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interviewSud Radio· 2 avril 2025 16 min

Ces affaires dont on attend toujours l'issue avec Nicolas Dupont-Aignan

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

alors antisocial ou antijustice donc vous avez là vous avez évidemment suivi la séquence la séquence qui s'est passé avec Marine Le Pen rendu inéligible ou pas on verra on va pas parler des suites judiciaires on va paru on va les demain ément euhoc pas tetique hein et aut tout la politique alors euh nous allons en parler avec Nicolas dupinignan qui est président debout la France et ancien député bonjour Nicolas dupinignan bonjour André berkov alors Nicolas duponan on va pas on va pas revenir là pour le moment sur l'affaire Le Pen sur ce qui se passe et qui va se passer mais au-delà de ça et je suis sûr que do suivi ça au moins autant que moi et au moins autant que tout le monde c'est de regarder effectivement d'ailleurs notamment l'avocat ran Branco a fait un inventaire intéressant sur une série d'affaires qui ont été jugées pas tout à fait de la même façon avant celle de Marine Le Pen par exemple la relaxe de l'actuelle Premier ministre François Baayou par ce même tribunal judiciaire pour des faits identiques à l'inverse de ses proches pour la plupart condamné Baayou a été relaxé en première instance le 5 février 2024 dans l'affaire des assistants parlementaires du MoDem on va pas rentrer dans les détails bon et puis la relaxe de Éric dupomoretti hein l'ancien ministre de la Justice relaxe par le procureur après la Cour de cassation le 4 décembre 192 3 voilà euh on pe pas réunion en cours de la justice de la République ce serait trop long euh actuellement et je rappelle qu'il y a toujours la présomption et heureusement la présomption d'innocence Jean-Luc Mélenchon lui même soupçonné d'avoir utilisé en tant qu'eurodéputés les fonds du Parlement européen pour financer et développer une partie de ses activités politiques en France et alors juste un mot Nicolas du bonignant c'est de citer tous les personnalités politiques qui ont été Inter appelé par la justice encore une fois relaxé par certains n poursuivi pour d'autres alors je vous donne un inventaire c'est mieux que prévt François Baayou Muriel pinico Richard Ferrand les mutuels de Bretagne actuellement président du Conseil constitutionnel Alexis coller qui va devenir numéro 2 de la Société Générale Thierry solaire Jean-Paul del levoie Éric dupomoretti Olivier du sopt Sébastien Lecornu agès Buzin Laura Flessel sylvie Goulard Muriel de sarnais Damien Abad Géral daranin Alain grisé idti Jean-Michel Blanquer Jean-Jacques Bridet Nathalie EMAS Benjamin Griveau Michel marchand Jean-Marie Girier liste évidemment non exhaustif alors Nicolas dupontignan qu'est-ce qui se passe en ce moment est-ce qu'on assiste à alors tout monde dit gouvernement des juges les juges ont cédé à la politique sauf que c'est la politique qui leur a donné avec la loi Sapa de la possibilité de Vela alors qu'est-ce qui se passe basculement de des juges le politique n'est plus là les juges les juges euh règne alors moi je pense qu'il faut être le plus franc possible d'abord les hommes politiques ne sont pas au-dessus des lois et c'est sain ouais que les hommes politiques soient traduits devant les tribunaux quand ils commettent des fautes et moi je m'élève contre cette idée que les hommes politiques devraient être au-dessus des lois non d'ailleurs vous citez beaucoup de nom mais il y en a beaucoup qui n'ont jamais été traduit dans les tribunaux dans votre serviteur et je pense qu'il faut pas l'oublier parce que si sinon on va dire tout pourri c'est pas vrai c'est mais d'ailleurs d'ailleurs je ne vous ai pas vous avez marqué je vous ai pas citéespè bien j'espère bien d'accord bien sûr en revanche la vraie question c'est que si la justice passe elle doit passer pour tout le monde ouais et pas seulement pour un camp politique or nous voyons bien il y a pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre que comme par hasard ce sont toujours les mêmes du même bord qui sont condamnés et ce