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InterviewFranck Allisio· 2 décembre 2024 14 minContradictoireActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesSolidarités & familleInstitutions & électionsRetraites

Gabriel Attal est le principal artisan de l'échec du gouvernement !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 79 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Bonjour, vous ajoutez des lignes rouges d'heure en heure ?

  • 0:15RelanceRéponse directe

    3 milliards 4 sur l'électricité, c'est ridicule ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Pourquoi Marine Le Pen n'est pas à Matignon ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous êtes vexé ?

  • 4:30RelanceRéponse partielle

    Comment justifiez-vous de faire chuter le gouvernement ?

  • 6:30OuverteRéponse directe

    Que se passe-t-il sans budget ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:00Locuteur 2Chiffre
    « 35 milliards d'impôts supplémentaires. »
  • 9:00Locuteur 2Fait
    « Sans concession, ce budget sera rejeté. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

bonjour franc alisio bonjour merci d'être là député du rassemblement national vous ajoutez des lignes rouges d'heure en heure pas du tout c'est comme ça que c'est en train de se passer parce qu'on a l'impression que même quand vous obtenez c'est ce qu'on disait juste avant que vous n arrivriviez 3 milliards 4 sur l'électricité sur les taxes d'électricité qui vont moins augmenté que ce qu'avait imaginé Michel Barnier même 3 milliards 4 ce matin votre colleèg Chenu dit bon c'est ridicule c'est pas ridicule 3 milliard 4 nous n'avons pas bouger son Liu rouge et d'ailleurs les lignes rouges qui sont en discussion aujourd'hui c'est du plfsf C aprèsmidi c'estd la sécurité sociale vous vous avez très bien rappelé c'est protéger les retraités et protéger la santé des Français voilà par par le N d remboursement on a on stoppe le dérboursement des médicaments et par une véritable réindexation de toutes les retraites voilà c'est ces lignes rouges n'ont jamais bougé je tiens à rappeler que depuis le début de cette séquence parlementaire c'estàdire depuis la nomination de Monsieur Barnier même pasendant la nomation de Monsieur Barnier Marine Le Pen a été un élément stabilisateur Marine Le Pen et quelqu'un qui a donné sa chance à à ce gouvernement sans notre non censure sans notre on a laissé vivre ce gouvernement on a donner sa chance à ce gouvernement parce qu'on pensait que ce gouvernement all allit être un gouvernement de dialogue avec le premier groupe parlementaire notre grande surprise ça n'a pas été le cas voilà est-ce que vous dites que là c'est terminé non on dit pas que là c'est terminé en je veux dire la séquence de d'hier est extraordinaire le matin Marine Le Pen dans une tribune euh dit il n'y a rien d'inéluctable dans cette censure ça ça s'appelle une main tendue quelques heures après nous avons monsieur Saint-Martin ministre du paselques he en même temps c'est dans de journaux matin ben voilà c'est pire c'est encore pire d'un côté il y a une main tendue de l'autre côté il y a une porte claquée voilà la porte elle est claquée par le gouvernement le gouvernement vous dit vous dit ce matin que c'est encore ouvert gu j'ai une petite question très précise à vous poser précisément sur ces interview puisque Marine Le Pen et Jordane Bardella disent que c'est cette phrase de Laurent Saint-Martin qui montre que le gouvernement ne veut pas négocier cette phrase elle est pronon dans une interview qui a réalisé le samedi que l'on découvre le dimanche matin assez tôt dès l'apparition des des journaux donc Marine Le Pen dès dimanche matin je ne sais pas à quelle heure exactement mais en tout cas dès la matinée c'est que Laurence Saint-Martin dit sur le PLFSS on ne négocie plus comment souhait-il que ce ne soit qu'à 17h30 que d'un seul coup les deux dirigeants de votre parti oh on nous on nous claque la porte au neé je dire que il s'est passé quasiment 10h entre cette supposée porte claquée et le moment où vous la décrétez insupportable euh je suis pas dans le je suis pas dans le timing je j'en sais rien B enfin à part moi ce qui m'importe c'est les faits je je veux dire qui m'emporé les faits