Inéligibilité requise contre Marine Le Pen : "Comment des juges peuvent-ils éliminer une candidate?"

11h30 [musique] 13h Christine Kelly sur Europe 1. Ravi de vous voir Gabriel Clusel Eric Tner aujourd'hui. Bonjour Christine ou on croyait être oublié.

Oui oui oui la révolution des oubliés. On [rires] va faire notre révolution du coup. On va faire notre révolution avec Yvan Rol tout à l'heure.

On va parler de Marine Le Pen. On va essayer de comprendre un petit peu les scénarios possible. En quoi ces réquisitions peuvent être importants ?

On par on aura Gilbert Collard dans un instant. Rappelons les faits. Mardi hier 3 février au procès en appel dans l'affaire des assistants parlementaires européens.

Le parquet général a présenté ses réquisitions. Le point qui a été très commenté c'est que le parquet a demandé 5 ans d'inéligibilité mais sans demander l'exécution promisoire. Donc l'application immédiate.

La cour la décision de la cour d'appel est attendue d'ici l'été 2026. Quelles ont été les réquisition ? Rappelons-les. 15 ans de prison dans 3 ans avec un ferme, 100000 € d'amende, 5 ans d'inéligibilité.

Donc je disais sans exécution provisoire. Si les réquisitions sont suivies, que risque-t-elle ? Peut-elle être candidate ?

On va se poser tout de suite la question avec Gilbert Collard. Ensuite, je on fait un tour de table avec vous. Bonjour Gilbert Collard.

Oui, bonjour. Bonjour. Bonjour.

Alors, si les réquisitions sont suivies, que risque-t-elle ? Peut-elle être candidate ? Marine Le Pen ?

Bon, d'abord rien ne dira que les réquisitions soient suivies, hein. La cour d'appel, il faut le rappeler quand même, est libre de juger comme elle le veut en fonction à la fois de ce que le parquet général peut dire et la défense peut plaider. Imaginons que la Cour d'appel prononce sans exécution provisoire l'inéligibilité.

À ce moment-là, si Marine Le Pen fait un pourvoi en cassation, l'inéligibilité ne s'applique pas. Mais une campagne électorale, elle l'a dit, avec cette épée de Damoclè sur la tête est impossible. Donc sil y avait inéligibilité, même sans exécution provisoire, ça serait très difficile pour Marine Le Pen de mener une campagne présidentielle.

Et ça nous ramène à la question euh qui est l'ancinante qu'on se pose depuis le début. Comment des juges peuvent-ils dans une décision finalement éliminer une candidate ? Quoi ?

Les juges ne sont pas là pour gommer une candidate ou un candidat, mais ce sont les parlementaires quand même qui ont donné ce pouvoir qui viole la séparation des pouvoirs au juges. Alors, on peut espérer en en écoutant le réquisitoire que les juges de la Cour d'appel auraient une application différente parce que quand même s'est passé inaperçu mais je crois que tous les commentateurs avisés l'ont remarqué. Bien sûr, les avocats généraux ont quand même critiqué très vertement toute la philosophie du premier jugement.

C'est ça. C'est ça. He ça il faut bien le voir notamment en démontrant que l'exécution provisoire n'était absolument pas fondé.

Qui a pas de risque de trouver l'ordre public et cetera. C'est assez stupéfiant. Voilà.

Ce qui nous ramène à ce qu'on disait à l'époque, à savoir que la décision de première instance était politique. Alors, les avocats généraux ont beau ont beau dire ce qu'ils veulent, mais à partir du moment où ils reconnaissent eux-mêmes que l'exécution provisoire était insensée, ce terme est de moi pas des avocats généraux, c'est bien évident que l'interprétation faite par les premiers juges avait un caractère éminemment politique. Surtout les avocats généraux ont dit que les premiers juges n'auraient jamais dû retenir l'idée que la manière de se défendre la manière de se défendre pouvait justifier une exécution provisoire.

Donc il y a vraiment une critique du jugement. Oui, décision politique, mais est-ce que certains disent aussi Marine Le Pen aurait bénéficié de d'un de poids de mesure d'une certaine faveur avec justement cette audience qui a eu plus tôt avec cette non exécution provisoire ? Est-ce que là aussi c'est pas une faveur politique pour Marine Le Pen ?