sont toujours les mêmes du même bord l'autre bord qui sont absous c'est ça qui pose problème et dans la décision de Marine Le Pen moi je ne commande pas la condamnation qui est très lourde ou en revanche je suis scandalisé par l'exécution provisoire d'inéigibilité qui véritablement entrave la démocratie c'est-à-dire qu'on peut dans ces questions avoir des position nuancé et moi je remarque je remarque depuis cette condamnation c'est c'est tout l'un ou tout l'autre c'est-à-dire que les juges seraient les meilleurs du monde et n'auraient rien à se voir reprocher ce qui est faux et de l'autre côté les hommes politiques seraient parfait non en vérité ce qui va pas dans cette décision de justice c'est que si la condamnation sur le fond ne peut pas être contesté et puis il y a appel et Marine Le Pen sera peut-être innocenté en revanche ce qui est scandaleux c'est qu'on lui interdise de se présenter aux élections alors qu'il y a appel suspensif c'est ça le problème et donc la vraie question c'est est-ce qu'on peut un jour dans notre pays avoir une justice qui soit juste parce qu'elle est pas juste là on n' pas parlé de maquins on n'a pas parlé de quantité d'affaires qui comme par benala comme par hasard quand ça vient de Macron quand ça vient du macronisme quand ça vient d'une certaine gauche à l'exception de cas extravagants comme kousac et ben là circuler il y a rien à voir et puis de l'autre côté comme par hasard c'est toujours à des fins électorales euh Fillon a payé très cher mais on sait maintenant que l'affaire Fillon a été instrumentalisée pour l'empêcher d'être élu on le sait certes parquet national financier et cetera et cetera moi ce que je demande je ne demande pas l'absolution pour les hommes politiques les hommes politiques sont pas au-dessus des lois mais en revanche ce qui est scandaleux c'est la manière dont la justice en France fait de la politique et d'ailleurs elle s'en cache pas retrouver le communiqué du Syndicat de la magistrature au moment de l'élection président 2022 nous l'avons lu nous l'avons lu et et moi je suis pour l'interdiction des syndicats dans la magistrature h c'est hallucinant donc le problème c'est pas la justice en soi c'est la dérive d'une justice politisée qui apparaît comme naturel dans notre pays oui surtout surtout vous le dites mais enfin il y a il y a quand même les deux poids de mesure on va revenir là-dessus juste encore une fois François baayrou Dupont Moretti àè Buzin àè Buzin l'affaire l'enterrement de l'affaire de business France avec Muriel pénico le vous avez parlé de benala et le coffre de benala la prescription pour Richard Ferrand dans l'affaire des mutuels de Bretagne je ne parlerai pas mais est-ce que tout cela est-ce que est-ce que le le je ne dirais pas le péché original ça existait depuis des siècles tout ce que on raconte le les liens justice politique et les deux poids de mesure mais quand même est-ce qu'on remonte vous en avez aussi beaucoup parlé est-ce que le je dirais non pas le cri primal mais ça pas été le référendum du 25 mai 2005 où où 55 % des Français avaient voté contre la Constitution européenne telle qu'elle était présentée et où on s'est assis dessus on l'a suffisamment parlé à au avec le traité de Lisbonne est-ce que est-ce que ce n'est ça n'a pas été là le signe de la rupture Nicolas duupintignan le signe c'est vrai en fait nous ne sommes plus vraiment dans une démocratie il y a eu le pouvoir de l'Union européenne euh premier point qui n'est pas démocratique et puis le gouvernement des juges qui est une réalité quand vous voyez les motivations du Conseil constitutionnel sur les votes des lois c'est ahurissant si vous lisez le Conseil constitutionnel il prend une partie politique c'est évident le Conseil d'État donc le problème c'est que tous ces juges prétendent juger au nom du peuple français mais jugent en fonction de leur conviction personnelle c'est ça le problème et pourquoi ils y arrivent c'est très intéressant c'est aussi parce que les parlementaires ont voté des lois incompréhensible leur donnant des pouvoirs extravagants moi j'ai voté contre