Macron face à l’Europe, 1er acte du quinquennat

mais d'abord l'europe l'europe ces valeurs de paix sa refondation au menu du discours d' emmanuel macron à strasbourg fabien becker face à poutine et à la guerre l'europe affiche son unité devant les parlementaires européens emmanuel macron a salué les efforts des vingt-sept pour soutenir le rally ukrainien un combat pour la démocratie et l'état de droit a déclaré le président de la république nous oeuvrons en européen pour la préservation de la souveraineté et de l'intégrité territoriale de l'ukraine pour le retour de la paix sur notre continent il n'appartient qu'à l'ukraine de définir les conditions des négociations avec la russie mais notre devoir est d'être à ses côtés pour obtenir le cessez le feu fait bâtir la paix l'ukraine qui pourrait être appelé à rejoindre une communauté politique européenne emmanuel macron appelle de ses voeux en attendant une éventuelle procédure d'adhésion à strasbourg le président a surtout plaidé pour une europe plus indépendante et plus efficace pour cela il a ouvert la porte à une réforme des textes européens l'une des voies de cette réforme est la convocation d'une convention de révision des traités c'est une proposition du parlement européen et je l'approuvent une réforme qui permettrait notamment aux 27 de prendre des décisions à la majorité qualifiée plutôt qu'à l'unanimité plusieurs pays comme la pologne la finlande ou la suède ont déjà fait savoir qu'ils s'opposaient à ce projet emmanuel macron quant à lui a poursuivi sa tournée européenne par une visite à berlin et on peut dire que c'est une semaine macron qui commence dans notre actualité politique on en débat tout de suite avec mes invités emilie asap as qui ont jour bonsoir bienvenue vous êtes communiquant de politique jean garrigues bonsoir ont surgi à mieux vaut si vous êtes historien président du comité d'histoire parlementaire et vous publiez la tentation du sauveur histoire d'une passion française 7 aux éditions payot mathieu sous pierre bonsoir essayiste auteur 2022 la flambée populiste c'est chez plon il est ici recrute pas ils trahissent politique au soir laetitia bienvenue à vous l'europe on commence par ça il me lisent appel ce qui évidemment c'était déjà un marqueur des mamelles macron dans sa première campagne présidentielle pendant son premier mandat on peut dire que la crise sanitaire que la guerre en ukraine ça ça a validé ce son engagement il dit l'europe s'est réveillée alors c'est vrai qu'il a été ça a été un axe fort dans en 2010 est déjà dans son programme avec la crise sanitaire il a été porteur en effet dû d'énergie européenne il est allé jusqu'au bout des choses les financements le pacte les vaccins il y avait tout cet engouement est là on le retrouve très ambitieux alors je pense qu'il ya aussi un pied n'est un petit peu à son probable opposant numéro un que représente jean luc mélenchon qui lui veut déroger veut désobéi aux règles européennes donc c'est une sorte de pied de nez de s'opposer de dire moi je suis pro européen on va réformer l'europe mais l'europe est bonne l'europe est bonne pour nous après moi je me suis posé la question d'ailleurs il gesticule et beaucoup j'ai eu l'impression de voir sa vie comme dans les entreprises les gens qui font des cdd team building on appelle ça c'est à dire en gros on essaie de gala et moi il fallait motive voilà on motive parce que c'est des grandes ambitions mais qu'est ce que c'est si on si on regarde simplement sur la communauté politique qu'ils proposent c'est une chambre d'attentes c'est une chambre d'attentes pour l'ukraine est ce qu'on en a les moyens est-ce que ce qu'ils proposent en infrastructures en sécurité tout ce qui met derrière est ce qu'on en a les moyens donc c'est un très bel affichage on retrouve le maquereau en 2010 est très volontaire sur l'europe maintenant est-ce que derrière j'ai l'impression qu'il ya beaucoup il ya beaucoup de paroles dans ce que nous propose emmanuel macron depuis quinze jours maintenant est ce que la réalité les actes seront la réforme et l'europe on a vu ce que ça a donné en 2004 2005 en france c'est très compliqué on a quand même un espèce de traumatisme du vote sur les traités européens on a dit non puis revienne par la fenêtre voilà il arrive les mains dans le cambouis il va falloir manoeuvrer très habilement pour aller là dedans la volonté et bonne l'ambition est bonne on joue sur les actions iliad et à certains pays européens et qui ont conduit ce n'était pas forcément favorable à ce qu'on voit les traiter jean garrigues strasbourg puis berlin c'est certainement parce que marine le pen ou jean luc mélenchon aurait fait dans une première première semaine de mandat c'est sage est clair ça qui est intéressant bon c'est vrai que ça a été très bien dit emma daumas qu'on revient à l'origine en 2017 faut se souvenir que c'est que la presse anglo saxonne et fait presque le le le pilier le le moteur de l'europe avec le déclin d'un gué à merkel il devenait l'homme de l'heure et puis ç'a toujours été son son adn politique donc là c'est assez cohérent que a de plus il à cette fonction de président de l'union européenne qui va bientôt s'achever en face et il a il est en charge de l'europe et la crise du coc vide là évidemment replacer sur sur orbite mais ce qui est surtout intéressant sur le plan idéologique et sur le plan politique c'est que effectivement c'est ce qui ce qui s'est passé