Vous parlez d'une faveur, regarder le dossier de Mélenchon est toujours pas c'est une micheline judiciaire à côté du TGV qui a concerné Marine Le Pen et regarder Bérou relaxé parce qu'il y a pas d'intention alors que tout le réquisitoire des avocats généraux a porté sur la démonstration de l'intention c'est le de poids des mesures s'il existe, il est plutôt de l'autre côté. Mélenchon pas jugé, berou relaxé. Marine poursuivie.

Alors Gilbert Cola, on marque une pause. Restez avec nous. On va écouter Marie-Suzanne Lequo qui est procureur général près de la cour d'appel de Paris dans un instant qui explique pourquoi il n'y a pas d'exécution provisoire demandée dans les réquisitions de la cour.

On entendra aussi comment elle détaille les faits reprocher le calendrier judiciaire de cette affaire. Et Gilbert Colard rester en ligne avec nous parce que Gabriel Cuzel Eric Terner ont beaucoup de questions à vous poser et les auditeurs de repère aussi. On revient tout de suite avec cette question.

Accepteriez-vous qu'un candidat condamné [musique] dirige le pays ? Et oui, appelez-nous au 01 80 20 39 21 pour réagir avec Christine Kelly sur Europe. Europine Kelly et vous.

La suite à 11h45 sur Europos deux chroniqueurs Gabriel Clusel, Éric Tegner. Nous parlons de l'avenir politique de Marine Le Pen suspendu au verdict de la cour d'appel. Vous réagissez chers auditeurs, c'est votre émission 0120 391 et nous sommes aussi avec votre invité Christine Gilbert Collard, ancien député et ancien avocat.

Oui, Gilbert Cola, restez en ligne avec nous pour écouter effectivement Ah oui, Marie Suzanne Leo lorsqu'elle explique le pardon Non, c'est bon. OK, je croyais que j'avais mal prononcé. Elle explique pourquoi il n'y a pas d'exécution provisoire demandée dans les réquisitions de la cour.

Elle était sur France Inter. Alors, nous n'avons pas demandé effectivement l'exécution provisoire de la peine d'illigibilité. Je rappelle que c'est le tribunal donc sur les magistratège qui avait prononcé cette exécution provisoire et nous n'avons pas été pleinement, je le dis convaincus par la motivation du jugement.

D'abord, pas de risque de point de vue de réitération de ces faits qui datent d'il y a quand même plus de 10 ans et d'autre part considéré que l'ordre public n'était pas altéré si madame Le Pen pouvait se présenter à l'élection présidentielle. Et surtout nous avons souhaité que le processus judiciaire se déroule donc normalement et qu'éventuellement au regard si condamnation il y a les prévenus puissent faire un pourvoi en cassation. Euh restez en ligne avec nous BCIN Gabriel Clusel.

Lorsque vous voyez effectivement à la lumière de cette première instance où il y a eu une exécution provisoire de ce calendrier en appel, de ces réquisitions qu'on a entendu hier, quel est l'impact selon vous de ces réquisitions sur la présidentielle et dans l'inconscient collectif ? Le français qui écoute, qui suit tout ça ? Parce que évidemment ce ne sont que des réquisitions.

Évidemment c'est la cour qui va décider. Évidemment, elle peut aller à l'encontre à l'invers. Mais qu'est-ce qui reste effectivement selon vous de ces réquisitions dans la tête des téléspectateurs et des auditeurs qui nous écoutent ?

Déjà, il faut que ceux qui nous écoutent et qui regardent la télé soient de fin juriste pour comprendre. Non, mais c'est vrai, parfois on entend réquisition, les gens comprennent jugement. Il faut il faut quand même suivre ce qui se passe pour comprendre.

Tout le monde n'a pas fait de droit ni même ou regarde l'écran en passant simplement. donc se dit bon ben finalement on n'a pas compris qu'il y avait d'abord la le la première instance l'appel pourvo en cassation l'exécution provisire tout ça ça devient quand même assez flou donc ce qu'on retient et ce qui aura évidemment une une influence c'est que le c'est que les gens se disent bon bah Marine Le Pen il y a pas de fumée sans feu voyez c'est un peu toujours ce ce cette affaire là et ça peut être contreproductif aussi il y a pas de fumée sans feuille en même temps ils peuvent dire une revanche alors je dirais aprèsillon après tout il y a les gens qui s'intéressent à la politique qui ont un qui ont un peu de mémoire et qui se disent là quand même ça commence à faire beaucoup euh qui trouvent que l'exécution provisoire et d'ailleurs d'une certaine façon et bien ce qui a été dit montre que le l'appel n'a pas a été d'accord avec ceux qui disaient que l'exécution provisoire était était assez scandaleuse et politique hein. C'est la goutte d'eau supplémentaire.

