Matthieu Valet : "On garde des bombes à retardement sur notre territoire" ! (RMC)

Notre invité qui est Mathieu Vallée, député Rassemblement National, qui est avec nous, ancien policier. Bonjour Mathieu Vallée. Bonjour Alain Marchal, merci de votre invitation. Député européen Rassemblement National. On a hier trois de vos collègues, enfin c'est la brigade du réseau francilien, qui était devant la préfecture de police de Paris, puis un homme qui a essayé de les attaquer avec un bris de verre. Bon, ils ont réussi à le maîtriser. On apprend qu'il était sous OQTF, des antécédents psychiatriques. Il était arrivé de Somalie. On avait tenté, les autorités françaises, de le ramener en Somalie. Et puis en Turquie, il n'y a plus eu d'escorte. Et il a réussi à revenir en France.

On se dit, mais comment c'est possible qu'on n'arrive pas à garantir la sécurité face à des gens qui sont sous OQTF et qu'on s'est dangereux psychologiquement en plus ?

Oui, alors dans le même temps, on a Gerdinand Rannin qui se vante en 2024 d'avoir expulsé plus de 27% de clandestins. Il ne doit pas expulser les bons, j'en sais rien. Parce que tous les jours, on a des faits d'insécurité qui démontrent qu'on a en grande partie des personnes qui sont sous OQTF. Et c'est ce que les Français ne supportent plus. Là, effectivement, il était déterminé à revenir pour être emmené jusqu'en Turquie alors qu'il devait en Somalie et revenir par ses propres moyens en France. Il y a un gros sujet, surtout que je crois qu'il est âgé de 23 ans.

À 23 ans, être déterminé à vouloir saisir l'arme de poing d'un policier, d'avoir un objet contendant pour pouvoir atteindre leur vie...

En 2023, il avait aussi essayé de prendre l'arme d'un agent de la suge. L'affaire avait été classée au motif de l'irresponsabilité pénale.

Vous voyez qu'on garde des véritables bombes à retardement sur notre territoire national. Et ce monsieur, en plus de rentrer illégalement et de se maintenir illégalement, il se permet de vouloir faire des victimes. Et puis on me dit, il a atteint de troubles psychiatriques, mais on n'a déjà pas les moyens de gérer nos personnes qui ont des troubles nationaux. On ne va pas accueillir toute la misère du monde. On n'a plus les moyens. On n'a plus un sou dans les cases de l'État. Vous en êtes souvent l'écho dans le budget qu'on étudie actuellement à l'Assemblée nationale. Je vous dis simplement, oui, nous on est pour l'expulsion. Et il y a un manque de volonté politique.

Et les chiffres, malheureusement, masquent les drames et les vies humaines.

Gérald Darmanin dit qu'effectivement, les expulsions sont en hausse aujourd'hui. Il y a plus de fermeté. De fermeté, affichez-vous.

Oui, je vous dis, il ne doit pas expulser les bons. Ça serait bien qu'il commence par expulser les personnes qui veulent attenter à la vie de ceux qui nous protègent. Et tout court à ceux de nos concitoyens qui veulent pouvoir se promener en toute tranquillité. Hier, c'était près de Notre-Dame de Paris. C'était devant la préfecture de police de Paris. Ça a impacté nos forces de l'ordre qui l'ont neutralisé et maîtrisé avec beaucoup de courage. Ça aurait pu être des citoyens, ça aurait pu être des touristes. Et donc, dans un endroit aussi touristique, c'est vrai que ça pose question. Et moi, je dis simplement qu'il faut respecter la loi.

Moi, je veux juste qu'on sorte de ce débat binaire, de dire, il y a les gauchos qui sont pour tout l'accueil humanitaire de tous les voyous et de tous les clandestins et de toutes les personnes qui ont des troupes secrétiques au monde. Puis il y a les fachos qui voudraient expulser tout le monde. Non, nous, on est pour une position raisonnable, celle de respecter la loi. Quand on rentre en France illégalement par effraction, c'est une infraction. Donc, on rentre par effraction, c'est une infraction à la loi.

Donc, on est expulsé.

Mais bien sûr qu'il faut être expulsé. Il n'y a que l'extrême gauche, la France Insoumise, qui vote la loi et qui, derrière, dit on ne l'applique pas.

Il faut regarder, il faut faire du cas par cas. Non, mais il faut faire du cas par cas sur quoi ?

Il faut regarder qui travaille sur les chantiers, qui est dans les cuisines. Alors, vous avez vu les chiffres, M. Marshall ? Alors, ça, j'adore. L'extrême gauche nous dit, oui, mais l'immigration nous aide à remplir nos cuisines, à remplir nos hôtels, à remplir nos chantiers. C'est une réalité. Bah, écoutez, pas tellement, puisque moi, j'ai regardé les chiffres du ministère intérieur, c'est 17%. 17% de l'immigration, aujourd'hui, qui arrive sur tête en salle, est justifiée par des conditions de travail, pour des motivations de travail.