la loi Sapin 2 à l'époque et à l'époque c'était pas facile de voter contre la loi Sapin de c'était pas facile parce que vous étiez accusé d'être favorable à la corruption des hommes politiques et tout donc les hommes politiques par démagogie se sont suicidés aussi h et comme ils ont donné des pouvoirs extravagants à des commissaires européens comme ils ont donné des pouvoirs extravagant au Conseil constitutionnel parce qu'en fait ça les arrange bien dans une mesure ils instrument par des liens de subordination parce que vous pensez bien que c'est très difficile pour des juges de d'aller contre le MIN le garde des saut et oui donc en fait si vous voulez il faut pas jeter le bébé avec l'au du bain moi je ne veux pas qu'on jette tous les juges dans le panier en disant ce sont tous c'est pas vrai c'est injuste et et ce serait très grave pour notre société en revanche il faut être intransigeent sur cette autoprotection sur un conseil supérieur de la magistrature qui ne qui protège trop des juges qui font défaut sur des syndicats qui devraient être interdit au nom de quoi un syndicat de juges peut critiquer des lois rendez compte et dire on les a pas ce ce ce qu'a fait le Syndicat de la magistrature après les élections européennes effectivement et avec le mur des cons vous vous souvenez moi j'étais sur le mur des cons le père d'une jeune fille assassinée était sur le mur des cons mais on est où et c'est c'est et c'est accepté et pourquoi c'est accepté à votre avis tout simplement parce que ça sert une oligarchie qui est au pouvoir et qui se sert de la justice de certains juges pour faire la sale besosogne c'est tellement plus pratique d'empêcher Marine Le Pen d'être candidate que de la battre dans les urnes oui alors plus pratique de déconsidérer François Fillon il a commis une faute je ne dis pas qu'il a pas commis de faute et il doit être puni pour ça mais de là à instrumentalisé et en même moment à ne rien faire contre des décisions hallucinantes contre la relaxe de Richard Ferrand est hallucinant et vous savez que la la la procureur c'est pas la je pas dire une bêtise parce qu'on va m'accuser mais il y a une des juges qui a eu à traiter de l'affaire Feran qui est maintenant qui a été nommé membre du Conseil constitutionnel non mais écoutez non mais Nicolas du moi moi ce qui me frappe c'est que ça veut dire ce que vous dites là c'est la fin des en tout cas la fin en en tout cas la l'absence aujourd'hui quasi totale de contrepouvoir le problème est là le Conseil constitutionnel devait juger effectivement de la constitutionnalité des lois on a vu que on a étendu c'est depuis Pompidou hein salade de Pompidou comment étendu son pouvoir de manère exè le Conseil d'État même chose c'est qu'on a l'impression vraiment et vous savez là il y a vous savez en ce moment c'est Conseil de gouvernement enfin il y a le la réunion de gouvernement et Emmanuel Macron vient de dire la justice est indépendante comme l'a dit d'ailleurs François Hollande ah mais écoutez moi je ne je ne peux pas on peut pas contester même si la condamnation est lourde sur des décision de justice qu quelle est cette hypocrisie mais en tout cas je dirais généralisée je dis pas pour tout le monde mais à droite comme à gauche qui consiste à dire quand ce sont des ennemis qui sont condamnés qui sont empêchés de se présenter tout va bien et quand c'est des amis on revient vraiment au deux poids de mesure mais de manière mais tellement flagrante et moi juste un mot je voudlais comprendre ce cynisme extraordinaire consiste à dire écoutez c'est comme ça et ben si vous êtes pas content c'est ça change rien c'est la même chose c'est le même voilà mais la difficulté la difficulté André berkov c'est qu'il ne faut pas parce que il y a une justice politisée qui a plus de justice et que les hommes politiques reprennent leurs défauts de se sentir au-dessus des lois parce que il faut être honnête et moi je je je je vois la vie politique depuis 30 ans je la connais c'est un peu trop facile de s'exonérer des règles comme certains l'ont fait non mais personne non mais personne veut s'exonérer