Donc ceux qui suivent peuvent se dire "Non mais là franchement ça fait trop." Mais néanmoins il y a une partie de la population qui nécessairement qui s'intéresse pas à la politique qui se dit "Ah mais Marine Le Pen en plus ils connaissent pas les faits réellement. Parfois, ils savent pas qu'il y avait pas d'enrichissement par exemple, voyez tout donc tout ceci compte.

Bah, il y a pas d'enrichissement personnel, c'est un fait. Donc ça ça change quand même la donne sur le regard que l'on peut porter sur ces affaires. Non, ce qui est très grave, c'est l'incertitude.

Et c'est vrai que en cela, on on peut se dire que Marine Le Pen a raison quand elle dit bah si le le juge suit les réquisitions, et bien je ne me présenterai pas parce que le le Rassemblement national ne peut pas pour une élection aussi incarnée ne peut pas rester dans l'incertitude durant des mois et des mois sur Europain. Tegner le RN est-ce qui dispose d'un plan crédible ? Si elle ne peut pas être candidate, est-ce que cette affaire affaiblit-elle durablement à sa crédibilité auprès de son électorat ?

C'est vrai que c'est les questions que nos auditeurs se posent parce que tout le monde se projette sur l'élection 2027. Le premier élément, c'est qu'on a eu une réponse hier puisque Marine Le Pen auprès de ces news a informé que si euh le si les juges suivaient les réquisitions du parquet en appel, dès cet été, donc elle déciderait de ne pas être candidate à l'élection présidentielle. Elle n'attendra pas la Cour de cassation au mois de janvier 2027.

Donc dès cet été, on va savoir si c'est Marine Le Pen qui est candidate ou si c'est Jordane Bardella. C'est le premier élément. Le deuxième élément, c'est Jordane Bardella candidat à l'élection présidentielle.

Quel serait l'impact d'une condamnation de Marine Le Pen ? Et bien, on se retrouverait avec Marine Le Pen qui potentiellement un ou de mois avant l'élection présidentielle serait sous bracelet électronique chez elle. Donc évident évidemment que ça va être un poison dans la campagne dans tous les cas.

C'est-à-dire que il va y avoir des attaques notamment contre Jordan Bardella en lui disant "Oui mais Marine Le Pen, vous voyez, elle ne vient pas à votre meeting parce qu'elle est obligée de rester chez elle dans sa maison comme une délinquante parce qu'elle a volé l'argent et donc il faut qu'elle rende l'argent." Donc dans tous les cas, c'est évidemment un poison. Donc ça c'est l'objectif.

C'est-à-dire que peu importe ce qui va se passer, les juges, une partie de la gauche auront été gagnant. Mais la grande nouveauté, vous savez, c'est que c'est très rare d'avoir euh un homme ou une femme d'état en capacité de dire "Je ne suis pas jusqu'au bouhthiste, je me retire au moment où il faut." Et donc ça c'est très important parce que Jordan Bardella ne peut pas mener campagne s'il n'est pas certain que Marine Le Pen derrière ne prend pas sa place.

Il va falloir que Jordan Bardella convainque que dans le fond c'est lui le meilleur plan et que c'est pas Marine Le Pen et il faudra qu'il le fasse dès le mois de septembre prochain. Marine Europa si Marine Gabriel, vous aviez une question, vous voulez pas la poser à Gilbert Collard ? Euh oui, j'ai une discussion une discussion avec un magistrat qui me disait de toute façon en principe on appelle euh le le il n'y a il n'y a pas d'exécution provisoire, ce sont les juges de première instance ou de dernière instance qui peuvent enfin non les juges de première instance pardon qui peuvent décider mais en appel il y a pas d'exécution provisoire donc c'est un c'est un faux débat.

Alors je sais pas je voulais vous poser la question est-ce qu'il a raison ? Il a tort non. Oui, non, il a pas tort.

