"Je suis favorable à une augmentation du Smic", Bruno Le Maire｜TF1 INFO

sur TF1, l'heure de l'invité politique dans toute franchise. Bonjour Adrien Gambre. Vous recevez ce matin Bruno Leire, ancien ministre de l'économie et des finances et auteur d'un livre Le temps d'une décision publiée aux éditions Galimar. Bonjour Bruno Lemire. Bonjour Adrien Gendre. Vous avez connu le Covid comme ministre. Le gouvernement est cette fois confronté à l'entravirus. Une française contaminée. Un premier ministre qui hier a réuni à Matignon ses ministres des épidémiologistes qui a annoncé hier soir des règles d'isolement durci. Deux réunions de coordination par jour désormais. C'est l'incarnation que gouverner c'est aussi faire de la com. Bruno le maire ? Non. Gouverner c'est anticipé et gouverner c'est informé. Quand on a une menace comme celle-là, je pense que

c'est de bonnes politiques d'informer, d'anticiper, d'écouter scrupuleusement les autorités sanitaires, pas les charlatans. Et de garder la tête froide. On le voit dans votre livre et quand on le lit, on on se dit qu'il soulève des problématiques décidément toujours très actuelles. Euh le gouverne de 2026 doit aussi faire face à nouveau à une hausse des prix de l'énergie, les carburants, ça rappelle bien sur la crise de 2022 avec une différence quand même assez notable. Cette fois, le Premier ministre insiste sur l'état de nos finances publiques pour justifier le choix d'aide ciblé. On l'a vu encore hier soir avec un un prêt élargi au secteur du BTP. Est-ce que des aides ciblées à quelques secteurs ça vous paraît politiquement tenable face à une telle pression ?

Ça, je vous dirais c'est au gouvernement de l'évaluer. Ces deux crises ne sont pas comparables. Je rappelle qu'en 2022, vous aviez une multiplication par 5 6 parfois jusqu'à 10 du prix du gaz. Donc tous les prix de l'énergie étaient touchés. Donc celle-là est moins intense de votre point de vue, moins grave. Elle est moins intense dans les chiffres. Elle est très dure à vivre pour nos compatriotes qui sont obligés de prendre leur voiture pour se déplacer, pour se rendre sur le lieu de travail. Le gouvernement prend les décision nécessaires. Je crois que la leçon à tirer sur le long terme, c'est celle que nous avions déjà tiré il y a 4 ans. Il faut accélérer la décarbonation de notre pays, accélérer l'électrification pour que nous devenions totalement indépendants du

pétrole et du gaz que nous ne produisons pas. Il y a un mécanisme que vous connaissez bien, ce qu'on appelle la prime de partage de la valeur, parfois appelé prime Macron. Euh c'est un mécanisme que certains souhaitent à nouveau assouplir désormais pour que l'on puisse verser, que les employeurs puissent verser à leurs salariés des primes sans cotisation, sans impôts ou à minima éventuellement dans certains cas. Mais ça ça veut dire aussi un manque à gagner pour l'État en matière de fiscalité. Est-ce que c'est un outil qu'il faut encore assouplir, qu'il faut ressusciter, revivifier ? Là aussi, vous me permettrez de prendre les choses avec un tout petit peu de distance. mérite de plus être depuis 2 ans dans le jeu politique et d'avoir réfléchi à ce qui avait marché et ce qui

avait moins bien marché dans ce que nous avions fait depuis 7 ans. Il y a un problème de salaire en France, il y a un problème de rémunération du travail. Donc on peut mettre des rustines avec des primes qu'on défiscalise, qu'on défiscalise pas. Très bien. Le vrai problème c'est le montant de la rémunération des salariés en France. Donc c'est qu'il faut augmenter les salaires. Je suis favorable à ce qu'il y ait une augmentation du SMIC. C'est une question de justice pour les millions de salariés qui sont au SMIC et qui touchent un peu plus de 1440 € par mois qui ont du mal à s'en sortir dont une majorité de femmes. Et c'est aussi une question économique parce que je vois des centaines de milliers d'emplois qui sont pas pourvus. Il y a bien une raison pour laquelle ils sont pas

pourvus. C'est pas uniquement une question de formation de qualification, c'est aussi une question de rémunération. Donc oui, je suis favorable à une augmentation du SMIC pour des raisons de justice et pour des raisons d'efficacité économique. Ça, il faudra en discuter ensuite avec les partenaires sociaux, avec les entreprises, voir comment est-ce qu'on peut du côté des entreprises regarder les allègements de charge qui existent pour que ils soient plus progressifs, que chacun puisse y retrouver son compte. Je veux simplement poser ce constat très simple. Notre modèle économique est devenu un antimodèle. Vous avez une majorité de salariés qui de plus en plus se rapprochent du SMIC. C'est ce qu'on appelle la smicardisation de la société. Vous avez un plafonnement