au lors de cette élection présidentielle c'est quand même le choc l'opposition entre un candidat qui représente justement soit l'ouverture européenne et deux candidats celle qui était face à lui au second tour est le troisième bloc celui qui représentait jean luc mélenchon qui sont des euro sceptiques voire des anti européens alors marine le pen elle a mis un peu d'eau dans son vin de de sa de sa critique européenne de son souverainisme et elle reste une candidate souverainiste et puis jean luc mélenchon c'est une crédit très forte de de l'europe voit les problèmes que cela pose d'ailleurs pour le nul c'est pour eux pour les socialistes qui sont associés mais qui n'ont pas forcément les mêmes idées sur loeb bref ça veut dire que là il ya quand même un enjeu national aussi par rapport à cette prise de position de 2ème année de maquereaux et est un enjeu qui peut-être on en a pas suffisamment parlé dans cette campagne présidentielle bon il ya beaucoup de sujets comme ça qu'ils n'ont pas été suffisamment évoqué mais qui est quand même un sujet central pour l'avenir quand on a la guerre en ukraine quand on a le projet de réarmer l'europe de faire enfin une europe de la défense ou une europe de la de la protection des frontières en fayyad et il ya une europe sociale jeu l'oubli parce que c'est quand même quelque chose qui était aussi déjà dans le projet macron à l'époque n'a pas du tout été avancé donc c'est vraiment un enjeu un enjeu majeur et qui je le répète qu'on a envie de devoir quand même bien ressurgir dans le débat français mathieu soupière quelles questions vous retenez vous de cette journée européenne du président réélu qu'est ce qui vous frappe qu'est-ce qui vous marque mais c'est qu'encore une fois l'europe mais ça ne date pas d'aujourd'hui l'europe est au coeur pour le coût de notre actualité politique à nous elle s'est réinvitée en fait dans notre histoire ce qui est d'un style très souvent le cas dans les années précédant et je dirais par ailleurs de façon positive pendant très longtemps l'europe et a pu être présente dans les campagnes d'ailleurs essentiel à avec un vrai euroscepticisme avec une notion de bouc émissaire ça n'a pas du tout été le cas pendant cette campagne présidentielle et je nuancerais quand même il y a chez jean luc mélenchon ou en tout cette cause à à la gauche de la gauche depuis longtemps un discours européen qui est moins eurosceptiques encore une fois que pour la construction d'une autre race est vrai ça date de 2005 et en 2005 déjà les tenants du non disait ça n'est pas un non à l'europe c'est un non à l'europe des traités libéraux donc de ce point de vue là il faut pas les confondre avec avec marine le pen non on observe que depuis le coc vide et à plus forte raison avec la crise ukrainienne y compris dans l'opinion en fait la demande d'europe se fait plus est lui plus accentuée hier que les français sont moins euro sceptique qu'avant pour autant et je pointe une contradiction si l'europe a été très présente au moment du coc vide et la très présente dans les dernières semaines y compris dans la campagne présidentielle on a vu que les questions internationales continuaient de peut intéresser nos compatriotes c'est que au moment où on se posait des questions assez fondamental en matière de politiques y compris de modèles contre modèle de l'europe démocratique contre eux un modèle anglo saxon ou par ailleurs un modèle chinois par exemple où évidemment un modèle autoritaire russes les français se concentrait sur la question du pouvoir d'achat voilà en terme de projet de société est un peu fermé même si les deux peuvent être liés parce que c'est vrai que vous parlez tous de cette europe fondamentale d'un discours d' emmanuel macron dans le premier quinquennat est donc dans le second de vraiment ce socle pour la politique internationale pour peut-être les enjeux géopolitiques et c'est enfin qui est intéressé par l'europe mais vraiment je me pose de façon très prosaïque et très premier degré quand vous l'avez dit à l'instant c'est vrai que on a du mal alors peut-être que c'est le rôle des médias des journalistes aussi évidemment je me mets dans l'eau à faire comprendre prendre conscience parce que évidemment que les enjeux sont fondamentaux aux français parce que cette question finalement et toujours mais il me semble toujours un repoussoir pour les populations je pense qu'ils sont prêts restant ce que les français comprennent très bien et les traités libéraux ils ont très bien compris quelle incidence ça avait sur leur vie au quotidien sur sur des choses vraiment de la réalité si il se faisait qu'ils sont pas si naïf que ça par contre là où on peut être critique parce que vous disiez on est en demande d'europe mais il ya quand même là ne serait-ce que là les sanctions économiques on voit bien que la hongrie bloc là sur quelque chose qui serait un levier quand même assez fort vis-à-vis des russes c'est à dire un embargo sur le pétrole russe on sent bien que ça bloque quand est ce qu'on va décider on a décidé ça dans un an ou dans deux ans la gare sera l'ukraine elle sera dans un état catastrophique et on a eu ça pour les vaccins on a eu ça pour la santé donc oui je pense que les français sont critiques mais je pense qu'ils sont intéressés après c'est la communication c'est mon métier c'est vrai qu'on a du mal à communiquer sur l'europe on voit que le mastodonte technocratique on critique beaucoup et