La la décision d'appel est exécutoire, sauf s'il y a un pour cassation. C'est il n'est pas nécessaire en appel d'ordonner une exécution provisoire puisqu'elle est de fait. Voilà, c'est ça.

Mais le pourvoi en cassation empêche l'exécution provisoire. D'accord. D'accord.

Très très bien. Donc la précision était presque superflue d'une certaine façon. C'est ça finalement.

Oui, absolument absolument absolument. Oui, absolument. Gilbert Colard, j'ai une question également.

Euh alors ça va paraître un peu tordu hein, mais en fait finalement Marine Le Pen lorsqu'en première instance elle a été condamnée pour une exécution provisoire là-dessus forcément les avocats de Marine Le Pen ont eu peur et donc on demandait une accélération du calendrier de telle sorte que finalement la courte cassation se prononcera dès janvier 2027. Est-ce que finalement ça s'est pas retourné contre elle dans le cas où en appelle effectivement bah elle est condamnée qui a un pourvoi en cassation ? Parce que si la Cour de cassation s'était prononcée, disons, au mois de juillet 2027, dans ce cas-là, elle aurait peut-être pu être candidate.

Qu'est-ce que vous en pensez ? Éric Te Ah, l'analyse l'analyse est très juste. Ce qui fait qu'elle est piégée, c'est la rapidité avec laquelle la Cour de cassation sera amenée à rendre sa décision parce que c'est montré comme un cadeau, c'est-à-dire que les gens donnent l'impression que c'est une façon de la favoriser en fait.

Euh oui. Alors que c'est pas du tout un cadeau. C'est une sacrée vacherie hein parce que c'est un c'est un c'est un moyen de la mettre judiciairement cha et de l'empêcher.

Finalement, elle l'a compris Marine Le Pen en en décidant de ne pas être candidate si l'inéligibilité est prononcée. Et ce qui serait ce qui serait quand même cohérent de la part de la cour d'appel dans la mesure où il y a pas d'enrichissement personnel, je crois que cela il faut le rappeler et dans la mesure où le Parlement européen a été remboursé, il faut aussi le rappeler. Il y a pas et rappelons aussi Gilbert Collard qu'il y a quand même une épée de damoclève sur un éventuel procès sur le même sujet pour Jordane Bardella.

Voilà. Donc il y a aussi ça. Gilbert Col en ligne.

Pardon. Et on va prendre Michaël pardon. Ah je vous laisse terminer.

Gilbert Col. Non non non mais non on a quand même l'impression qu'il y a des mines judiciaires qui sont placées un peu partout sous les pas de de certains candidats dérangeants. Oui de certains effectivement.

Michaell restez en ligne avec nous. Gilbert Collard. Michael qui nous appelle de Bretagne et vous dites que ce jugement est une super chérie.

On n'est pas encore au jugement hein mais vous dites que c'est une super chérie. Pourquoi ces réquisitions du coup ? Oui, bonjour Christine, bonjour maître Colard.

Bonjour. Euh moi je trouve en fait c'est c'est pour bloquer vraiment Marine. Je pense que comme tout le monde le sait, moi après peut-être que je vais me faire taper dessus quand je vais dire ça mais la magistrature est très à gauche, on sait très bien.

Donc en fait eux ce qui les dérange peut-être c'est que quelqu'un de la droite arrive arrive au pouvoir. On a bien vu, comme on l'a dit tout à l'heure avec tous ceux qui ont été qui ont été empêchés de se présenter à la présidentielle parce qu'ils étaient de droite ou qui ont toujours eu des problèmes au niveau de la justice parce que c'était des gens de droite. On attend toujours que monsieur Mélenchon soit un petit peu inquiété aussi pour pour les pour les mêmes affaires que que Marine Le Pen.

Donc je pense que ces gens-là c'est une grosse supercherie. Ils ont peur que Marine Le Pen arrive au pouvoir, peur que on ressort des affaires sur eux parce que il a dit si la droite arrive au pouvoir, nous les pauvres gens de gauche, on va encore se faire taper dessus quoi. Et c'est vrai que c'est peut-être le sentiment qui reste quoi que l'on fasse, quoi que l'on dise, c'est comme si a peut-être une voilà un sentiment de procès politique.