Le regroupement familial, notamment.

Oui, voilà. Il y a des étudiants qui sont là. On est sur des chiffres actuels. On n'est pas sur des chiffres politico-politiciens ou sur des sondages. Donc, cette histoire de dire qu'on a des Français fainéants et de l'immigration qui viendrait compenser ces fainéantistes, d'abord, je trouve que ce n'est pas respectueux pour nos nationaux, et puis c'est opposé les Français aux étrangers. Moi, je ne suis pas anti-étranger, je suis juste pro-français. Quand on n'a plus un COPEC pour assurer la santé, la sécurité, le logement, l'éducation et un emploi à nos compatriotes, on ne peut pas dire qu'on accueille toute la misère du monde.

Vous, quand vous êtes chez vous, si vous avez du mal à nourrir vos gosses, à les loger, à les éduquer et à les mettre à l'école, vous ne vous dites pas qu'on va accueillir ceux des autres.

Non, mais là, vous ne vous dites pas ça. Vous ne vous dites pas ça, mais l'extrême-gauche le dit. Les Français sont fainéants et qu'on prend des étrangers pour les remplacer. Le sujet, c'est que là, moi, j'entends 17% qui viennent de travailler, mais enfin, si vous sortez tous ceux qu'on va chercher pour faire nos internes, surtout en ruralité, on en parlait, moi, je viens d'une ville où tous les internes en médecine, ce sont des gens qui viennent de l'étranger et que derrière, après, on ne veut pas garder, qu'on renvoie chez eux en disant « c'est bon, tu as fait tes études, on n'a plus besoin de toi, parce qu'on ne veut pas te payer ».

À un moment donné, moi, j'ai toujours peur dans l'analyse d'un fait divers pour après en faire une règle. Effectivement, des gens qui sont au QTF et qui sont violents, comme cette personne-là qui a été déjà essayé de ramener, évidemment, on peine à comprendre un peu le cheminement qui fait que quelqu'un le ramène et qu'en Turquie, ils disparaissent pour revenir. C'est ça. Il y a d'autres cas. C'est que la Somalie avait accepté qu'il rentre chez lui. Comment on fait pour ne pas l'emmener au bout ? Arrivée en Turquie, il y a un problème d'escorte.

On perd le gars et le gars a réussi à revenir de Turquie, grâce au réseau de passeurs clandestins sûrement, il réussit à revenir de Turquie en France. Et après, ce qui est dangereux, en plus... Il est terminé à faire des victimes.

Oui, puis en plus, il y a quand même un fond de psychiatrie, parce qu'effectivement, il a déjà commencé à faire des trucs avant, il a y refait. En fait, on voit bien que c'est... Sauf qu'à un moment donné, on ne peut pas non plus toujours faire d'un fait divers une règle. Effectivement, il y a des choses à faire.

Ça doit nous aider à corriger ce qui ne va pas dans la règle, qui n'est pas respecté.

La semaine dernière, il n'y a qu'un jour, on s'est focalisé sur... Il faut renvoyer en Algérie les influenceurs. OK, ils avaient dit des trucs aberrants, machin. On le renvoie, il revient. Déjà, on sait très bien qu'avec l'Algérie, en ce moment, il y a un problème. Donc, je ne vois pas, bon, tu vois, de faire ce truc de focus là-dessus, en disant, voilà, les méchants Algériens, envoyons-nous chez eux, et puis qu'on sait très bien que les Algériens, ils ne les prennent pas. Donc, ça nous revient. Et après, en plus, on déboutait au tribunal.

Je peux compléter ? Moi, je ne dis pas les méchants Algériens. Je veux dire que tous les Algériens sont méchants. Moi, je dis simplement que les Algériens qui prêchent la haine, qui incitent à des commissions d'exaction violentes sur le territoire national, voire des attentats et qui sont contre la République, ne doivent pas rester sur le territoire national, surtout quand ils sont frappés d'obligation de quitter le territoire français. Quand vous êtes frappé d'une QTF et que vous vous payez le luxe de ne pas partir, il faut au moins se faire discret. Et donc, c'est simplement ça qu'on dit.

Et l'Algérie, elle ne veut pas récupérer ses propres ressortissants dont on a des papiers qui déterminent que c'est bien les siens. Nous, on le fait pour nos... Bien sûr que c'est politique. Mais bien sûr. Vous êtes mieux placé quiconque de savoir que le terrorisme islamiste frappe notre territoire depuis régulièrement 2012, où la France est le pays le plus touché dans l'Europe. Je suis député européen et c'est quand même normal qu'on tienne bon sur nos principes, sur nos valeurs et que ceux qui les enfreignent et qui n'ont pas la nationalité française et qui sont en irrégularité sur le territoire national, on doit les expulser. Mais c'est du bon sens.

C'était juste un coup médiatique pour faire un coup... Je le regrette.