on voit pas au quotidien ce qui as qu'on pourrait réformer parce que dans le dos par exemple à sion à la communication ceux là même le travail des correspondants qui sont à la brussels evs asus ou faire un travail pédagogique un peu doux trois éléments d'explication il ya celui de la des institutions de la compréhension par rapport à une architecture institutionnelle qui est qu un peu lassant 6-1 contre 1,6 pour le relais français déjà que les français ne comprennent pas très bien à quoi servent le parlement l'assemblée le sénat l'europe et alors allons-y pour le parlement rocha commission européenne est elle au conseil repas ils n'y comprennent rien ça c'est une certitude ils sont certainement là aussi et c'est pour ça que la question de l' unanimité et du vote qualifié c'est quand même un aspect très important parce qu'on s'aperçoit que c'est un élément de blocage récurrent et que ça peut être ils peuvent ils peuvent le comprendre et puis aussi la manière dont a été présentée l'europe c'est pour ça que je parlais tout leur d'euros d'euroscepticisme de d'euros critiques etc c'est vrai que notamment du côté de rassemblement national mais pas simplement il ya eu une habitude depuis trente ans de d'imputer toutes les heures toutes les difficultés notre système politique aux contraintes européennes et là il ya un déficit d'explication de communication par rapport à ceux qui sont des pro européens on voit bien et ce déficit d'explication on peut considérer qu'ils commencent au moment du référendum sur le traité de en 2005 parce que là on voit très bien de quelle manière d'une manière à mon sens un peu caricatural on a associé les pro-européens aux élites et les anti européens à ceux qui défendent est le poids que ça c'est l'accès des populistes et les extrêmes c'est sûr ils n'ont voulu faire de cette date et c'est vrai que le référendum la réponse n'a pas été prises en compte c'est vrai mais ensuite il ya une instrumentalisation dans le récit politique de cet acte un peu fondateur de schisme envies vos besoins dix ans les élites il soit disant le peuple qui je pense qu'il ya un autre écueil et on sait que la danse que vous dites si on critique lock on est jugé comme extrémistes ou populistes vraiment je pense que ça c'est un discours quand même que c'est partager en france sont les alors que le rock you have et raymond couderc quelque chose qu'on a critiqué de l'europe mais il ya des choses réelles il ya les réalités il ya des lourdeurs et des choses qui nous soient imposés qu'ils ont dit ni tête 1 quand même et on va terminer là dessus parce qu'il ya plein plein d'autres faits mais c'est vrai matière d'accueil d'ailleurs quand emmanuel macron dans son discours cet après-midi évoque la possibilité de revoir en partie traite europe 1 c'est bien si c'est bien une façon de dire que ça va bien qu'il ya nécessité de rénovation alors je sais pas si on peut dire que ça fonctionne pas bien évidemment c'est une construction par définition perfectible difficile encore une fois c'est un projet politique tout à fait inédit mais qui ne ressemble à aucun autre et donc évidemment c'est difficile mais encore une fois on a pu dire on a été nombreux à dire qu'à la faveur des crises récentes la construction européenne avec progressé à une vitesse qu'on avait rarement connu et encore une fois en dépit de tout ce qu'on vient de dire est que je partage on observe que depuis quelques années la demande de construction européenne dans l'opinion française progresse les français réclament davantage l'europe ce n'est encore une fois est à contre courant par rapport à ce qu'on avait observé au cours des précédents dix années alors on va ouvrir le débat maintenant sur cette séquence politique à d'ailleurs démarré laetitia samedi avec le discours d' emmanuel macron des cérémonies d'investiture qu'est ce qui vous a frappé dans écouter dans cette cérémonie d'investiture somme toute classique arrêt sobre l'elysée de toute façon avait prévenu que ce serait comme ça il ya un moment du discours qui m'a laissé quoi tu vois là c'est le moment où emmanuel macron nous apprend que les français ne l'ont pas réélu le peuple français n'a pas prolongé le mandat qui s'achève commencé le 14 mai 2017 ce peuple nouveau différent d'il ya cinq ans a confié un président nouveau un mandat nouveau on peut aller me dire tomac c'est une figure de style il une astuce rhétorique à pour faire passer le message que bien sûr il a entendu les colères les contestations et que et changera sa façon de gouverner donc jusqu'à lui même puisqu'il dit qu'il sera un président nouveau mais quand même il fallait l'oser à cette phrase on est un peu vraiment la limite de la tabula rasa en mode méthode coué oui c'est quoi l'objectif est médiocre michel lemay peuvent faire oublier tous les traits négatifs à qui ont entouré son premier mandat les échecs la mauvaise vie j'ai manuel macro et donc nouveau ce n'est plus celui d'avant et de l'idée sous jacente c'est évidemment le rassemblement le je vous ai compris et j'inclus aussi dans les français bien sûr tous ceux qui ont voté pour moi mais qui n'était pas forcément convaincu ou qu'ils ont fait pour faire barrage à l'extrême droite et puis enfin c'est une technique de communication apparemment qui est en vogue en ce moment je ne fais que constater ce qu'il est en train de se passer mais vraiment dans les trois dernières semaines c'est la prophétie auto-réalisatrice