Michael, une question si Marine Le Pen supposé que vous votiez pour la droite nationale et si Marine Le Pen est condamné et peut se présenter à à à à la présidentielle, est-ce que vous oseriez voter pour quelqu'un qui a été condamné à 1000 % ? Ah oui ! Ah oui !

Pour vous pour vous, il y a pas d'impact ? Non, parce que pour vous, c'est quelque chose, voilà, c'est une sorte de procès politique. C'est ce que vous expliquez.

Mais si on faisait une enquête sur tous ceux qui sont parlement européen, dites-moi le cas qui n'a pas fait ça. H Non, mais c'est intéressant de voir effectivement que si on ne fait pas si on il faut faire des enquêtes effectivement sur tout et traiter tout le monde de la même façon et c'est effectivement toujours la même question qu'il se pose. Merci beaucoup Michel.

Par contre, si juste pour mais s'il y a eu un enrichissement personnel, peut-être que j'aurais changé d'avis mais là, sachant qu'il y en a pas. Bien sûr. On n'est même pas sur l'emploi affectif.

Oui, on n'est même pas sur l'emploi affectif, dit à Éric Tegner. Euh Gilbert Collard veut peut-être réagir au propos de Michaël. Non mais c'est c'est c'est de toute manière les juges sont censés juger au nom du peuple français.

Euh donc si euh la candidate est élue euh c'est le peuple français qui aura parlé. Donc c'est au nom du peuple français qu'elle sera élue. Il faut il faut quand même pas oublier que le juge n'est que délégataire de la volonté populaire.

En théorie. En théorie. Voilà.

Ah bah oui, bien sûr. En pratique. Jamais.

Ouais, en pratique jamais. Mais c'est l'occasion de rappeler. Ouais.

Oui, bien sûr. Comme toujours, il fait oui oui oui. Il faut bien que la Vierge apparaisse de temps en temps pour qu'on y croit. [rires] Voilà, c'est pareil pour la justice.

Oui. Oui. Non mais c'est vrai qu'elle est pas en tout cas il reste ce sentiment de justice politique mais aussi ce sentiment peut-être Gilber Cola d'impuissance.

C'est-à-dire que comme si les trains passant la volonté du peuple, comme si c'est encore voilà la déconnexion des élites par rapport à la volonté du peuple et ça aussi voilà c'est euh voilà c'est en tout cas c'est ce qu'on pouvait dire. Et vous rendez compte, vous rendez compte le le procureur de la République que que l'on a que l'on a écouté tout à l'heure critique la décision des premiers juges parce qu'elle sur l'exécution provisoire en en en nous disant que elle n'est pas fondée. Donc c'est quand même, je veux dire, ça veut dire que toutes les critiques qu'on a pu formuler, qu'on nous a reproché en indiquant que cette motivation était politique, elles sont ces critiques validées par le parti général.

Incroyable. On va rester en ligne avec nous Gilbert Michel un autre Michael qui nous appelle d'Île-de-France cette fois et pour vous c'est un coup dur ou bien c'est un coup de pouce qui est donné finalement au Rassemblement national Michaell bonjour à vous Christine. Bonjour Michael.

Écoutez pour moi c'est un coup de pouce dans la mesure où chaque coup porté contre le RN le renforce de plus en plus. Euh je pense que les gens au contraire qui étaient euh hésitant peut-être à voter Jordan Bardella euh vont se dire que la ficelle est vraiment plus très grosse he c'est pas une ficelle, c'est un c'est une corde, c'est un câble que dis-je c'est un poteau. Euh ça se voit vraiment trop.

Donc je pense que les gens vont voter qui était hésitant pour Jean Bardin. Et ce qui peut se passer que au lieu d'avoir Marine Le Pen 5 ans à la présidence bah nous aurions dans ce cas-là Jordan Bardella pendant 5 ans et du coup 5 ans après pour 10 ans madame Marine Le Pen. Reste en ligne avec nous Michaell pour pouvoir analyser tout ça.

Ça m'intéresse. On marque une pause. On revient Gilbert Col.