C'est ce que mon parti regrette. Nous, on ne veut pas faire un coup médiatique. On veut faire un coup systématique pour les prêcheurs de haine. C'est comme pour les personnes qui prêchent dans les mosquées et qui n'ont pas de formation, qui ne respectent pas les valeurs de la République. On a l'imam Iqouissen, Majoubi, qu'on a dû expulser sous des signalements qui sont faits par les députés de la nationale nationale. Comment ça se fait qu'on est le seul parti à dénoncer ces paroles qui sont contre la République ? Tout le monde devrait être unanime sur ça. Et l'extrême-gauche, elle trempe face à l'islamisme radical. Moi, c'est ça que je regrette aujourd'hui. C'est comme sur la police.

Pourquoi ? Parce que c'est du clientélisme. Il faut qu'on soit unanime. Bien sûr, mais il y a un clientélisme électoral qui est fait par l'extrême-gauche aujourd'hui sur l'islamisme, sur le communautarisme, sur tout ce qui fait en fait le lit de personnes qui sont contre la République. C'est ce que je dis. Et juste pour les internats-médecins, bien sûr qu'il faut des internats-médecins, mais critiquer les gouvernants depuis 40 ans qui n'ont pas augmenté le numéro exclusus qui permet de recruter des médecins de manière à avoir une vision sur le système de santé comme quand il manque un milliard dans les centres hospitaliers universitaires.

Donc vous voyez, aujourd'hui, on paye l'incurie de politiques qui n'avaient pas de vision, qui n'avaient pas de perspective et qui n'avaient pas de projet pour notre société. Nous, on n'est pas meilleurs que les autres, mais en tout cas, on fera ce qu'on dit, on ne rasera pas gratis, ça prendra du temps. Et malheureusement, l'ennemi aujourd'hui, c'est notre temps parce qu'au plus le temps passe, au plus les conditions égradent et partons d'avoir été long. Mais monsieur, moi j'étais policier 20 ans.

Je peux vous dire que les obligations de quitter le territoire français des personnes qui en sont frappées et qui commettent des infractions, si c'était une exception ou une singularité, je vous le dirais. Moi, tous les jours, quand j'étais officier de police à Barbès, quand j'étais commissaire de police à Marseille, quand j'étais à Oisem à côté de Lille, je peux vous dire que j'en côtoyais tout le temps des personnes qu'on interpellait, soit des mineurs étrangers isolés, soit des personnes qui n'avaient pas de papier, qui étaient clandestins, qui volaient, qui agressaient, qui arrassaient le sac de la mamie. Donc tout ça, ce n'est pas possible.

On n'arrive déjà pas à gérer nos voyous nationaux. On ne peut pas gérer tous les voyous du monde. C'est ça que je veux dire. C'est du bon sens et c'est du bon sens de terrain, pardon de le dire.

Justement, pour revenir sur ça, je pense que ce que tu disais, c'est un fait divers. Mais je pense que le fait divers, il suscite cet intérêt-là parce que même le nom OQTF que maintenant tout le monde connaît, on sait, c'est obligation. Quand on entend un OQTF, maintenant c'est dit comme ça, on ne dit même pas... Ce n'est même pas une obligation. Mais c'est ça, on entend obligation à quitter. Non mais justement, on entend ça et on dit un crime. Donc forcément, d'un point de vue logique, on se dit non mais attends, il ne devait pas être là, il a commis un crime. Donc si tout se passait normalement, le crime n'aurait pas eu lieu. C'est ça le raisonnement. Vous comprenez ?

Et c'est pour ça que c'est insupportable quand les gens entendent qu'il y a eu un crime par... Et c'est pour ça que ce fait divers, le fait divers va prendre plus d'ampleur parce que quand c'est répété, on a l'impression qu'il y a plein de crimes qui n'auraient pas dû avoir lieu et qui ont lieu. Avec ce nom-là d'obligation à quitter le territoire parce que quand on entend obligation, même si on va me répondre c'est administratif et ce n'est pas judiciaire, le truc c'est que ça ne s'appelle pas une demande, ça ne s'appelle pas des QTF, ça ne s'appelle pas des s'il te plaît, STP, quitte le territoire. Comme ça s'appelle obligation, les gens ont une attente, vous comprenez ?

Et c'est ça qui est insupportable. C'est ce qui les met en colère quand en plus on leur dit

que le type arrivant en Turquie n'avait plus assez d'escorte et qu'il a réussi à en venir.

Que le RN, oui c'est le RN maintenant, que le RN surfe dessus, en parle, ils font leur... Pourquoi ils ne surferaient pas ? Sérieusement. C'est tellement illogique, c'est tellement évident que ça devrait être aberrant pour tout le monde en fait. C'est-à-dire que là, on ne va pas s'amuser à... Il y a un problème, on est d'accord ?

On ne sort pas dessus madame, on aimerait bien que ça ne se produise pas. On ne s'en délecte pas, réellement.

Encore heureux, on ne va pas se réjouir des démons. Mais vous êtes d'accord avec ce que dit... Vous voyez, il y a ce problème aussi.