pourquoi on dit pas une vérité sur ce plateau comme ailleurs pourquoi on ne dit pas que depuis le début en tout cas depuis depuis des semaines l'ennemi de Monsieur Barnier celui qui veut faire tomber monsieur Barnier celui qui met des des des bâtons dans les roues de Monsieur Barnier c'est Monsieur hatal monsieur monsieur le ministre du Budget et le ministre des finances sont des proches de Monsieur hatal qui font tout pour gripper les relations entre le rassemblement national entre Marine Le Pen et et et Michel Barnier pour manquit cette précision l'interview de Monsieur Saint-Martin a été relu nous dit son cabinet par matinon donc là elle a pas été relue par Gabri elle a été relue par matinutre mais en tout cas le le le Premier ministre dit l'inverse du ministre quelques heures après puisque dimanche soir il dit non non il il y a toujours une marge depuis le début il y a un problème c'est que le pire ennemi c'est que ceux qui veulent faire capoter ce gouvernement son à l'intérieur comme souvent en politique d'ailleurs Marine Le Pen a retenu ses troupes ça fait des semaines et des semaines que nos retourterrain sont négatifs sur ce budget négatif ce gouvernement et qu'elle dit laissonsle laissonsleur laissonsles dialoguer avec nous pendant un mois ça a été un silence radio est-ce que c'est normal qu'un gouvernement qui doit normalement étant minoritaire doit dialoguer avec le premier groupe parlementaire qui n'est pas de sa majorité mais qui lui permet de de de de survivre à condition qu'il y ait un respect de nos engagements vis-à-vis des Français nous sommes mand le mandat ça un sens nous sommes mandatés mandatés avec un programme mandaté avec des lignes rouges sur le pouvoir d'achat n'est pas respecté n pvons pas ne paser gverement il est 9h28 la deadline le début des des discussions à l'Assemblée pour le ce projet de budget de la Sécurité sociale c'est 15h est-ce que d'ici 15h si le gouvernement revient sur le déremboursement des médicaments et revient sur l'effort qui demandé retraité les deux j'ai bien dit les deux hein est-ce que dans ces cas-là vous ne votez pas la censure est-ce que vous retirez le la chose pour ce qui est du PLFSS vous savez bien qu'il y a de deux projets de pour ce qui est du plfs pour qui pour ce qui est de cet après-midi si ces deux engagements enfin si ces deux engagements sont partagés du coup par le gouvernement et et et le premier groupe de cette assemblée la réponse est oui voilà donc c'est les deux c'est pas l'un ou l'autre c'est les deux ah non c'est les deux bah c'est c'est c'est logique enfin on ne fait pas on fait pas du marchandage on n pas on n pas on n pas en train de on est en train de de garantir de poir d'achat si on garantit la santé mais qu'on ne garantit pas les retraites enfin on n pas en train de c'est pas une bataille médiatique c'est pas on n pas en train de de gagner des des des manches politiques on est en train de garantir un programme sur lequel nous sommes engagés si nous ne faisons pas nous ressemblerons aux autres qui a dit chantage c'est mon qui chantage alors il faut non c'est pas du chantage monsieur le chantage aujourd'hui c'est Monsieur Gabriel hatal qui ne veut pas Vict national le seul chantage c'est monsur GAB Michel Barnier euh a passé plus de temps à essayer de gérer et de négocier avec ce qui est supposé être sa propre euh son propre soutien on parle plus de majorité le bloc central qu'avec ses adversaires politiques ça c'est tout à fait vrai et il n'a ne recevoir le rassemblement national que le 25 novembre pour un premier texte qui va être discuté à l'Assemblée le 2 décembre c'était prendre un risque assez considérable de discuter avec les socialistes comme il l'a fait le mercredi après être venu à sur au journal de de TF1 à 20h c'était faire peu de cas et montrer peu de considération pour les socialistes qu'il recevaient le lendemain ça c'est vrai maintenant le rassemblement national dans cette dernière semaine est en position de force puisque c'est lui qui peut faire basculer ou non euh la la motion de censure et vous exercez une forme de chantage quand on dit à quelqu'un tu fais ce que je te demande ou je te tue euh vous allez me dire que ça s'appelle comment ça s'appelle du chantage c'est c'est mais