Extrême droite : la France est-elle sur la même voie que l'Allemagne ? L'analyse de Jérome Jaffré

Vous allez décrypter une actualité dominée par l'extrême droite Bisb ON entre Le Pen et Bardala et victoire d'un parti euh néonazi euh dans une dans un LER, c'est ça comment on dit ? En Allemagne. On verra ça tout à l'heure. Euh commençons par la France. Marine Le Pen caracolle en tête des sondages. Est-ce qu'elle peut aller encore plus haut ? Est-ce qu'elle est condamnée à dégringoler ? Écoutez, elle est à un niveau exceptionnellement élevé. euh jamais connu euh dans les sondages d'attention de vote présidentiel en France, hein, ne approche les 35 pour n'importe quel candidat, hein. C'est ça, jamais connu. Pas pour n'importe quel candidat, hein. Par exemple, le général de Gaul, le François Mitterran ont été à des niveaux plus élevés. Mais là, je parle de quelqu'un qui se situe à l'extrême

droite de chiquier politique et là, c'est un phénomène tout à fait nouveau. Marine Le Pen, elle a fait 21 % des voix à la présidentielle de 2017, 23 % à celle de 2022. Elle est côtée à 35 % environ. 33, 34, 35 selon les sondages et donc ben 15 points au-dessus du suivant pratiquement. C'est donc tout à fait considérable. Justement, on va regarder un sondage. On va regarder les deux sondages. Le premier date de la précédente élection présidentielle en 2022, 5 ans après, jour pour jour. L'autre date de ce weekend, on va le voir tout de suite, Le Pen était à 19 % en 2022, elle est à 34 et demi aujourd'hui. Alors, jamais vu cette progression. Voilà, ça

c'est considérable et ça dit si vous voulez le changement du paysage politique entre notre précédente présidentielle septembre 2021 sondage Ipsos on est à 7 mois du premier tour. Hier est paru ce sondage ipsos dans la tribune dimanche, nous sommes à 7 mois ou dans le parisien. Nous sommes à 7 mois du premier tour et on voit le changement complet. C'est-à-dire que Marine Le Pen à l'époque était à 19 % dans ce sondage d'intention de vote. Elle a fini, je l'ai dit, à 23 et demi. Elle va aller chercher chez qui ? Elle va les chercher chez qui ? Alors, elle va les chercher où ? Valérie PCR, candidate des Républicains 5 ans 14 %

et aujourd'hui Bruno 7 et dem le macronisme Emmanuel Macron en personne 24 % il était en tête en septembre 2021 19 % pour Édouard Philippe le total Philippe plus Retaillot c'est 26,5 la dernière fois à ce moment-là Macron plus PCR 38 % ou c'est le même phénomène qu'on a en Allemagne. C'est l'effondrement du centre droit et de la droite traditionnelle qui bénéficie à l'extrême droite dans le paysage politique allemand et dans le paysage politique français. Est-ce qu'elle est-ce que ce chiffre là est-ce qu'elle est condamnée à tomber quand même ? Est-ce qu'elle peut encore progresser ? Oui. Ou alors est-ce un mot quand même sur la percée de Jean-Luc Mélenchon ? Ce ne serait pas correct de ne pas le

citer. 8 et demi seulement la dernière fois à ce moment de la campagne, il va finir à 22 % dans les urnes. 15 % cette fois-ci. Alors évidemment la France insoumise s'emballe considère que il y a une ligne bah évidemment vous doublez pratiquement le score par rapport à la dernière fois. C'est un début de campagne tout à fait réussi pour Mélenchon, mais il y a pas de loi qui voudrait que automatiquement vous gagnez encore 8 ou 10 points en campagne. Il y a pas de loi qui oblige l'extrême droite à perdre des voies. Il y a 5 ans, c'est Ric Zémour qui avait fait beaucoup souffrir Marine Le Pen pendant longtemps pendant la campagne. Il était même monté à un moment à 16 17 % zemmour. Il est beaucoup plus bas cette fois-ci. Il y a pas l'effet de

surprise. De toute façon, s'il est candidat, il pourra à mon avis difficilement créer cet effet de surprise. Mais Marine Le Pen, le problème c'est moins le premier tour que le second classiquement. Le second, il faut raller une majorité de Français. Vous n'êtes pas élu président de la République si vous n'avez pas au moins 50,1 % des voix. Ça c'est le plafond de verre habituel du RN. Et donc point d'interrogation, plus sur le second tour que sur le premier. Qu'est-ce qui se passe avec Jordan Bardelas ? On a faire une bataille d'ego ou une bataille d'idée en interne ? Euh une bataille tout court. Une bataille tout court. Une bataille tout court si vous voulez. Le problème c'est que Bardella, il a été choisi comme premier ministre à l'avance par Marine Le Pen. Ce qui est une