Est-ce que ces chiffres finalement donnent raison à François Bayrou lorsqu'il parle de sentiment de submersion face à l'immigration ? Est-ce qu'il a le parler vrai ?

On voit que François Bayrou est bien macroniste parce qu'ils ont toujours des sentiments. Sentiment de l'accès judiciaire, sentiment d'insécurité, sentiment de submersion migratoire. Mais les sentiments, il faut arrêter. Les sentiments, c'est bien lorsque c'est le 14 juillet à Saint-Valentin. Mais les Français, ils ne veulent pas à Saint-Valentin, ils veulent des actions et des résultats tangibles d'un gouvernement.

Donc on dit simplement que oui, il faut que tous les jours, les exclusions qui sont normalement dues par des OQTF doivent être réalisées notamment par des centres de rétention administratives dont aujourd'hui il y a 2200 places et qui sont pleins à craquer notamment de personnes qui sortent de prison. Donc aujourd'hui, on n'arrive même plus à expulser les simples personnes qui se maintiennent irrégulièrement sans combien d'infractions sur le tel état national. On explique ceux qui sortent de prison.

Ce gouvernement doit vous plaire parce qu'en fait, il fait tout pour vous lécher les pompes. Il emploie des mots que vous employez depuis des années pour un peu vous attirer. Il ne s'attire pas du tout, vous savez. Il s'utilise du vinaigre. On l'a entendu là, ce week-end, vous allez me dire dans le GDD que je vous le garde pendant six mois et au mois de juin on le fera sauter parce que ce sera le temps qu'on arrête et qu'on pourra refaire des élections en septembre. En fait, moi je ne comprends pas parce que si votre patron, votre président n'avait pas dit moi si je n'ai pas une majorité complète, je ne veux pas le pouvoir. Jordan Bardella, majorité absolue pour Matignon.

Moi je ne comprends pas aujourd'hui pourquoi vous avez refusé le pouvoir. Vous êtes le premier parti de France, on peut faire ce qu'on veut et moi je suis le premier à être mécontent de ça mais en fait c'est comme ça. Vous êtes le premier parti de France. Pourquoi vous n'avez pas pris le pouvoir et faire des compromissions avec un Bérou ou un autre qui ne font que des compromissions ? Aujourd'hui, quand on les entend parler, ils ne cherchent qu'un truc, c'est qu'on gratte un peu dans le sens du poil.

Moi quand je vois les mots que j'ai entendus après le décès de Jean-Marie Le Pen avec tout ce qu'on avait entendu avant et les gens ont dit le contraire de ce qu'ils disaient avant, moi je me dis alors là, là vous avez tout devant vous en fait. Aujourd'hui, moi je ne comprends pas que pourquoi vous avez refusé le pouvoir en Matignon. Mais gouverner, monsieur, c'est très important.

Avec nos allées d'Éric Soutis, on a 5,401 députés. Vous savez combien il faut de députés pour la majorité absolue de l'Assemblée ? Il faut 289. Donc on n'a pas 289 députés. Vous voyez bien que quand on n'a pas une majorité absolue, on n'a même pas une majorité relative. Oui, non mais d'accord. Mais monsieur Bérou, il fait des alliances avec les socialistes qui tronquent leurs valeurs. Nous, on reste solide dans nos valeurs et on dit simplement qu'on n'est pas à l'extrême-gauche irresponsable où on veut bordéliser le pays. On vote ce qui est légitime et ce qui va dans le sens d'intérêt général.

pour les urgences financières des femmes victimes de violences conjugales pour qu'elles soient relogées et prises en charge médicalement et si je veux dire socialement, on est d'accord. On ne va pas dire contre parce que c'est l'extrême-gauche qui le propose. Donc nous, en attendant qu'il y ait des élections et qu'il y ait une majorité nette derrière lesquelles les Français souscrivent au projet qu'on propose, à ce moment-là, on ira en responsabilité. Si c'est par leur responsabilité et aller au casse-pipe et puis démissionner au bout de deux mois, monsieur Bardella, il ne veut pas une... Enfin, l'extrême-gauche, j'ai abordé liste tout,

mais vous votez quand même leur motion de censure. Ça qu'a demandé, moi, je ne comprends pas.

Parce que la motion de censure, monsieur, c'est un outil démocratique. C'est ce que le général de Gaulle avait prévu en 1958 lorsque la Ve République est rentrée par la voie de référendum, c'est-à-dire les Français l'ont voté. Donc lorsqu'on a un parti qui propose un outil constitutionnel, on ne va pas voter contre parce que ça vient d'eux. Mais demain, vous avez des enfants qui sont atteints d'un handicap et on augmente le budget lié à la lutte contre ces maladies qui sont pour l'handicap. Eh bien, c'est normal de l'extrême-centre. Ça paraît être du bon sens. Les Françaises et les Français des chapelles politiques ne s'en veulent plus.