mais règles non mais attendez il y a il faut pas il faut critiquer la politisation de la justice mais il faut pas oublier que les hommes politiques ne doivent pas être audessus des loisz DITC d'accord Nicolas duignen vous l'avez dit ça ok il y a pas de politique attendez attendez il y a ok politique qu' soit pas audessus des lois on est d'accord vous l'avez déjà dit 5 fois le problème n'est pas mais parce que c'est important qui oui mais ce qui est important pardon ce qui est important qui juge les juges qui juge les juges ou des juges il est là le problème le problème c'est que les juges n'ont pas de contrepouvoir il n'y a pas de jugement des juges les politiques peuvent eux être condamné et ça se passe oui mais il est là le problème tant que ceci n'aura pas r tant qu'il n'y aura pas une un contrepouvoir des juges comme de toute profession politique journaliste et autres tout à fait normal mais où est le contrepouvoir pour les juges enfin des juges mais euh vous avez raison là-dessus mais le vrai problème c'est la politisation des juges C'est ça la vraie question la vraie question c'est la formation des juges la vraie question c'est est-ce qu'il ne faut pas diversifier euh le recrutement des juges la vraie question c'est de traiter en amont les problèmes la vraie question aussi c'est que les lois soient moins complexes que les lois soient plus simples ce que je veux dire si vous voulez pourquoi je dis ça c'est parce que il y aurait rien de pire euh il y aurait rien de pire qu'une que parce que il y a inégalité finalement il y a plus de jugement et là vous imagineriez la colère des Français qui eux doivent per des amendes qui eux sont condamnés et qui verraient une classe politique ne jamais pouvoir être atteinte ça ça serait dramatique puiss être atteinte mais il faut qu'il y ait des des des garanties et c'est là où l'inéligibilité est scandaleuseou uneigibilité pardonnez-moi c'est les parlementaires qui l'ont voté absolumentésolé bien sûr et moi je voté contre bien sûr donc c'est un peu facile aussi d'accuser les juges alors que c'est le législateur qui a fait qui a commis ses anneries excusez-moi comm la Sarkozy et j'ai voté contre la réforme constitutionnel a donné un pouvoir extravagant dans sa réforme de 2009 au Conseil constitutionnel oui bah oui c'est lui qui a donné un pouvoir extravagant ils ont ils ont servi comme vous dit avec la loi Sapin 2 non ils ont donné le problème est encore une fois pas d'exonérer une classe pour une autre qu'elle soit la classe je parle en tant que citoyen en tant que citoyen mais écoutez on va pas on va pas dire le tous Peri vous avez raison c'est démagogique est faux mais on va pas non plus dire qu'il n'y a pas ces deux poids de mesure qui fait que les gens aujourd'hui sentent que bah écoutez rien ne se passe on n'est pas protégé et voilà mais de poid de mesure aussi pardonnez-moi avec la petite délinquen des trafiquants de drogue quand vous pensez que des trafiquants de drogue qui violent qui tuent n'ont pas de peine sont libérés et puis que quelqu'un qui n'a eu aucun enrichissement personnel parce que je suis pas là pour défendre Marine Le Pen mais elle n'a eu aucun enrichissement personnel c'était une différence d'interprétation du Parlement européen donc il y avait pas mort d'homme et bien condamné à mort politiquement comme ça c'est un inacceptable donc en fait le problème de fond c'est le fonctionnement de la justice c'est des lois qui lui ont donné un pouvoir extravagant c'est le manque d'encadrement mais là encore il faut trouver le juste milieu il faut être raisonnable il faut être intransigent sur les abus de juges il y a un abus de juge et j'espère qu'il sera corrigé très vite et je me réjouis que normalement l'appel vienne vite parce que sinon ce serait un scandale démocratique sans précédent merci merci Nicolas duponen merci en tout cas de possible dans mon commentaire mais absolument mais il faudra surtout de la volonté du courage et de pas voir cette espèce de veerie qui saisit un certain nombre de gens pas vous bien sûr mais un certain nombre de personnes de tout bord