prenez jean luc mélenchon qui martèle depuis l'entre-deux tours élisez moi premier ministre alors qu'il sait que ses chances à matignon so nul est bien emmanuel macron dans le même dans la même vague nous assène que les français ont voté pour un président nouveau le nouveau peuple français on frôle sous couvert d'allégories politique la vérité alternative c'était l'accord vérité alternative où aller jusque là jean garrigues c'est vrai qu'il prend un risque quand même emmanuel macron parce qu'on va guetter le retour de jupiter les uns et les autres ce qui se passe c'est que ce qui lui arrive d'être réélu comme ça sans période de cohabitation c'est quelque chose d'inédit et il faut se souvenir que le deuxième septennat de françois mitterrand et le quinquennat de jacques chirac ont pas été des réussites flamboyantes un président comme emmanuel macron qui part avec seulement 34 % de confiance de taux de confiance des français forcément il faut qu'il dise qu'il va être différent parce que ce qui s'est passé dans le premier quinquennat l'image qui la laisse est une image négative donc alors qu'il a réussi un certain nombre de choses il a passé l'obstacle des de la pandémie de la cre plus ou moins pied bien négociée à la crise en ukraine etc et d'autres choses mais forcément il faut essayer de se renouveler d'où le de renaissance pour son pur pour le parti ce qui est ce qui finalement pour moi d'ailleurs pas si mal que ça est-ce que la république en marche sa patte tellement marché très truc à renaissance c'est me semble assez nécessaire et surtout il me semble nécessaire de reconstruire un espace politique au centre enfin au centre droit centre gauche mais ça c'est une autre c'est une autre question donc voilà c'est évidemment c'est un artifice rhétorique mais il me semble il me semblait indispensable il ne pouvait pas rester sur cette image d'une continuité et je le répète dans quelque chose où il est en pleine expérimentation de l'innovation parce que je répète c'est le premier président à être réélu hors cohabitation c'est quelque chose de difficile donc il faut qu'il invente un nouveau modèle il faut qu'il avait trouvé assez nouveau quand même sur la forme déjà dix minutes j'avais jamais vu ça chez les indiens de macron l'a refait un petit peu aujourd'hui presque un petit peu plus long mais et puis de sobriété c'est vrai que c'était peut-être pas un président nouveau mais un homme nouveau j'ai eu l'impression de voir quelqu'un qui était un petit peu les le poids de son expérience peser un petit peu sur ses épaules et on le sentait il y avait les mots qui allaient avec on a parlé de considération de respect dont il y avait cette idée de d'image un petit peu écornée quand il disait à traverser la rue et je vous trouve du boulot ou le pognon des dingues pour la caf pour les allocations il a essayé de changer après en effet c'est beaucoup de promesses et c'est étonnant parce que c'est quand même quelqu'un qui a été élu malgré ce que mélenchon a dit il a été lu correctement on peut pas dire il a eu quand même 58% on attendait pas autant et pourtant il est en justification c'est comme si lille a cru il a cru à ce qu'on lui a dit il a cru qu'il était mal élu et il est en justification et il veut apporter du nouveau il nous a parlé de jeunesse il nous a parlé d'écologie il a parlé de 2010 le ferai pas m'étendre on sera en train de commenter un résident les soutiens pas compte de ces un peu schizophrène est-ce qu'il va vraiment le faire c'est à dire que là vous avez dit jupiters mais les jupiter est déjà là pour les législatives c'est lui qui en a parlé tout à l'heure et non des candidatures donc quelque part il ya quelque chose qui est par nature inhérents à lui il n'y arrivera pas de la communication on peut pas incarner un personnage avec le discours avec les messages totalement différent de ce qu'on est intrinsèquement ficelles de l'application c'est la base quand on veut travailler avec un homme politique et là il me semble qu'il a fait un peu beaucoup de mots beaucoup de commerces vont souvent on jugera sur pièce évidemment comme d'habitude mathieu sous création se concentra sur ce tempo politique et cette semaine qui qui sue à force de retarder la nomination du nouveau gouvernement il prend quand même un risque emmanuel macron celui d'un soufflé qui retombe est ce que je veux dire parce que savait difficile de surprendre ça va être difficile qu il ya une sorte d'effet whaou aux rois à quelle nouvelle quel nouveau gouvernement il est vrai que on est dans une situation inédite et donc le président de la république peut presque se permettre enfin de cet attentisme parce que comme le disait jean garrigues encore une fois il ya la dimension inédite de la réélection du président sortant ça c'est un fait majeur c'est à dire que il à la longévité dont ont été privés dont ont été privés tous ses prédécesseurs sans avoir la confiance donc effectivement ça créé de vraies difficultés durée 5 ans en confiance c'est déjà difficile durée 2 x 50 cent confiance et même en suscitant pour partie à un rejet assez vif c'est extrêmement compliqué je relativise que nous par nos impôts mais n'oublions pas qu'il a terminé son premier mandat avec un niveau de solidarité qui était quand même plus élevé de peu quelques dessus nicolas sarkozy est debout c'est tout à fait juste c'est ce qui fait que lui a pu non seulement se représenter contrairement à françois