Restez avec nous. [musique] Éric Teer Gabriel Clusel on marque une pause à pleno au standard d'Europin coup dur au coup de pouce pour Marine Le Penes réquisitions appelous pour témoigner au 01 80 20 39 21 le numéro du standard de repin et non sur taxé belle journée il est 11h58 avec Christine Kelly sur Europa 11h30 [musique] 13h Christine Kelly sur Europe Michael vous êtes en ligne avec nous Gbert Colard également je vous propose d'écouter la réaction de du ministre de la justice Gérald d'Armanin qui était sur RTL ce matin et je reviens vers vous Michael et Gilbert Collard. Il y a une justice qui fait partie d'un système démocratique.

Madame Le Pen a fait appel, c'est son droit le plus strict, elle fait valoir ses droits et le juge du siège ne s'est toujours pas prononcé. C'est dans plusieurs semaines, je n'ai pas de commentaire à faire. Madame Le Pen a pu, je crois tout le monde a vu, à la fois montrer sa défense comme celle de ses coaccusés.

Il a déjà eu une première instance qu'il l'a condamné. Justement, il y aura après ce procès, vous aviez dit vous après ce procès que vous trouviez, je cite vos mots choquants, l'idée qu'elle puisse ne pas se présenter et il y aura la cour d'appel une cour de cassation si elle souhaitait la la saisir bien évidemment. Michel, je reviens vers vous.

Vous dites effectivement que c'est un coup de pouce pour Marine Le Pen, que c'est un citrin à voter ou bien pour Marine Le Pen si elle est elle peut se présenter ou bien pour Jordan Bardella. Est-ce que vous avez une question à poser peut-être à maître Gilbert Collard qui est notre spécialiste du dossier aujourd'hui ? Écoutez, je pense que monsieur Collard ne ne dirait pas la stratégie euh à l'antenne du du R, mais euh je pense que c'est une évidence une évidence dans la mesure où le RN depuis euh des années euh dit que tout a été utilisé, tout a été tenté au niveau des différents partis politiques.

Euh si le parquet fait en sorte de de rendre impossible candidature de madame Le Pen, madame Le Pen se présentera à la l'élection suivante en disant que monsieur Bardella n'a pas pu avoir exactement toute la plénitude nécessaire même s'il était président de la République dans cette hypotheque. L'élection suivante, c'est-à-dire mais la France n'existera plus l'élection suivante. C'est ça. avec monsieur Non non, je dis que monsieur Bardella euh si celui-ci est élu président H hm à la place de Madame Le Pen, il y aura 5 ans avec monsieur Jordan Bardella.

Hm hm. pour que par la suite madame Le Pen candidate et éventuellement soit au pouvoir le RN 10 ans et non 5 ans puisque si 5 ans madame Le Pen avait été candidate et que elle n'aurait pas rempli ses engagements, les Français auraient pu dire au bout de 5 ans nous en restons, stop, ça ne convient pas toujours avec madame Le Pen. Alors que là on lui donne une carte, on lui donne un joker en disant bah c'est pas grave le RN au lieu d'avoir 5 ans, ça sera 10 ans.

Hm. Qu'est-ce que vous en pensez à Gilbert Colard ? Moi, j'en pense ça, on peut pas faire de la science-fiction politique, hein, c'est impossible.

Mais ce qui est certain, c'est que les Français au plus profond d'eux-mêmes et c'est vérifié à travers toute notre histoire, ne serait-ce que la passion française pour le compte de Monte Cristo, hein. Les Français n'aiment pas ce qu'ils ressentent comme une persécution judiciaire. H or quelle que soit l'analyse qu'on puisse faire du dossier, il y a vraiment une volonté far rouge du parquet financier de de poursuivre le RN, de de de le faire condamner.

Je reprends ce que je disais tout à l'heure quand on compare le traitement fait à Mélenchon, le traitement fait à Bérou et le traitement fait à Marine Le Pen, on se rend bien compte qu'il y a deux poids et beaucoup de démesures. Donc les Français le perçoivent, ils s'en rendent compte et ça les indigne. Ils ont raison d'être indignés.

Et ce que je dis, je le dirai de la même manière si c'était le représentant d'un autre mouvement politique. C'est au fond de nous ça le sentiment de justice. On l'a au fond de nous.

Et quand on sent que quelque part euh la justice fonctionne pas comme elle devrait fonctionner, bah ça nous révolte quoi. Et ça se traduit dans les urnes. Maintenant, on a l'impression que le symbole de la justice c'est le glève, la balance et l'urne.

