'en faut arrêter la grève maintenant c'est bon on a obtenu assez le patronat assez reculée on peut rentrer chez nous content de ce qu'on a alors alors même que moi je pense que justement dans ces périodes là où on inverse le rapport de force où les travailleurs réalise ce qu'ils sont réalistes qui peuvent décider qu'ils peuvent s'organiser qui peuvent peser faut qu'ils aillent plus loin vous savez tout à l'heure dans votre reportage vous disiez jean luc mélenchon vous avez cité donc enfin jean-luc mélenchon on a eu un petit sonore jean luc mélenchon en disant qu'il faut mieux répartir les richesses mais la question de la répartition des richesses et comme le gâteau 1 comment on le comment on découpe le gâteau comment on découpe les par le problème de tout ça c'est qui tient le couteau et qu'il est et qui décide des parts et bien moi je pense que si on laisse ce partage des richesses dans les mains de la classe capitaliste du grand patronat vous croyez que ils vont nous donner une la part essentielle évidemment non il faut qu'on obtienne le couteau il faut que nous on fasse le partage et le partage pour moi vous savez il serait vite fait un le dans le gâteau tout doit aller au monde du travail parce que l'eau c'est le monde du travail qui fait tout donc ce que je veux dire par là c'est la question du pouvoir la question du pouvoir et les travailleurs - moi dans mon programme c'est les travailleurs au pouvoir c'est les travailleurs au pouvoir donc moi effectivement je suis pas candidate pour m'asseoir dans le fauteuil de la présidence de la république je suis candidate pour dire il faut que les travailleurs vise le pouvoir parce que c'est en visant le pouvoir c'est en décidant eux-mêmes collective manque là on la changera à la société et on en est tout à fait capable ça je tiens à l'affirmer dans cette campagne les travailleurs il faut tout ils font tout c'est eux qui résolve tous les problèmes ya pas une seule décision qui pourrait s'appliquer qui pourrait se réaliser s'il n'y avait pas toute cette chaîne a dû du cadre jusque à l'ouvrier deux bases cette chaîne qui se dévouent kilkis kitty mettre de l'intelligence qui met de la compétence pour appliquer tout ça donc en rien et on fait tourner on doit diriger cette société on doit la remettre sur ses pieds qu'elle tourne pas pour une minorité capitte de capitalistes sont complètement parasites voilà c'est ça la perspective si on fait pas ça on sera mais éternellement sacrifié sur l'autel des profits des cours boursiers des grandes fortunes fédérer les militants au moins une partie des militants de la gauche réformiste telle que vous la plaie comme des camarades sur le terrain dans les luttes bien sûr mais bien sûr et est ce que justement le fait que les courants politiques qui représente se renforce par rapport peut-être à des courants qui finalement ont basculé très clairement à droite est ce que peut-être pas ça ne peut pas aider même dans les rues dans la lutte sur le terrain ça peut pas aider la lutte qu'elle en quelque sorte est ce que le fait que par exemple la france un sony soit plus forte aujourd'hui que le parti socialiste est ce que c'est pas une bonne nouvelle pour vous quand même moi je ne pense pas accès en dhr que ce soit en dix ans votez pour moi à et vous allez voir ce que vous allez voir quand même la posture de jean luc mélenchon que cela va aider les travailleurs à se dire oui c'est à moi de faire les choses moi je je je je je suis détenteur d'une d'une force avec tous mes camarades de travail et moi je peux agir par moi même bon tout 7,7 cette posture à y compris de dire il avait d'ailleurs exprimé à voter pour moi vous allez vous économisez des kilomètres de manifestations eh bien ça je pense que c'est contraire contraire à la conscience de classe qu'il faut développer qu'il faut insuffler donc ça moi je non encore une fois c'est sais c'est pas un sauveur suprême c'est pas un président de la république c'est pas un homme qui va qui va nous sauver tout ça ça dépend de nous et notre intelligence collective d'autres nos mobilisations notre force on en est capable et moi simplement bien sûr je propose pas le grand saut comme ça le grand soir souvent on caricature les révolutionnaires dans le grand soir non c'est simplement que il faut démarrer avec cette idée que le monde du travail on n'a pas à se faire petit on n'a pas à se faire petit on a à mettre en avant nos besoins nos revendications moi je dis pas un smic à 1400 à 1700 net 1 parce que là d'ailleurs je trouve ça bien jeudi un smic à 2000 euros nets 2000 euros net parce que c'est ce qu'il faut ce qu'il faut pour vivre sans être dans l' angoisse la permanente et si je tombe malade et si ma voiture me lâche et si et si et si et quand ma fille elle va devoir aller partir dans une autre ville comment je fais pour comment on fait pour payer les études etc il faut 2000 euros nets 1400 net mais qu'est ce que c'est ça moi j'ai eu bon bah oui d'accord il ya des supers innovation un dans le temps dont la mise en scène des meetings ok mais franchement tout ça pour annoncer mis un smic à 1400 euros nets mais les gens qui sont à 1400 euros net