hollande et être réélu contrairement à nicolas sarkozy mais encore une fois si on se compare en particulier que ce qu'on observe dans les autres pays européens notamment on voit bien quand on a des gouvernants qui en général sorte du pouvoir tout à fait et sort et est donc encore une fois emmanuel macron n'était pas mort mais sa situation n'est pas si simple que ça alors je reviens par rapport à ce que vous disiez sur la question de la nouveauté donc oui quand même pour partie je dirais que ce pré sident ce président est nouveau et que ça n'est pas une vérité alternative ou juste un effet de communication pour une raison simple il y avait en 2010 est une très grande continuité entre le premier tour de l'élection et le deuxième tour de l'élection une forme de cohérence dans ce qu'incarnait en fait la promesse qu'un carnet emmanuel macron ce coup ci c'est tout à fait différent il ya une campagne au premier tour qui l'a mené à droite et puis compte tenu encore une fois du très fort score de la gauche inattendus ont fait rater j politique mais je termine ace les jeux termine sur une réalité politique précisément s'il a essayé lui en 2017 avec les voix du centre gauche il a été élu en 2000 22 2 avec les voix du centre droit donc par définition c'est un président nouveau qui a été élu en 2022 y compris parce que l'équation politique les très différentes et d'ailleurs je n'ose y assume en fait aujourd'hui c'est un cap et à son positionnement à droite je ne dirais pas ça je dirais que en tout cas il a une forme d'agilité qui lui permet d'être éventuellement cohérent mais quand même en se faisant élire par le centre-gauche en 2017 par le centre droit en 2022 et en 2017 après avoir été élu par le centre gauche il se choisit presque logiquement pour rassembler un premier ministre qui vient du centre droit et on voit bien à la faveur des indiscrétions qu'on a entendu ces jours ci que même s'il a un peu de mal il prend son temps en tout cas à se nommer un nouveau premier ministre ou une nouvelle première ministre en fait il a été élu par une majorité de centre-droit et apparemment il se cherche une femme qui quitte qui incarnerait plutôt leçon de droit pour matignon sur la retraite mais sur la conditionnalité du rsa qui ose balayés voir il a proposé à jean castex de rester ce qui semble de rester fidèle non ils n'ont pas pour le quinquennat de respect pour faire la jonction jusqu'à aux législatives mais alors c'est sain c'est surprenant avec ce discours du président oui mais même hors autre paradoxe autre contradiction alors qu'il prétend dans son discours de samedi un quart d incarner une forme de renouveau que l'opl eux sont partis le parti de la majorité présidentielle change de nom et devenir renaissance on voit que les investitures en tout cas qui ont été données ce week-end pour les législatives dans l'immense majorité des cas c'est une reconduction des sortants donc en tout cas la nouveauté elle ne parle elle ne passera pas par le personnel politique alors justement on va en parler d investiture pour ces législatives avec marion vivre bonsoir marion bienvenus on fait le point sur les derniers mouvements du côté du groupe ensemble donc c'est la nouvelle majorité présidentielle ont effectivement puisque le mercato se poursuit du côté d' ensemble en vue des élections législatives on rappelle prévu les 12 et 19 juin prochains une quatrième et dernière liste de candidats est attendue d'ici ce soir mais le week-end à d'ores et déjà été marquée par quelques prises significative par la macro ni première d'entre elles celle de robin reda ce proche de valérie pécresse que vous découvrez à l'antenne qui a participé à toute la campagne présidentielle en tant que porte parole qui tu les as l'air pour la majorité présidentielle il sera candidat sous l'étiquette donc ensemble dans la 7e circonscription de l'essonne elle c'est un départ qui a beaucoup surpris puisque samedi matin encore à quelques heures du conseil national il tractait avec des militants et l'air sur le marché de juvisy sur orge réaction de christian jacob romareda aura face à lui une candidate et l'air on est soi et l'air soit l heure où m et cette ligne s'appliquent à tous a rappelé christian jacob en tout cas chez les républicains ce départ a un goût amer puisque le député âgé de 30 ans faisait partie des figures montantes du parti autre transfuge celui d'une proche d'eux nicolas sarkozy il s'agit de constance le grip celle qui était jusqu'à présent députés les républicains est investi dans la sixième circonscription des hauts-de-seine là aussi sous l'étiquette ensemble sur twitter voici ce qu'elle écrit attaché aux idées et projets de la droite et du centre je réponds favorablement à l'appel au rassemblement lancé par le chef de l'état en responsabilité enfin autre déconvenue pour le parti de christian jacob le choix de la candidate claudine eu de renoncer à l'investiture et l'air dans le nord pour apporter son soutien au ministre de l'intérieur gérald darmanin candidat dans la 10e circonscription et puis ce lundi les regards sont également tournés vers le département de l'indre et puis particulièrement la 5e circonscription qui est celle du député et président du groupe plr à l'assemblée nationale dames yared on le disait très proche d'un ralliement à emmanuel macron pour le moment le suspense reste entier chez l air la circonscription lui est pour le moment réservé mais face à lui