absurdité dans le système de la 5e République. On ne désigne pas à l'avance son premier ministre. Ça n'est arrivé qu'une seule fois. En 1969, il y avait un tandem Gaston de fer Pierre Mindesfance. Mades France qui était une grande personnalité de la 4e République, ça avait fait un flop total. Bon, Bordella a été désigné premier ministre par madame N'exagérez pas, ne tirez pas ne tirez pas trop de conclusion du propos. Et puis il s'est cru candidat à la présidentielle. Il a il a pensé que c'était fait, que madame Le Pen allait être condamnée, qu'elle ne pourrait pas être candidate. Elle a été condamnée mais elle considère qu'elle peut être candidate et euh du coup il a en plus essayé de changer la ligne politique du

rassemblement national. C'est ça qui s'est passé. Et madame Le Pen redevenant candidate impose de refixer la ligne politique et de faire rentrer dans le rang Jordane Bardella. Donc vous dites que cela ne peut pas tenir entre eux d'ici euh le mois de mai. Alors d'un autre côté pour madame Le Pen, ça a un coût très élevé. D'abord ce serait le signal qu'elle a fait une erreur grossière. Euh quelqu'un qui se destine à être présidente et qui vous explique bah finalement la personne que j'avais choisi comme premier ministre vraiment enfin fait pas l'affaire. Ça c'est pas terrible. Et puis deuxièmement, c'est une commodité toujours pour madame Le Pen parce que chaque fois qu'on on lui pose une question difficile dans les médias, elle peut toujours dire ça, il faudra

demander à Jordan Bardella. Euh c'est lui qui va composer le gouvernement, chercher la majorité, régler les problèmes, discuter. Moi, je suis à la hauteur présidente. Donc c'est difficile de virer Bardella complètement mais manifestement on lui donne un certain nombre de coups sur la tête pour qu'il comprenne que c'est pas lui le patron. Et il semble qu'au toutet samedi prochain, ce sera intéressant de le vérifier que Marion Maréchal pourrait sortir et faire un discours alors que c'est l'ennemi juré de Jordane Bardella. Justement, Libération raconte cette cet épisode où effectivement lors d'une réunion, Marine Le Pen a dit qu'elle voulait mettre plus en avant Marion Maréchal Le Pen. Réaction de Bardella. Il a quitté la réunion et il a dit visiblement "C'est elle ou c'est moi ?"

Ben ce sera elle. Jean-Michel a la réponse mais évidemment les les oppositions à au RN ont les opposants au RN ont réagi et ça donne ça. Bardella, il est en train d'apprendre qu'au rassemblement national on préfère le droit du sang au droit du sol et donc euh on case effectivement les membres du clan Le Pen, Marion Maréchal Le Pen. Au-delà du bon mot, il y a quand même cette marque Le Pen qui doit persister malgré tout. Euh oui, c'est c'est clair que c'est aussi le message car je pense comme Jean-Michel que nous aurons quand même Marion Maréchal samedi au Touquet mais nous aurons probablement aussi Jordin de Bardella car pour lui ce sera une erreur absolument gigantesque surtout avec le weekend brillant. J'allais vous en parler. Une des images du weekend, don on en a parlé tout à

l'heure, c'est Bardella chez Nigel Farage du parti UK et la signature d'un accord sur l'immigration illégale, un accord qui prévoit le renvoi vers la France des migrants interpellés dans les eaux britanniques. Quelle a été votre réaction envoyant cet accord sans vraiment d'accord puisque personne n'a le pouvoir là-dedans. Alors ma réaction est celle de la stupéfaction, mais vous avez le mérite d'avoir il y a un instant montré les images où monsieur Farage explique préparation euh comment il doit se tenir où il doit sign alors là on souffre on souffre parce qu'il s'agit de l'éventuel premier ministre de la France à partir du mois de mai prochain et ça ce sont des images pas possibles par rapport à cette fonction par rapport à ce que nous sommes, par rapport à ce qui

est notre pays et en plus pour le Rassemblement national Il y a de la manipulation, il y a il y a de la c'est pas de l'amateurisme. Prépar comment j'aimerais savoir j'aimerais que les journalistes qui font leur travail, ils sont nombreux euh sachent comment a été organisé et mené cette réunion. Est-ce qu'il y a eu des réunions préparatoires qui était là pour les fait ? Quel entourage Bardella ! Est-ce que Est-ce que monsieur Bardella est arrivé dans un piège euh et a été débordé par la façon dont Farage ? Parce que Farage, il est hostile à l'Europe et hostile à la France depuis toujours hein. C'est ces deux lignes de front. Et donc pour lui et faire expliquer que les migrants qui arrivent dans les eaux