aujourd'hui dia l'ère du matin au soir ça les sort pas de de la misère c'est ça la réalité donc bon voyez donc de démarrer sur nos revendications on doit les mettre en avant et on doit dire les intérêts du monde du travail d'abord et avant tout quoi qu'il en coûte au patronat on doit partir de là et même s'il faut la et et si on a on arrive à la conclusion que finalement cette société capitaliste elle peut pas les accorder les 2000 euros nets eh ben ça ça doit nous conforter dans le fait que il faut la changer il faut la renverser cette société là y'a que cette conclusion à en tirer quand on compare justement le score de lutte ouvrière en 2017 moins de 1% à ces sports de 1995 et 2002 votre parti faisait plus de 5% et aussi il ya eu un effondrement du pcf du ps mais ya aussi eu un effondrement de tout au nom du parti communiste et du ps a été quand même bien plus vertigineux que nous a fait part sa part le ps je crois non mais ça c'est sûr que les noms de toute façon quelqu'un vous fait vivre le score de benoît hamon alors d'abord avant 95 il y en a eu bien d'autres des élections des élections où on faisait pas autant en 90 et produit effectivement justement nous remonter de confiance dans le monde du travail qui s'est exprimé sur le vote d'arlette laguiller et qui s'est exprimé ensuite souvenez vous dans une grande mobilisation parce que 95 ça a été une des dernières grandes grèves importantes qui a touché le pays qui a mobilisé des centaines de milliers de travailleurs c'était contre le plan juppé d'ailleurs il a remballé c'était encore une fois une attaque sur sur les retraites et sur la sécurité sociale il a dû remballer mois ceux effectivement nous le score de 95 bon la rente est un est d'ailleurs en 2002 il ya eu des encore un score important plus de 5% pour arlette laguiller et mai mais c'était le reflet aussi d'un changement d'état d'esprit dans le monde du travail dans les classes populaires donc effectivement notre nos scores électoraux bas ils sont aussi fonction de cela ça va ça vient mais moi je peux je peux vous dire que les idées que je défends quelle que soit leur poids dans les urnes je sais qu'elle compte au combien pour tous ceux qui cherchent à se défendre au jour le jour dans les entreprises dans les quartiers populaires est elle compte elle leur donne du courage elle elle les aide elle les aide et par moi je pense que c'est le plus important c'est le plus important qu'il soit après si vous voulez le mécanisme électoral on le connaît bien c'est le mécanisme du vote utile dont peut même mettre victimes jean-luc mélenchon demain alors est ce que l'on fera la dernière question il y aura trois en fait candidature d'autres disent en d'autres temps politique c'est à dire les trotskistes en 2022 vous dans le lutte ouvrière le npa en scène elle sert et anas kazim qui est lui même issu du lpa pourquoi cette diversité qui nous distingue en deux mots la voyez voilà nous on est pluraliste non mais écoutez d'abord s'il ya trois candidats communistes révolutionnaires et ben moi je dirais tant mieux plus on est mieux c'est voilà parce que eh bien on aura trois fois la parole trois fois la poussette et dénoncer cette chute est capitaliste l'impasse dans laquelle elles nous plongent pas seulement l'impasse dans laquelle elle plonge le monde ouvrier les classes populaires mais dans lequel elle nous plonge à tous les niveaux un haut niveau de la crise climatique au niveau des tensions internationales des rivalités des menaces de guerre du sous développement voilà on sera trois à le dire ça sera très bien maintenant oui on a trois voies bas parce que justement il ya des différences il ya des différences et ya aucune raison que on les thèses ou que on se on s'autocensure 1 puisque dans cette élection de toute façon ni l'eau ni fin ni les uns ni les autres ne peut imaginer être élu donc à écouter et nous on est contre les mariages forcés d'ailleurs à lutte ouvrière donc pour moi il n'y a pas de problème et c'est toute notre histoire bon alors moi je dirais pour faire vite en une des différences avec qu'on a avec le npa et lutte ouvrière c'est qu'en effet nous nous ne voulons nous concentrer vers les entreprises vers le monde du travail et construire un parti implanté dans la classe ouvrière non pas qu'on ne s'intéresse que à la condition ouvrière et à l'exploitation mais parce qu'on pense que le levier la france révolutionnaire est là pour changer la société encore une fois je pense que les travailleurs dans leur combat quotidien pour l'heure pour leur bifteck j'ai envie de dire ils sont confrontés à la classe capitaliste ils sont confrontés à cette cette course au profit et justement ils seront capables de la renverser ils sont capables de renverser la classe capitaliste et de la remplacer au pouvoir oui à partir du lieu du travail effectivement et de reconstruire compris un autre un autre état un état et un gouvernement des travailleurs à partir de là donc pour nous c'est le fer de lance la classe ouvrière du combat qu'il y a amené et du combat pour changer la société offrir un avis à l'humanité nathalie arthaud d'être venu à la matinale du média tv nous allons