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Podcast / conversationyoutube.com· 9 octobre 2026 3 minActualité / polémiqueÉducation & rechercheInstitutions & élections

Réformer l’État, le vrai défi de l’école ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:00Fait
    « Sont aujourd'hui au lycée des gamins qui savent que ils seront si ce n'est en échec scolaire, en tout cas en échec social. »
  • 0:37Fait
    « on a eu six ou sept ministres de l'Éducation nationale en 10 ans, donc vous pouvez absolument rien imprimer. »
  • 1:12Fait
    « le fonctionnement de l'État n'a jamais été un sujet politique pour les progressistes »
  • 1:50Fait
    « La réponse libérale, elle est spectaculaire, elle est facile à expliquer, On vire les gens, ça y est, on est tranquille. »
  • 2:32Fait
    « les lycéens manifestent qu'ils sont pris dans un mécanisme épouvantable d'inflation des diplômes. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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Sont aujourd'hui au lycée des gamins qui savent que ils seront si ce n'est en échec scolaire, en tout cas en échec social. Et donc ça précisément, ça pèse sur le mal-être a une renonciation d'Emmanuel Macron et donc ce que vous appeliez le centre d'essayer de réformer l'État. Quand Emmanuel Macron est candidat en 2017, il promet de faire ce qu'on appelle le spoil système, système des dépouilles à l'américaine. Ça veut dire que quand un nouveau président arrive au sommet de l'État, il remplace toutes les grandes têtes de l'administration centrale pour mettre des gens qui sont acquis à sa cause. Il a renoncé à le faire. Qu'est-ce qui s'est ? Il a mis à la tête des ministères des gens qui sont un peu comme Édouard Geffray, des super technos, des gens qui connaissent très

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bien la machine, sauf que ce n'était pas des politiques. Et du coup qu'est-ce qui s'est ? Et en plus il y a eu un turnover énorme au ministère de l'Éducation nationale, on a eu six ou sept ministres de l'Éducation nationale en 10 ans, donc vous pouvez absolument rien imprimer. Faute de politiques puissants à la tête des ministères, l'administration finit par prendre le pouvoir. Vous vous avez été conseiller ministériel, vous avez été au fonctionnaire, vous êtes inspecteur des finances, vous connaissez par cœur cette machine-là. Qu'est-ce qui ? Qu'est-ce qui fait que depuis 10 ans, depuis 20 ans, que dis-je, dans certaines académies, on sait que le c'est difficile de trouver des profs remplaçants et qu'on arrive toujours pas à trouver la ? En fait ça, le fonctionnement de l'État

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n'a jamais été un sujet politique pour les progressistes, pour les gens qui pensent que l'État doit régler des problèmes d'action collective. Ça a été un sujet pour la droite libérale. En revanche, pour le centre et la gauche, ça a jamais été un sujet. Ça a jamais été un sujet pour deux raisons un peu évidentes. La première raison, c'est que ça nécessite d'avoir un dialogue un peu exigeant avec une partie de son corps électoral, euh les fonctionnaires, les agents publics. Donc là en l'occurrence les syndicats enseignants, euh de leur dire ben euh OK, on peut remplacer les absents, mais en échange de ça, enfin je veux dire faut Faut réformer. deuxième et c'est exactement le deuxième problème, c'est que autant la réponse libérale, elle est spectaculaire, elle est facile à expliquer,

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On vire les gens, ça y est, on est tranquille. personnes, ça c'est on comprend. La réponse progressiste de je vais faire fonctionner l'État, elle est pas spectaculaire politiquement, c'est c'est hyper dur à porter. Ça a changé de très long terme. C'est de la mécanique, c'est mettre les bonnes incitations, donner du pouvoir aux agents de première ligne, c'est s'assurer chaque denier public est utilisé pour le meilleur effet pour les les citoyens. Je suis pas convaincu qu'il y ait dans notre société plus de mépris qu'il y en avait naguère. Je peux vous dire que ça ça méprisait dur il y a il y a très longtemps. En revanche, le sentiment d'être méprisé a complètement explosé. 68 est porté par un optimisme incontestable, une volonté de libérer un ordre pesant. Et là, je crois que les lycéens

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manifestent qu'ils sont pris dans un mécanisme épouvantable d'inflation des diplômes. C'est-à-dire, il faut de plus en plus de diplômes pour obtenir de moins en moins de choses. Pour avoir la même position que celle de ses parents, il faut 50 d'études de plus. Ils n'ont aucune illusion sur l'égalité des chances à l'école. C'est c'est c'est réglé, plus personne ne croit à cette fable euh parce que on n'a jamais fait ce qu'il fallait pour que ça se réalise un peu.