ensemble elle n'a encore investi aucun candidat en tout cas c'est ralliement reste très en deçà de ce qu'avait pu envisager nicolas sarkozy l'ancien président de la république avait soutenu un rapprochement avec emmanuel macron évoqué la possibilité de voir une quarantaine de députés et l'air basculer dans le giron d'ensemble mais on en est très loin puisqu'au final ils seraient environ moins de 10 à avoir passé le pas en tout cas tout c'est investir doivent être bouclées tous ces investitures doit être bouclé d'ici ce soir car à les candidats investis sous la bannière ensemble ont rendez-vous demain matin aux docks d'aubervilliers en banlieue parisienne pour participer à une journée de séminaire et de cohésion merci marion pour tous ces détails jean garrigues est ce que ça vous étonne y assez peu finalement on vient d'en faire la liste de prise de guerre pardon du terme et l'air franchement ça ne m'étonne pas ce que j'ai toujours pensé que du côté dlr la situation n'était pas aussi désespérée que du côté du parti socialiste et que tout était réuni pour qu'il préserve un groupe consistant alors ce sera peut-être entre 60 et et maximum 100 députés mais il ya tous les tous les éléments la transition doit elle se serait un casier mais c'est pour ça que je vous dis que le seuil de 50 60 me paraîtrait raisonnable il ya tous les éléments sont réunis pour que il préserve donc ce groupe d des républicains et donc l'attractivité de de la renaissance et de l'ensemble soit soient moindres chez chez eux donc ça c'est pas vraiment une une surprise moi je pense que ceux qui ceux qui font remarquer c'est aussi que emmanuel macron a renoncé à l'idée d'un parti unique c'est déjà une évolution par rapport à ce qu'on peut attendre et a accepté cette fédération avec horizon agir et puis et puis le modem bien sujet mais une habile modem et que dans la distribution des sièges bien il y en aura une centaine pour le modem 50 je crois pour à peu près pour 58 pour horizon le le jupiter isme va être un tout petit peu moins présent pesant sur sur la majorité et je pense que la manière ensuite de fonctionner va devoir évoluer parce que il y avait déjà quand on interrogeait notamment l' aile gauche de la république omar j'aime pas parler de maquereaux nîmes et la république en marche on voyait qu'il y avait quand même des tensions très fortes dans le groupe parlementaire face à aux excès du pouvoir personnel de la verticalité jupitérienne et donc je pense que dans ce deuxième quinquennat il va falloir modifier un petit peu le le mode de fonctionnement alors sur cette capacité de résistance du parti à l'air les républicains une réaction celle du yeux de l'eurodéputé françois-xavier bellamy et peu de nos parlementaires très peu de nos candidats une infime minorité accrue par opportunisme devoir rejoindre les rangs de la majorité qui vont y aller damien abad par exemple qui était le patron des républicains a semblé très peu nombreux au conseil national nous nous étions des centaines réuni samedi et nous avons voté une motion pour dire notre volonté de rester indépendant de rester dans l'opposition elle venait de macron cette motion a été adoptée à l'unanimité pas une voix contre pas une abstention est ce que qu'on ne dise plus que les républicains sont déchirés la ligue 1 savent ce qu'ils ont à faire reconstruire la droite pas seulement les républicains reconstruire la droite et retrouver la confiance des français alors les républicains pas déchirer ce qu il est un peu optimiste quand même je note qu'il y a peu de temps alors que la campagne n'était pas encore terminée juste après la présentation par emmanuel macron de son programme présidentiel valérie pécresse avait crié à la spoliation quand même considérant que programmes des manuels macron était quasiment le sien donc en tout cas sur le fond on a du mal à imaginer que les candidats aujourd'hui à la députation sous l'étiquette et l'air soit tellement en désaccord ou tellement mal à l'aise avec ce que propose emmanuel macron comme projet politique la première dimension et la deuxième dimension quand même ce sont les scores je re vérifiait en fait l'ailé alors les projections pour les législatives à partir des scores à la présidentielle sont pour partie fictive mais je regardais quand même que les républicains ne se porte pas si bien que ça voire même se porte très mal et pas tellement pas tellement mieux en élite et que le parti socialiste quand vous regardez les 577 circonscriptions emmanuel macron est arrivé en tête dans en gros 260 circonscription marine le pen dans 200 circonscription et la gauche dans une centaine de circonscriptions donc jean luc mélenchon qui se présente comme le futur premier ministre évidemment et au delà de l'intox enfin je lui je lui souhaite évidemment je lui souhaite évidemment super énorme surprise maintenant on en est loin des pompiers de valérie pécresse c'est quand même très intéressant il n'y a que deux circonscriptions où elle arrive elle dépasse les 12 et demi pour cent deux circonscriptions sur 577 donc je ne sais pas si à la fin on se tombe les projections qui sont faites à partir de la présidentielle il me semble que quand même et la recherche il était difficile de faire des productions 100 députés simplement que même avec un ancrage territorial même avec un ancrage territorial il a été difficile pour valérie pécresse le faire partout en france des scores corrects il faudra