Donc là, en fait, vous dites, on dote la France d'un budget, on verra après. Mais le budget, il est hyper mauvais. Mais moi, j'entends les chefs d'entreprise, j'entends les boulangers, les artisans, les commerçants. Vous en avez encore tout à l'heure sur votre antenne. Ils veulent un budget parce qu'aujourd'hui, il n'y a plus de perspective ni pour nos agriculteurs aussi puisqu'on a un agriculteur, j'ai un agriculteur sur ma droite.

Mais voilà, aujourd'hui, ils veulent un budget parce qu'il n'y a plus de perspective pour les banques pour permettre aux ménages d'emprunter et d'acheter un logement pour permettre aux entreprises de pouvoir avoir une perspective de recrutement et de pouvoir faire fonctionner les richesses du pays. C'est ça, la réalité. Donc, on a déjà censuré en décembre. On a eu nos lignes rouges qui ont été respectées. Vous avez remarqué qu'il n'y a plus de déremboursement des médicaments, qu'il n'y a plus d'augmentation des tarifs de l'électricité. Ils ont même baissé de 14% au 1er février.

Vous avez remarqué que les charges sur les entreprises n'étaient pas augmentées de manière considérable telle que nous, on l'avait demandé pour qu'elle soit baissée pour qu'ils puissent embaucher. Non, mais les barèmes d'impôt

sur le revenu vont monter.

Oui, mais on ne peut pas tout avoir. Et malheureusement, aujourd'hui, on a des socialistes qui ont vendu leur âme à l'extrême centre pour sauver finalement le peu de convictions qui leur restaient.

Ils ont eu des concessions, vous en avez eu aussi. C'est la même chose. François Bayrou a écouté d'un côté, il a écouté de l'autre. Vous êtes sur la même chose. C'est ce qui va lui sauver la tête, d'ailleurs.

Alain Marchal, les socialistes sont partis du nouveau populaire qui, normalement, sont d'un seul bloc et doivent voter la même chose. Nous, avec nos allés d'Éric Sotty, on a proposé un programme qui était identique, on a proposé des votes qui étaient identiques et on n'a pas bougé d'un iota sur notre ligne politique contrairement aux socialistes.

Il faut un peu le tango, les socialistes. J'ai entendu votre collègue Tanguy dire que le budget dans l'État ne lui plaisait pas et qu'il voterait contre, mais que, évidemment, si le parti dit qu'il votait pour, il voterait pour. Donc, ça veut dire qu'il n'a pas cette liberté. Moi, je trouve qu'aujourd'hui, la presse doit vous donner...

On a la chance dans notre parti de pouvoir s'exprimer. Après, il exprime une position personnelle sur France 3 dimanche. On verra son vote. Non, mais je sais très bien, mais on a le droit dans une démocratie d'exprimer contrairement à ce que croient les gens en disant qu'on n'a pas de démocratie et que si on arrive aux responsabilités, ce serait une dictature. On voyait bien que, déjà, dans notre parti, on exprime nos divergences d'un point de vue personnel. Après, d'un point de vue collectif, après, il y a un vote qui se fait. Ça s'appelle la discipline de groupe. C'est comme ça

de la situation de censure au mois de décembre. Vous nous dites que vous voulez le pouvoir, mais quand vous avez failli de l'avoir, vous l'avez refusé. Vous l'avez refusé parce que vous deviez de l'avoir. Et franchement, moi, je pense qu'il était certainement plus facile pour des gens de la droite, Wauquiez et Ciotti et Darmanin et Retailleau, de ça lié à vous que plutôt de ça lié à Beyrou qui déteste cordialement. Et moi, je pense que vous avez refusé le pouvoir. Aujourd'hui, vous donnez l'impression de refuser le pouvoir et d'être plus heureux et plus facile parce que c'est plus facile. d'être en position. C'est plus simple d'être en position. Moi, je l'ai été longtemps, on est bien.

Exercer la responsabilité, c'est toujours plus dur qu'être dans l'opposition. Et je suis d'accord avec vous. Par contre, je suis désolé, je vous l'ai déjà dit, on n'a pas un nombre suffisant de députés pour pouvoir gouverner le pays. Mais Roud non plus, il a été fait de comprenner. Là où je suis d'accord avec vous, c'est que M. Wauquiez, ils ont photocopié, je ne sais pas, ils ont peut-être voulu la photocopie dans notre parti, ils ont photocopié notre programme sur l'immigration, la sécurité, l'autorité, voire certaines mesures économiques. Et derrière, ils n'assument pas et ils veulent rester dans leur parti avec 50 députés.

Ils ont la chance de tenir dans certains territoires, mais effectivement, je pense que l'avenir, c'est nous.

On a avec nous le député européen du Rassemblement National, Mathieu Vallée, l'ancien commissaire de police qui est des nôtres pour évoquer ce qu'on a fait les OQTF, l'immigration, les chiffres qui ont été communiqués par le ministère de l'Intérieur. Mais je voudrais qu'on parle avec vous maintenant, et là, c'est à l'ancien policier que je m'adresse, de cette multiplication des agressions au couteau et qui touche tout le monde. On a vu ce qui s'est passé à Lyon avec cet homme dans le couloir du métro qui a été bousculé. À la guillotière. Et voilà, à la guillotière. Et puis...