et c'est un rapport de force politique que le rassemblement national décide de pousser pousser pousser alors que c'est vrai que depuis 2 mois euh il s'inscrivait dans une logique de on avait dit surveillance ou dans une logique ils attendaient de voir comment comment ça allait tourner donc il y a un cliquet qui a été enclenché avec un rapport de force politique classique euh Marine Le Pen pousse son avantage jusqu'au bout et Sant que Michel Barnier est fragile Michel Barnier a cédé ça n'a pas suffi à peine avait-il cédé sur les tarifs d'électricité que le rassemblement national a dit en fait mais comment vous financez ça donc je te demande un cadeau de Noël et puis je te demande un cadeau de Noël je te demande combien tu l'as acheté et en plus comment tu vas le payer c'est c'est un peu ça euh et c'est un cadeau de Noël aux Français ESS leregés rapport de force politique que vous avez enclenché après il y a deux choses une chose est de contester un budget une chose est de vouloir faire chuter un gouvernement vous vous suivez une logique aujourd'hui o on a bien compris que vous contestez Buet mais vous êtes passé vous êtes passé à l'Étap l'Étap d'après vous voulez faire chuter le gouvernement non si le 493 déclenché les deux sont liés c'est c'est comme ça par vous pourriiez déposer votre motion de censure et ne pas voter celle de la gauche vou conditions si les deux conditions sont rempl on ne votera pas cell de la gauche encore une fois si si si les deux lignes rouges sont sont respectés il n'y a pas de chantage parce que c'est c'est la première fois en politique que faire respecter des engagement son programme c'est du chantage je ne vois pas je ne vois pas où est le chantage on ne le fait pas pour nous on le fait pour les Français je veux dire c'est pas nos médicament qu'on est moi j'avais une question vous y aur pas de réponse mais je l'adresse donc à allez-y parce que j'en ai deux autres pourquoi ce matin pourquoi ce matin Marine Le Pen n'est pas à Matignon pourquoi n'est pas invité par par le Premier ministre pour clore toutes les toutes les les les les les les les contesens les retours et les les retours du gouvernement pourquoi elle n'est pas a Michel Barnier l'appelle elle y va la elle est la première force mais évidemment elle est la première force de c'est le Prem groupe d'opposition c'est la première force d'opposition vous dites ça dépend de nous mais dans ce CASL alors M c'est un geste pourquoi ce geste n'est pas fait parce que ne le supporterait pas j'ai une autre question importante à vous poser on sait que votre électorat est très largement favorable à la censure mais comment vous allez justifier ensuite ce qui va se passer hier le ministre de l'Économie disait que sans budget si on reconduit le budget 2024 du fait de l'inflation chement sans changement de barême de l'impôt sur le revenu on fait rentrer 380000 foyers qui ne payent pas l'impôt sur le revenu dans l'impôt sur le revenu et vous avez 17 millions de foyers ceux qui nous regardent ce matin qui paiont plus d'impôts ça vous êtes prêt comment dire à l'assumer d'une certaine manière en faisant chuter le gouvernement et en refusant dans le budget bon d'abord cet effet serait mécanique donc on est pour rien deuxièmement ça ne compenserait pas ça ne compens compenserait pas les 35 milliards d'impôts supplémentaires c'est-à-dire que c'est cette revalorisation enfin c non cette non indexation des des tranches de de l'impôt c'est technique ne compenserait pas c'estàd on on serait pour quelques pour quelques milliards c'estàdire que les gens qui entreraient qui pent des impôts alors qu'il n'en payit pas ce serait pour payer 50 € ils perdront plus en dboursements ils perdront plus en non réindexation des retraites ils payeront plus à cause des 35 35 milliards ben justement donc ben oui mais avec le nouveau budget il y aura des remboursements donc si dans le nouveau budget ils ils perdront plus que qu'avec le maintien de l'ancien budget sur l'électricité sur les retraites sur sur sur les médicaments et sur les 35 milliards donc ça ne se comp donc vous dites au français ok l'impôt le revenu va augmenter préparez-vous mais voilà on y pour rien non mais vous perdrez vous perdrez moins dans l'ancien budget que dans le