britanniques au risque de leur vie doivent être aussitôt renvoyés en France qui devient un centre de retour la France dans le schéma du Rassemblement national le schéma du Rassemblement national c'est il doit y avoir beaucoup moins d'immigrés en France et on va récupérer les migrants qui sont allés en Grande-Bretagne. C'est ce qui signe alors alors comprenne qu'il pourra il s signé ça et ensuite il a expliqué que ça n'engageait à rien. On on marque une pause Jérôme Jf. On revient et quand on revient, on révèle le nom du prochain patron ou de la prochaine patronne de la Star Academy. On poursuit la discussion juste après le 20h30 média de Julien Belver

et tu reviens ce soir sur le score historique de l'extrême droite en Allemagne. Oui, on en parle depuis le début de l'émission. Énorme bouleversement dans le pays paysage politique outrerin. L'AFD, le parti d'extrême droite, a doublé son score réalisant près de 44 % des suffrages dans la région centrale de la Saxe AALT. C'est un séisme en Allemagne. Coup de tonner en Allemagne. Véritable électrochoc. Victoire de l'extrême droite. L'extrême droite triomphe lors d'un scrutin régional. Large victoire du parti d'extrême droite. L'AFD l'AFD partie d'extrême droite est donné largement gagnant. un score de près de 44 % des suffrages. 81 ans après euh la chute du nazisme. C'est donc la première fois depuis la chute du nazisme en 1945 quand scrutin local est remporté par un candidat

d'extrême droite. Il s'appelle donc Ulrik Zegmound. Il a 35 ans et il pourrait donc devenir le tout premier président de la région d'extrême droite de l'histoire de la République fédérale allemande. Den man über den heute Abend schon so viel gesprochen wurde, den Sieger nämlich den Popstartmund. Abend schönen guten Abend. Abend hier so après son écrasante victoire, il a donc fait le tour de tous les plateaux télé et voici ses éléments de langage. C'est un résultat remarquable. Nous voulons retrouver l'Allemagne d'autrefis une Allemagne sûre et ce soir nous avons vu qu'un très grand nombre de personnes partagent ce souhait. Nous avons désormais un mandat de gouvernement

clair. L'avenir c'est la FD. Et dans les médias, on en parle comme d'un candidat pop star ultra populaire sur les réseaux sociaux enchaînant les selfies et les autographes lors de ses déplacements. Ça vous rappelle peut-être quelqu'un ? Alors tout au long de la campagne, il s'est affiché sur sa Vespa de marque allemande bleu les couleurs de la FD. Expulser les clandestins n'est soi-disant pas possible. Soit-disant qu'il n'y a plus d'argent pour les écoles et les hôpitaux et de l'énergie bon marché, apparemment, on en a plus. Est-ce vraiment l'avenir que nous voulons ? L'Allemagne dans laquelle nos enfants doivent grandir ? Moi je ne veux pas de ça. Je veux retrouver notre bonne vieille Allemagne sûre. Sa femme et sa fille ont aussi joué comme argument de campagne. Hier, il est

carrément arrivé au bureau de vote avec sa moto bleue et sa femme à l'arrière. Voilà donc pour l'image cool qu'il se donne. Mais sur le fond, il est pro russe, pro Trump et anti-immigration. Il prévoit entre autres un rapprochement avec la Russie, la création de classes séparées pour les enfants de réfugiés à l'école, la suppression de subvention accordée à l'église parce que l'église est jugée trop progressiste, sans oublier, je cite "La fin de la perpétuation de la névrose autour du nazisme." Rien que ça et cette nuit, il a été félicité par Elon Musk, soutenu également en ligne par de nombreux influenceurs et médias radicaux qui s'en prennent au médias traditionnels.

Et voilà, toute ressemblance avec la politique française est évidemment fortuite. Et justement en France, on en pense quoi ? C'est un vrai signal d'alarme et on doit en tirer des enseignements pour l'élection présidentielle qui s'ouvre en France. Je suis évidemment écuré, il va falloir résister à cette vague brune et on devrait même avoir quelques frissons à l'idée que en Allemagne c'est possible. Donc ne faisons pas en sorte que la contagionne de notre propre pays. Une élection régionale en Allemagne qui pourrait carrément bouleverser les équilibres de l'élection présidentielle en France. Le Rassemblement national, un temps très proche de l'AFD, fait tout pour s'en désolidariser. Et un certain nombre de désaccords nous ont amené à prendre nos distances avec l'AFD.