Il y a Livrigargan aussi. L'homme qui est venu

le poignarder au cou. Il y a Livrigargan. Vidéo horrible. Vidéo horrible d'un type qui s'est fait poignarder en pleine rue. Là, il y a ce qui s'est passé au lycée Saint-Gabriel de Bagneux dans les Hauts-de-Seine avec cet élève de 17 ans qui a été poignardé lui aussi à l'Arme Blanche. Les cours sont maintenus aujourd'hui mais les équipes pédagogiques ont décidé d'en parler avec les jeunes. Vous, le policier, qu'est-ce que vous en pensez de cette multiplication des sorties de couteau, des agressions au couteau ?

Je pense que l'ensauvagement aujourd'hui fait rage tous les jours dans notre société que ce soit des mineurs ou des majeurs. Ce qui est plus inquiétant, c'est les mineurs.

Vous aurez pu évoquer notamment Elias, ce jeune de 14 ans qui a été tué pour un téléphone portable par deux individus suspendus aujourd'hui connus et qui sont mineurs qui ont 14 ou 15 ans je crois 15 ou 16 ans pardon enfin qui ont commencé très tôt et donc c'est vrai qu'aujourd'hui il y a un ensauvagement dans notre société qui fait rage et qui touche et les majeurs et les mineurs et qui fait que la vie ne représente plus rien avec un coup de couteau aujourd'hui au niveau de la carotide au niveau de certaines parties du corps parfois avec acharnement comme Elie Vrigargan quand on voit ces images abjectes où on a un individu qui s'acharne avec plus d'une vingtaine de coups de couteau sur sa victime au sol pour l'achever c'est vrai qu'aujourd'hui on a l'impression d'être non plus dans Walking Dead mais d'être dans des films Resident Evil ou dans des films où il n'y a plus d'esprit il n'y a plus de raison il n'y a plus de réflexion et que c'est la sauvagerie et l'animalerie qui prend le dessus parce qu'il y a une violence qui est débridée il y a aujourd'hui une violence qui est totalement débridée alors on dit les jeux vidéo les réseaux sociaux oui mais enfin il y a 30-40 ans ça existait déjà mais pas avec une telle proportion qu'on connaît aujourd'hui et aujourd'hui qui a été agressée au couteau qui a failli laisser la vie elle s'en est sortie mais elle a été prise en charge rapidement par le SMUR et parce que c'était une bousculade donc c'est ça aussi c'est qu'aujourd'hui pour une jupe trop courte pour un regard mal placé pour une réflexion mal comprise mal acceptée pour une priorité que vous n'avez pas fait au volant c'est vachement systématique le volant vous regardez les gens dans leur voiture ils deviennent fous s'ils n'ont pas la priorité s'ils ne passent pas vite s'ils ne vont pas rapidement là ils veulent aller ils deviennent fous donc aujourd'hui il y a un manque de raison et de rationalité c'est vrai et malheureusement on peine la justice peine à mettre un frein et à dissuader les individus de passer à l'acte pourquoi chez les 14-15 ans ?

pourquoi c'est descendu chez les anneaux ? si vous me questionnez sur les mineurs moi j'ai mon avis là-dessus c'est très simple on n'a pas de plus en plus de jeunes violents on a des jeunes de plus en plus violents on a un passage à l'acte qui est de plus en plus tôt qui est de plus en plus débridé et qui se fait partout et pour n'importe quel motif et pourquoi aujourd'hui notre jeunesse c'est quoi ? c'est un problème de cellule familiale c'est un problème d'éducation ?

alors il peut y avoir aussi l'éducation malheureusement on constate que quand on voit par exemple ces deux suspects qui sont en détente provisoire qui ont tué Elias qui sont suspectés qui ont tué Elias pour un portable on voit bien que les parents ne s'en occupaient pas ils avaient même interdiction de se rencontrer mais ils habitaient dans le même immeuble donc la justice prend des décisions qui ne sont pas suivies qui ne sont pas sérieuses et les parents ne sont pas toujours en rendez-vous et parfois démissionnent c'est pour ça que nous on est pour la suppression de l'aide de la solidarité nationale lorsque les parents ne s'occupent pas de leur gosse comme par exemple les prestations sociales et les prestations scolaires quand on touche de l'argent pour que les gamins aillent à l'école et qu'ils puissent être éduqués et instruits et bien s'ils n'y vont pas ils ne doivent pas le toucher ça aussi c'est du bon sens je pense qu'aujourd'hui nous on est résolument parti du bon sens on part du principe on part des choses qui viennent du terrain

c'est à dire comment est-ce que je ne vous ferai pas une analyse c'est ce que je veux dire c'est qu'au pouvoir vous faites quoi ? pour empêcher la multiplication