C'est frayant. C'est frayant. Merci beaucoup Gilbert Collard d'avoir été en direct avec nous sur européen sur les réquisitions et ce procès en appel dans l'affaire des assistants parlementaires européens.

Merci beaucoup à Michaell aussi hein de nous avoir rappelé à Île-de-France et d'avoir dit à quel point pour vous ça représente un coup de pouce pour le Rassemblement national. Éric Terinaire Gabriel Cusel, selon vous est-ce que cette affaire peut-elle décider elle seule de la présidentielle de 2027 ? Moi ce qui me frappe, je ne sais pas, je je je peux pas faire de prédiction, j'ai pas de talent divinatoire, mais néanmoins euh je pense qu'il y a ce sentiment très fort qui étint beaucoup de Français actuellement de glissement de notre pays vers une démocrature.

Vous voyez, c'est pas une dictature, mais c'est une apparence de démocratie avec un déniat de droit. Et c'est vrai que ce jugement va rajouter euh sur la pile. Alors certains, je l'ai dit hein, ceux qui sont s'occupent pas beaucoup de politiques vont peut-être se dire "Ah bah oui, bah est condamné, oh là là, c'est très mal." Mais euh pour ceux qui s'intéressent un peu au sujet, bah par exemple l'exécution provisoire, moi je crois que c'était c'était le le petit coup de trop là.

C'est ce qui a montré que la décision le caractère politique de la décision judiciaire et pareil évidemment Gilbert Collard a infiniment raison quand il dit bah quit de Mélenchon si vous voulez c'est un peu bizarre on a deux deux putatifs candidats potentiels à l'élection présidentielle il y en a un qu'on va juger à toute berzingue et l'autre que l'on laisse en l'état pardon mais il y a il y a quand même un sujet avec ces deux affaires traitées de façon si différente. que ça vous avez raison de le dire Christine votre question était juste. Est-ce que ça va plus peser en faveur du Rassemblement national ou en sa défaveur ?

C'est difficile à dire. On suivra dernier mot là-dessus aussi. Éric Tard de toute façon 2027 va être pris en état par deux choses.

Cette condamnation potentielle de Marine Le Pen ou en tout cas ce procès et la question internationale. Donc évidemment ces deux éléments vont donner l'impression je le pense dans tous les cas aux Français qu'à nouveau ils n'ont pas l'occasion véritablement de parler des vrais sujets qui les concernent. Et moi, c'est ce que je trouve absolument traumatisant parce qu'on l'a déjà vécu en 2022, on l'a vécu en 2017 et aujourd'hui on se fait imposer finalement des hausses d'impôts, on se fait imposer certaines restrictions euh pour essayer de rembourser une dette, une charge de la dette qui va quand même toucher les 100 milliards par an d'ici 2030 pour des décisions sur lesquelles nous n'avons jamais finalement tranché.

Éric Tegner sur Europe 1. Merci beaucoup Yvan. Youol nous a rejoint dans le studio d'Europe 1 pour son livre qui sort aujourd'hui chez FA la révolution des oubliés.

Avant de marquer une pause, Yvan Youfol lorsque vous voyez effectivement ce procès en appel et ces réquisitions qui sont tombées hier à propos de Marine Le Pen. Est-ce que pour vous c'est un coup de pouce ou un coup dur pour Marine Le Pen ? Il va en faire.

C'est en tout cas un coup dur pour la démocratie parce que cette révolution des oubliées est une révolution qui est portée par tout ce peuple qui n'a pas la parole et à qui l'on refuse la parole et singulièrement la parole démocratique. Si effectivement Marine Le Pen est écarté du processus électoral par une décision de justice, cela alimentera encore davantage cette grande frustration populaire qui réclame que l'on démocratise la démocratie et que la démocratie ne soit pas confisquée singulièrement par un par une autorité judiciaire qui s'imisse à nouveau qui s'imisserait à nouveau dans un processus électoral après celui de Fillon. Et donc c'est un ce serait pour moi un détonateur, un détonateur supplémentaire mais un détonateur qui n'irait pas en tout cas en faveur de ce système parce que ce serait vraiment la dans ce cas-là la justice viendrait corroborer euh le le cette cette pensée unique du système qui veut que Marine Le Pen, quoi qu'il arrive ne puisse pas se présenter.

Ne.