nouveau c'est clair c'est factuel c'est c'est c'est armétique j'ai une autre question est-ce que vous êtes vexé est-ce que Marine Le Pen est vexé vexé et et et ce qui expliquerait aussi de sa volonté de faire tomber le gouvernement vexé par exemple quand elle dit que il y a un attachement du côté du gouvernement à dire que cela n'est pas une concession au RN ils veulent nos voix et pas nos têtes cela fait 40 ans que l'on vit cela je ne vois pas ce qu'il y a de honteux dans une démocratie à tenir compte des lignes rouges du premier groupe de l'Assemblée nationale et à reconnaître par exemple que telle ou telle concession a été faite au RN ce qui n'a pas été formellement fait par le gouvernement premièrement nous détestons le mépris et la morgue de la macronie et là en en cela Monsieur Barnier lorsqu'il fait ça et est un parfait macroniste la morgue envers les Français deuxièmement nous défendrons jusqu'au bout et nous demanderons jusqu'au bout à ce que nos 11 millions d'électeurs soi respectés deuxièmement nous n'acceptons pas qu'un premier ministre soit pris en otage par le chef d'un d'un groupe qui fait 43 députés qui est Monsieur hatal voilà il doit discuter avec tout le monde y compris avec 95 si vous voulez nous en sommes nous en sommes à à 143 avec avec nos amis avec nos amis Éric cotti euh donc voilà c'est tout les lignes sont claires tout le monde doit être respecté et en proportion de son poids et nous nous le faisons à visage découvert monsieur hatal le fait dans le secret des des des des arcanes de l'Assemblée nationale en voulant faire tomber un gouvernement qui fait semblant de soutenir et pardon mais je m'tiens à ce que je disais si il a pas s'il y a pas de budget il y a hausse des impôts et il y a pas de dérembboursement des médicaments donc ça marche pas votre votre histoire tout à l'heure oui mais s'il y a pas non mais s'il y a pas vous dites pardon ça ne marche pas en gros en gros vous vous les Français auront les deux ils pont plus d'impôts ils pont plus d'impôts et le tarif des comment dire des médicaments ne bougera pas aura pas des remboursements VO donc s'il y a pas le nouveau budget il y a pas donc si on appique l'an avec le dérboursement il pit plus donc s'il y a un budget c'est précisément ce que je vous dis c'estàd que là il perdent des deux côtés boursement le dérembboursement c'est là qui perd et le déremboursement c'est dans le budget actuel si s'il y a pas si dans oui mais là oui mais là comment dire le le le tarif des médicaments ne bougera pas donc ils perdront ils perdront sur les impôts ils gagneront pas sur les médicaments oui mais c'est il y aura je sais bien je sais bien plus sera pas en plus mais de fait il y aura pas de cadeau sur les médic je vous le répète quand on fait la somme de ce qu'ils perdent dans dans ce budget et de ce qu'ils avaient dans l'ancien budget dans l'ancien budget il y a une meilleure l'ancien budget préserverait davantage le pouvoir d'achat voilà c'est c'est je laisse encore une question gu oui parce que donc tout à l'heure on nous a présenté les différents scénarios possibles donc celui d'un 493 qui conduirait immédiatement à une motion de censure et aussi celui où Michel Barnier ne recourrait pas au 493 soumettant simplement le PLFSS au vote quitte à ce qu'il soit rejeté s'il n'y a pas de 493 donc si on est dans un vote traditionnel sur le sur le texte qu'est-ce que vous faites est-ce que vous le rejetez faut de concession ou est-ce que vous prenez l'initiative d'une motion de censure pour dire en ne prenant pas 93 on veut nous empêcher la censure et ben nous on vous montre quand même qu'on qu'on est prêt y aller alors ça nous avons une réunion de de de groupe dans la journée ça sera étudié dans dans la journée ce qui est sûr c'est que sans concession ce budget sera rejeté est-ce qu'on ira jusqu'à déclencher à la suite de ce du rejet de ce budget ou en simultané une une une motion de censure ça par définition je ne sais pas encore c'est notre groupe qui le décidera la question c'est pas encore posée donc groupe tout à l'heure à 14h tout à fait bon merci beaucoup franc alizo et et donc début du des débats à l'Assemblée à 15h tic tac tic tac voilà la montre avance merci beaucoup franc alizo d'être venu sur ce plateau