déjà on ne réforme pas l'ordonnance des mineurs on change complètement la justice des mineurs on abaisse déjà la majorité pénale de 18 à 16 ans aujourd'hui un mineur sur deux qui est délinquant a entre 16 et 18 ans donc on voit bien que vous me demandez ce qui a changé on voit bien qu'en 20 ou 30 ans la dernière fois que le code pénal a été réformé c'était en 1994 on voit bien que depuis 1994 la typologie et le profil des gens enfin des âges en tout cas ont changé donc il faut que la loi change le problème c'est que la loi elle change toujours après que l'effet de société et les changements de société aient eu lieu on n'a pas d'anticipation mais comme pour les agriculteurs comme pour l'école comme pour les médecins

et c'est ça le gros problème vous ne pensez pas que sur la délinquance des mineurs il faudrait inverser le sablier là où aujourd'hui à la première condamnation au premier passage il y a de la clémence et ça commence à tomber quand il y a récidive est-ce que vous ne pensez pas qu'aujourd'hui sur les mineurs il faudrait qu'il y ait une exemplarité des peines dès le premier acte

absolument il faut que la sanction mais pas que pour les mineurs il faut que la sanction elles sont d'abord exécutées tout de suite et pas 6, 12, 18 mois après et aujourd'hui dans le système judiciaire le bac qui blesse c'est le juge d'application des peines le juge d'application des peines décortique toutes les décisions prises par les magistrats du siège et souvent les peines de prison ferme où il n'y a pas d'incarcération après elles sont retransformées en sursis en travail d'intérêt général ou en tout cas la personne ne va jamais en prison ça c'est un vrai sujet et effectivement il faut des sanctions qui soient plus rapides aujourd'hui dans la justice des mineurs il y a deux phases la phase d'instruction où après l'enquête vous comparissez devant le juge pour enfants et 6 à 12 mois après vous recomparissez devant le juge c'est ce qui s'est passé pour les deux suspects mineurs qui sont accusés d'avoir tué Elias pour un portable ils étaient mis en cause dans un vol de violence en octobre 2024 et ils allaient être jugés qu'en juin 2025 le disproportion donc ils auraient dû être

derrière les barreaux

ils auraient dû être en tout cas jugés et oui pardon derrière les barreaux quand vous êtes connus pour extorsion, raquettes violences en réunion violences, vol au bout d'un moment il faut arrêter d'attendre le 15ème vol ou la 15ème victime pour passer à la sanction j'allais dire pour que la justice passe à l'acte et tranche et je termine juste sur ça je pensais que vous alliez me poser des questions sur la prévention aujourd'hui moi je crois dans les centres éducatifs fermés dès qu'on a des gamins qui décrochent dès qu'on a des gamins qui traînent dans la rue dès qu'on a des gamins qui rentrent dans un premier cycle de délinquance par exemple par des vols aujourd'hui on attend que ça soit des professionnels de la délinquance pour les sanctionner moi je dis que dès les premiers signes bon c'est les mêmes ceux qui traînent dans la rue le tard le soir ceux qui décrochent et bien ils puissent avoir des sanctions éducatives aller en centre éducatif fermé nous on propose un centre éducatif fermé par département aujourd'hui on a un peu plus d'une vingtaine ou d'une quarantaine j'ai plus le chiffre en tête mais en tout cas il n'y en a pas un par département donc ça aussi c'est important il ne faut pas attendre que le mineur soit enquisté dans un parcours de délinquant pour pouvoir le sanctionner il faut que dès les premiers signes on ait un suivi un accompagnement voire une mise en place dans un centre éducatif fermé pour qu'il y ait un réel changement en tout cas permis par ce système Madame la preuve justement

sur cette violence des adolescents

alors là où je suis complètement d'accord avec ce qui vient d'être dit c'est sur Elias par exemple c'est insupportable de passer à autre chose parce que là on a l'impression qu'on compte les morts et les prénoms et après on s'indigne on est ému et on passe à autre chose pour le nouveau les parents d'Elias ne passeront pas à autre chose il y a les parents qui sont condamnés à perpétuité et il y a quelque chose d'insupportable quand effectivement on apprend que ceux qui l'ont tué avaient déjà il y avait les moyens de savoir qu'il y avait une récidive possible et effectivement il y a des signaux faibles il y a des choses qui permettent de voir en amont donc le travail en amont le travail préventif est important la question que j'aimerais vous poser vous avez parlé des centres éducatifs fermés j'allais vous poser cette question là mais surtout parce que là on est dans une on parle de surpopulation les prisons sont surpeuplées comment vous faites alors vous par exemple