des charges ce qui fait que tout le monde est tiré vers le bas et les salariés y perdent. Dans le même temps, vous avez déplafonné les charges au-dessus à des niveaux plus élevés. Ce qui fait que pour les emplois les plus qualifiés, ça coûte beaucoup trop cher aux entreprises. Au bout du compte, tout le monde est perdant. Le salarié trouve pas son compte, il gagne pas assez. L'entreprise a du mal à recruter parce que c'est pas assez bien payé. Et pour les entreprises qui ont besoin des qualifications les plus élevées, on les a pas ou elles sont trop chères parce qu'on a déplafonné les charges. Il faut donc revoir de A à Z ce modèle-là avec un cap clair, mieux rémunérer le travail. Le travail doit payer et bien payer. Même si vous n'êtes plus en activité au

gouvernement aujourd'hui Bruno Lemire, vous continuez de suivre tous les débats. Hier à votre place, c'est le communiste Fabien Roussell. Comme l'insoumis Emmanuel Bonpar qui disait, il faut menacer de nationalisé total pour garantir que l'entreprise non seulement maintienne de des plafonnements de prix à la pompe, voire accepte si besoin une taxation de ses super profits. C'est totalement absurde l'idée de la nationalisation. Vous avouerez que c'est quand même une idée étrange. Alors ça ne me surprend pas qu'elle naisse dans les têtes des LFI, mais c'est tout de même une idée étrange de demander à ce que l'État qui a déjà du mal à gérer des services publics de base, l'hôpital, les urgences, les écoles

deviennent celui qui dirige total la plus grande entreprise énergétique du pays. Alors qu'est-ce qu'on va faire ? On va mettre Manuel Bonpard, directeur général, on va mettre Jean-Luc Mélenchon, président de la société. Tout ça n'a aucun sens. Et c'est un peu ce qui m'inquiète dans le débat économique que je vois. On passe à côté des vrais sujets. Pour moi, le sujet numéro 1, c'est la rémunération de ceux qui travaillent, la juste rémunération de ceux qui travaillent. Et on propose des idées tout aussi farfelues les unes que les autres comme la nationalisation de total. Donc on passe à côté des vrais débats et on risque du coup de passer à côté de l'avenir de la France qui est la seule chose qui m'intéresse. Dans votre livre, vous soulignez à la fois ce qui a été bien fait, ce qui

peut-être n'a pas été suffisamment bien fait, voire mal fait. Quand on entend ce que vous dites à l'instant, la nature du débat politique, les enseignements des dernières années, est-ce que ça vous porte à être inquiet pour la présidentielle 202 et la manière dont elle peut se dérouler ? Ce qui m'inquiète, c'est que les débats de personne l'emporte sur le débat des idées. J'ai dit que notre modèle économique était devenu du point de vue de ceux qui travaille un antimodèle. On peut s'en sortir mieux quand on travaille pas. Et ceux qui travaillent surtout ceux qui les salaires modestes ont du mal à s'en sortir. Je pourrais vous dire exactement la même chose du modèle politique qui est devenu un antimodèle. Je le dis dans mon livre avec des exemples très concrets. La

politique ne décide plus. Et si nous restons avec ce modèle d'organisation avec un président de la République qui fait tout, des ministres qui sont aussi nombreux que des classes élémentaire surchargé, un parlement qui légifère au lieu de contrôler des communes et des collectivités locales qui sont sous tutelles, là où elles devraient être libre, on aura exactement les mêmes résultats. Vous pouvez faire les meilleures propositions du monde. Vous n'aurez pas les changements que les Français sont en droit d'attendre. Personne ne porte ce changement aujourd'hui. Je pense qu'il faut aller au-delà d'une simple changement, il faut une refondation du modèle économique, social et politique français. C'est à ces conditions-là que la France restera ce qu'elle doit être la plus grande nation

en Europe. Et vous pourriez être l'homme de la situation. Je vous le redis au cas où je n'aurais pas été compris, c'est pas aujourd'hui une question d'hommes et de femmes. C'est une question de débat d'idée et je reviens cet exemple de Total. Quand quand je vois les idées absurdes qui sont là uniquement pour faire le buzz qui sortent, on sait, on on sait que ça n'arrivera jamais. C'est pas grave, on en parle, ça occupe les plateaux de télévision. Revenons au vrai sujet et au vrai débat. Merci beaucoup Bruno le maire. Merci Adrien Jens.