que les électeurs aient l'air pardon gens qui ont qui n'ont pas voté pécresse qui ont un député sortant qu'ils aiment bien fasse le chemin vers le côté local c'est ce qu'ils ont ceux qui n'ont pas voté pécresse les beautés macro et qui ce coup ci ne voterai pas des députés de la république en marche mais pour le décor qu'il en soit dans la couleur les couleurs que va avoir l'assemblée c'est plutôt favorable quand même au président parce que quoi qu'il en soit moi je ferais je pas du tout d'accord avec ce que vous disiez sur sur l'ailé gauche de la majorité 2010cette fin du premier quinquennat mais ils n'ont jamais fait parler d'eux et d'ailleurs si on prend par exemple jacques martin mais non il ya eu des dissensions mais jamais on les a entendus à la hauteur de faire changer des décisions politiques ou des orientations politiques sortis ils sont sortis jacques merle et sans inscription ils n'ont pas été cités des mini frondeurs sinon c'est ce que je dis ils n'ont pas été des frondeurs comme ceux de dublin 4 en soit l'annoncé que ce exploser le parent décédé mais mais là non mais enfin groupe s'est constitué à vis des villages était en privé ils manifestaient à plusieurs reprises leur l'ordre ils ont jamais réussi à nord élargit encore son déficit sur la méthodologie macro des et je pense qu'aujourd'hui sur l'allée la millions ce que je voulais dire sur le sur les pourquoi je disais que les républicains allaient peut-être mieux s'en tirer que en tout cas s'en tirait mieux que ce qu'on pouvait anticiper c'est qu'il est possible aussi et c'est ce qui s'était passé en 2017 par rapport à l'électorat du rassemblement national et de reconquête vous avez peut-être là une marge de manoeuvre pour les pour les républicains par exemple en 2017 marine le pen elle a eu 9 9 députés alors qu'elle avait qu'elle était quand même au deuxième tour de l'élection donc lors des élections législatives il peut y avoir quand même des reports de voix des deux dindes une partie de l'électorat du rassemblement national un peu effrayé par ce qu'on sait du rassemblement national vers l'est vers l'est républicain ça vaut bien un transfert 2 le verre le centre reconquête d'eric zemmour il s'en passait pas vrai qu'on termine sur les ailes après on va avoir un petit chapitre consacré à marine le pen mathieu soutien il faut quand même rappeler qu'ils avaient une offensive avec nicolas sarkozy à sa tête alors sauf grande surprise lors des dernières investitures renaissance qui vont être dévoilé dans la soirée ça fait long feu on a raconté pendant la campagne qui effectivement emmanuel macron était un candidat affaibli qui avait à composer avec deux personnalités politiques fortes de la droite qui incarnait un peu le passé pour l'un et beaucoup l'avenir pour l'autre c'est un nicolas sarkozy et edouard philippe on constate qu'effectivement du côté de nicolas sarkozy ça ne décroche personnes ou quasiment personne en tout cas 0 ralliement mais on observe aussi que khalid et edouard philippe qu'on annonçait comme l'homme fort du deuxième quinquennat en tout cas pour ce qui est des ralliements et du poids qu'ils pèsent à l'intérieur de renaissance là aussi en réalité il faut relativiser à la dynamique il est un poids inférieur de la confédération ensemble pas de pas de renaissance parce qu'il veut oui il vit le parti présidentiel veut être mais avec un poids plus limité qu'on avait imaginé il nous reste quelques minutes dans ce débat on termine autour de l'entrée en campagne dans ces législatives on peut le dire de marine le pen c'était ce week-end et elle choisit sa première cible c'est jean luc mélenchon tuer la fable la fable de jean luc mélenchon opposant les manuels macron appelé à arrêter maintenant ça a duré quinze jours ça a fait rire tout le monde la réalité c'est que jean luc mélenchon a fait élire emmanuel macron voilà donc ça le discrédite absolument pour pouvoir se mettre dans la posture de l'opposant à emmanuel macron donc ils jouent les fous du roi et surjoue l'insolence à l'égard du président emilie zapolsky c'est là c'est clairement la place de premier ou premier opposant opposante qui se joue mais oui là elle s'est fait voler la vedette à elle a été assez discrète elle s'est mis en retrait même du 1er mai donc toujours dans cette idée de l'image un peu chaleureuse femme d'état en recul hauteur de vue mais elle s'est clairement fait voler la vedette par jean luc mélenchon qui a réussi quand même ce tour de force de cette union bizarroïde mais qui est quand même une union et qui peut peser au législatif je sais pas jusqu'à quel auteur mais qui pèsera de toute façon crédible si on parle de communication politique c'est là et pris la parole la semaine dernière mais où les projecteurs braqués c'est la nouvelle union et edel et surtout je sais pas si vous avez remarqué elle a reparlé la d'immigration et de sécurité l art parler de ça alors que pendant toute sa campagne a été sur le pouvoir d'achat très très bien d'ailleurs habilement elle s'est lancée là dessus elle avait présenté ce thème que les autres avaient du mal à récupérer et là tout d'un coup comme mia mélenchon et macron elle se remet sur l'immigration et la sécurité les fondamentaux du fn qu'elle avait fait oublier dans cette espèce de phase de diabolisation de normalisation mais elle sait que celle axes différents sion qui peut peser avec cet électorat de droite elle parle du laxisme des manuels macron