aujourd'hui il y a un quart des détenus qui sont dans la société étrangère je pense que la priorité c'est les exécutifs c'est pour qu'on libère plus de 18 000 places voilà ça c'est un premier point le deuxième point monsieur Macron avait promis 15 000 places en 5 ans en 10 ans il en fera 6241 c'est ce que dit Jimmy Gou l'éphémère ministre de la justice avait dit sur les chaînes de télévision on voit que seuls 40% des places de prison promises en 5 ans ne seront pas faites en 10 ans donc aujourd'hui je pense que tenir la parole publique c'est faire des promesses tenables ça c'est quelque chose d'important et je rebondis sur ce que vous dites moi quand j'étais policier puisque c'est à 6-3 aussi qu'on me demande de répondre vous savez c'est insupportable vous interpellez des gens soit c'est des OQTF soit c'est des individus qu'on a déjà interpellé 10 fois et qui en plus certains vous ont craché à la figure vous ont violenté et qui sont sortis devant vous au tribunal en prenant du sursis du travail intérêt général ou des alternatives aux poursuites ou si c'est pas un avertissement pénal préalable ce qu'on appelait avant un rappel à la loi ou alors vous avez des gens qui ont déjà fait 5 ou 10 infractions puis comme vous dites on accueille des parents on leur dit vous savez c'est pas un primo délinquant la justice le connaissait nous on le connaissait encore plus puisque nous on le voit sur le terrain on ne voit pas que dans les prétoires de tribunaux c'est ça que les policiers ne supportent plus et les gendarmes c'est que comme vous dites on sait que à force de leur laisser tout faire de ne pas les condamner de ne pas les mettre en prison et de ne pas mettre un frein tout de suite ils vont recommencer et moi c'est pas le fait de recontoyer 20 fois le même délinquant qui me pose problème sauf quand ils nous crachent dessus à chaque fois ce qui me pose problème c'est qu'on accueille des familles de victimes qui nous disent mais qu'est-ce qui a été fait avant alors que vous le connaissiez très bien sauf qu'on n'a pas les clés nous les policiers et les gendarmes c'est la justice et les juges ne rendent de compte à personne et dire ça c'est pas remettre en cause leur indépendance quand on a une grande responsabilité du jeune homme du peuple français on a une grande responsabilité à rendre des comptes les policiers ils ont une grande responsabilité de pouvoir vous enlever votre liberté en vous mettant par exemple en garde à vue en vous interpellant s'ils font mal à leur travail ils ont des comptes à rendre pourquoi les policiers qui ont un grand pouvoir d'arrestation ils rendent des comptes et pourquoi les juges qui ont un grand pouvoir de condamnation ils ne rendent pas de compte c'est ça que moi je ne comprends pas que les français ne comprennent plus c'est pour ça que les trois quarts des français n'ont plus confiance à la justice la confiance c'est à la fois déléguer un pouvoir que les français ont c'est de juger en leur nom ou d'arrêter en leur nom mais c'est aussi de rendre des comptes quand il y a des erreurs qui sont faites personne est infaillible

donc là vous voudriez que le magistrat quand il se trompe par exemple sur le dossier le juge des libertés des détentions et on a vu des cas de personnes qu'on a remis en liberté et qui derrière sont passés à l'acte qu'on puisse sanctionner ce magistrat à ce moment là

mais alors il y a le conseil supérieur de la magistrature mais enfin on lave le lâchal en famille il y a des sanctions j'entends parfois qui sont prononcées mais vous regardez le juge Burgo dans l'affaire Doutreau là on ne parle pas d'un fait d'insécurité on parle du plus d'une vingtaine de vies qui ont été brisées parce que on a par exemple on a des personnes des experts expliqués qui ont dit on a apprécié les gens en fonction de ce qu'on était payé voilà comme des chiens donc je veux dire au bout d'un moment quand on brise des vies il y a eu un suicide j'estime que oui on a des comptes à rendre monsieur Burgo il est toujours juge aujourd'hui quand on a des policiers

il a été déplacé quand même

on est rassuré au lieu de faire des conneries dans le Nord-Pas-de-Calais ils feront des conneries ailleurs mais ce que je veux dire c'est qu'au bout d'un moment on doit rendre des comptes vous savez que la police c'est la profession la plus sanctionnée de la fonction publique et pardon de dire les magistrats c'est des fonctionnaires ils ont un statut de la fonction publique d'état donc moi je dis simplement ce qu'on applique à tous les fonctionnaires qui servent avec honneur et fierté de la République on doit l'appliquer à des magistrats moi je suis désolé quand il y a des policiers qui font des fautes graves qui commettent des manquements très graves il y a des révocations révocation ça veut dire que vous n'êtes plus policier

donc on devrait pouvoir révoquer les juges aussi bah dites moi

combien de juges sont révoqués suite à des grosses erreurs judiciaires je ne dis pas qu'il faut les blâmer je dis simplement que l'erreur est humaine et que moi contrairement à l'extrême gauche je ne suis pas anti-juge parce qu'ils font des erreurs je dis simplement que rendre des comptes et être sanctionné ça serait tout à leur honneur et ça donnerait plus de confiance des français vis-à-vis de leur justice

merci Mathieu Vallée d'être passé par les GG