L'AFD s'est radicalisé. Je me réjouis pas de voir ce type de personne arriver au pouvoir. Nous prenons acte d'un vote populaire de de ralbol si vous voulez face à des parties du système. Et oui, car la FD c'est aussi ce genre d'affiche d'une famille traditionnelle faisant un salut nazi. Sarah Knafo du parti Reconquête d'Éric Zemour. Elle continue de siéger au Parlement européen avec la FD. Écoutez, de manière à la fois lucide et sereine, je vais vous dire la même chose que ce que j'ai dit lors de la victoire de Donald Trump, lors de la victoire de Georgia Mélony, c'est que je sais reconnaître une vague occidentale quand j'en vois une. Vous saluez la victoire d'un parti qualifié de néonazie. Qualifié à tort de néonazie, je viens de vous le dire. Voilà, la FD n'est pas un parti

néonazie. Elle persiste et elle signe. Jeffrey, quelle analyse vous faites de cette victoire de la FD en Allemagne déjà et au niveau européen ? Alors, d'abord ce land saxalte, c'est pas toute l'Allemagne et il faut raison garder là-dessus. Euh j'ai regardé les résultats des élections précédentes, y compris dans la montée du nazisme, des élections encore libres entre 1930 et 1933, il y avait déjà 7 à 8 points de de plus pour le parti nazi d'Aol Hitler dans ce land de la Saxe. On est en pleine Prusse, on est chez Bismarck, hein, faut bien le comprendre. Ça n'est d'ailleurs pas rassurant non plus parce que Bismarck a écrasé la

France en 1870. Donc une Allemagne qui redevient ça, c'est très inquiétant. On a raison de parler de de d'un parti néonazi concernant la FD. Alors, si vous voulez, non parce qu'il y a des néonazis dans ce parti qui sont acceptés par ce parti qui ne sont pas exclus, mais on est plus on est plutôt dans la référence de la grande Allemagne bismarquienne qui dominait qui dominait l'Europe après la victoire contre l'Autriche en 1866, puis la victoire contre la France en 1870. Euh et le tropisme prorusse également, c'est considérable dans la période actuelle. Ce qui m'a frappé aussi, c'est que c'était attendu depuis plusieurs semaines cette victoire et il y a pourtant eu une énorme

mobilisation électorale, hein. Euh la participation est passée de 61 % à la précédente élection régionale à pratiquement 80 %. Mais ça veut dire que l'excellence est trop forte. Alors ça veut dire que les électeurs qui sont venus, c'est pas se mobiliser contre l'extrême droite, c'est aussi pour accompagner la victoire de l'extrême droite. En d'autres termes, vous avez quand même l'AFD est le premier parti politique en Allemagne maintenant. Les sondages au niveau national donnent 28 à 30 % à l'AFD. Mais le système allemand est différent d'une autre. En France, vous gagnez la présidentielle, vous gagnez pratiquement tout le pouvoir si vous arrivez derrière à gagner des députés. En Allemagne, c'est un système parlementaire. Et tant que vous avez un tous les partis qui se

liguent contre vous, si vous faites 28 à 30 %, vous n'avez pas le pouvoir. Mais est-ce que le signal là envoyé en Allemagne peut donner bon espoir à Marine Le Pen qui rêve du pouvoir ? Alors bon espoir à Marine, il y a une poussée d'extrême droite en Europe et aux États-Unis, nous l'avons vu, ça c'est incontestable. Maintenant, le problème de Marine Le Pen, c'est rien à voir avec des extrémistes extrémistes extrémistes. Nous, nous sommes à parti beaucoup plus raisonnable et nous n'avons rien à voir avec les néonazis. Mais malgré tout, on est dans une situation où si l'Allemagne et la France basculaient dans les deux prochaines années vers l'extrême droite, c'est toute l'Europe, tout le paysage politique de l'Europe qui changerait. On revient en France. Je vais vous

montrer des cartons, j'en ai quelques-uns ici. Ce sont comme les figures de Jean-Michel mais avec les principaux candidats. Vous me dites en quelques quelques mots, une phrase, ce que vous voulez, ce que vous pensez de leur campagne, début de la campagne. Est-ce que j'ai le droit de le faire un peu en riant ? Vous faites ce que vous voulez avec grand plaisir. On est sur les débuts de campagne. Édouard Philippe, c'est au fond son message. Ce serait normal de m'élire. Je suis le plus ancien dans le grade le plus élevé. Ce serait normal de m'ire. Je suis le plus jeune dans le grade le plus élevé. Ce serait normal de les lire, mais je ne veux pas qu'on me tape dessus.

Ce serait normal de me lire. J'ai fait un gros score la dernière fois. 2 %. Ah, ce serait normal de dire il faut quelqu'un d'expérience. pas encore. Bah, ce serait normal de me lire. L'expérience, c'est bien, mais il faut surtout quelqu'un de solide. Ce serait normal de me lire, il faut quelqu'un de sérieux. Ce serait normal de m'élire, mais il faut que j'en parle d'abord à ma compagne. Ah bah justement, ce serait normal de me lire. Pourquoi attendre ? Je suis prête.

Merci beaucoup.