et durera elle rapproche emmanuel macron et mélenchon sur ces thématiques s'est pas complètement idiot mais c'est très difficile de se positionner avec elle et pour terminer la fusion elle peut pas la jouer avec reconquête parce que c'est tous les habits de l'extrême droite qu'elle ne veut plus avoir zemmour lui a permis de se débarrasser de ça pendant la campagne présidentielle c'est extrême droite immigration tout ça c'est lui qu'il prenait ça elle veut surtout pas aller récupérer parce qu'elle a formalisé un peu c'est un cadeau de deux ou trois députés feu mais ça l'a coincé parce que quelque part on sait que les législatives sont pas favorables pour le rassemblement national donc il risque d'avoir plus que neuf députés mais pas beaucoup beaucoup mathieu zouk r je rebondis sur la question du pouvoir d'achat quand même parce que le futur gouvernement finir par être nommé dieudo macron 2 il va devoir aller vite sur ces sur ces questions pour tenir une partie en tout cas des promesses du candidat macro oui et ça reste la préoccupation numéro un des français ça s'est encore confirmé et jean luc mélenchon se présentait jusqu'à ces derniers jours comme le futur premier ministre de la france par ailleurs en étant l'incarnation de ce qu'il nomme les mêmes le bloc populaire encore une fois les catégories populaires à cette élection présidentielle elles n'ont pas du tout voté pour la gauche et c'est tout le problème de la gauche qu'elle soit désuni ou qu'elles soient unis à ce stade elle ne parvient pas à reparler aux catégories populaires et donc marine le pen a raison de rappeler cette réalité électorale l'a alors elle ne fait pas de cette façon chiffrée mais enfin jean-luc mélenchon a fait 22 % à l'élection présidentielle a fait 42 % à l'élection présidentielle et je reviens à ma question des circonscriptions parce que encore une fois faut pas faire de projections trop précises mais faut quand même mesurer quel est le rapport de force marine le pen plus quand même l'électorat d'eric zemmour parce que marine le pen n'a pas intérêt à faire d'accor avec reconquête c'est sûr mais elle peut espérer évidemment récupérer la france d'eric zemmour bourg parti marine le pen plus eric zemmour c'est plus de 12 5% dans 520 circonscription autant pour emmanuel macron donc le rapport de force il est quand même sacrément rééquilibrer en sa faveur ce que révèle ce scrutin ce qu'a révélé cette présidentielle c'est que désormais l'offre le rassemblement national et est implantée partout dans le pays à l'exception des grandes métropoles mais si on met les grandes métropoles de côté alors séparé hier les grandes métropoles mais si on met les grandes métropoles de côté les grandes villes les grandes métropoles loeffel désormais le rassemblement national approbation toutes les régions de france toutes les régions des présidentielles à l'élection présidentielle et on rappelle que 2 5% c'est ce seuil pour se qualifier au second tour notamment terminé jean garrigues marine le pen dans sa prise de parole elle eu beau jeu de rappeler qu'elle serait candidate alors que jean luc mélenchon s'étaient pas sûr et examens non plus oui ça paraît quand même si en sciences réfère à l'histoire des premier ministre de cohabitation il veut devenir ils ont tous été élus que ce soit jacques chirac edouard balladur ou lionel jospin ils se sont présentés aux élections législatives pour devenir ensuite ce qui est le rôle d'un premier ministre le leader d'une majorité oui il ya une logique institutionnelle à les nommer le leader j'ai été troisième c'est moi qui suis le premier à gauche donc gg vocation à être premier ministre et c'est vrai qu'a priori ce que les projections nous disent c'est qu'il a peu de chances de le devenir mais c'est une sorte de saint petit coup de prestidigitation parce que c'est contraire je le répète à la logique institutionnelle parlementaire dos les jambes et donc il doit prendre le risque de se présenter on est bien d'accord moi je suis jeune j'ai l'espérance que ce serait que ce serait souhaitable qu'il se présenterait dans l'esprit pourquoi parce qu'il ya quand même un enjeu derrière tous enfin pau pour l'historien que je suis passionné par l'histoire parlementaire c'est l'arrêt relégitimation la réhabilitation du contre-pouvoir parlementaires de notre législation et partir si vous voulez de cette réhabilitation que comme il le dit mais en partant d'une hyper personnalisation et en partant de son score à l'élection présidentielle ça paraît un tout petit peu contradictoire une micro nuance quand même en 90 sauf erreur de ma part en 97 lionel jospin est nommé premier ministre il n'est plus député il a été battu aux législatives de 93 et il n'a été relevée jti mais que par la présidentielle de 95 il faut façe qu'est gens parce qu'en fait quand on écoute jean luc mélenchon il dit qui en a eu six avant lui alors apparemment il y en aurait 7 premier ministre qui ne sont pas privés sa tion évidemment sauf erreur de ma part n'était pas immense et au moment il me semble qu'il a des qualités lanka vérifier trop peut-être merci à tous en tout cas et on va essayer de vérifier ça traîne merci encore une paire et à boire ça tous réglés comme ça la tentation du sauveur c'est le titre de votre livre jean garrigues aux éditions il sort chez payot et puis 2022 la flambée populiste mathieu soupière aux éditions plon merci encore merci à tous d'avoir participé à ce débat