Maud Bregeon : "Il y a une forme de trumpisation du RN"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdin notre invité ce matin mod breéjon qui est ancienne porte-parole du gouvernement Barnier et député ensemble pour la République bonjour mod breéjon bonjour jean-jacqu Bourdin merci d'être avec nous alors plusieurs sujets nous reparlerons de Marine Le Pen tout à l'heure mais je voudrais commencer avec Donald Trump Donald Trump qui dérégule le commerce international il parle de guerre commerciale il impose des droits de douane au monde entier je donne quelques chiffres 20 % pour l'Union européenne 34 % pour la Chine 26 % pour l'Inde 32 % pour taiïwan 24 % pour le Japon 25 % pour la Corée du Sud 46 % pour le Vietnam et puis à la Maison Blanche Sonis un peu trompé parce que ils ont mis 10 % de droit de douane pour la Martinique et la Guadeloupe en oubliant que c'était l'Union européenne bon enfin bon quel peut-être la réplique de l'Europe quelle doit être la réplique d'Europe j'ai vu que l'Union européenne allait déjà taxer les services numériques américain oui d'abord c'est une décision qui va être délétaire pour tout le monde elle sera délétaire pour les Européens elle sera délétaire pour les Américains elle sera délétaire pour les Asiatiques et donc c'est une mauvaise décision une fois qu'on a dit ça face à tant de brutalité il n'y a qu'une réponse possible c'est d'assumer le rapport de force etess d'assumer de rentrer dans le même jeu que Donald Trump et donc il faut appliquer des sanctions réciproqu et lui répondre sur la même tonalité que celle que lui-même emploie pour une raison très simple simple c'est qu'il ne comprend que ça ce que je vois c'est que l'Union européenne apporte une réponse commune on a eu les premiers mots d'Ursula vlen hier soir ou ce matin le président de la République fait office de locomotive de l'Union européenne en dialoguant avec ses différents partenaires avec nos différents partenaires et les filières les plus touchées seront reçues cet après-midi à l'Élysée je pense notamment à la filière viticole et à la filière automobile pososer des droits de douan c'est clair sur tous les produits américains ou quoi il faut il faut'est-on peut faire là j'ai donc première mesure l'Union européenne va taxer les services numériques ça veut dire les gfames bien sûr il faut répondre il faut répondre avec les mêmes armes que celles que Donald Trump utilise et il faut répondre en européen il faut que l'Union européenne apporte une réponse commune ce n'est pas la France seule ce n'est pas l'Allemagne seule ce n'est pas les Italiens seuls c'est ensemble et il y a il y a depuis l'élection de Donald Trump une prise de conscience tardive mais bienvenue de la nécessité d' avoir cette coordination et encore une fois cette union dans la réponse qu'on apporte face aux grandes puissances que ce soit les États-Unis ou d'autres oui donc l'Europe a les moyens l'Europe a les moyens d'engager une forme de guerre commerciale vous pensez l'Europe a les moyens on est une puissance économique et commerciale extrêmement forte et je le redis les décisions que prend Donald Trump seront encore une fois extrêmement délétaires pour les Américains les consommateurs américains vont en pâtir on commence d'ailleurs déjà à le voir Marine Le Pen la condamnation de Marine Le Pen et d'autres membres du rassemblement national anciennement Front national la manifestation de soutien à Marine Le Pen dimanche à Paris est-elle selon vous un coup de force moi je n'ai pas à commenter je n'ai pas de problème sur le principe avec le fait non mais qu'un parti n'est-il pas logique qu'un parti politique manifeste le droit à manifester existe manifeste son soutien à son leader politique vous savez moi je je quand je défends l'État de droit je le fais pas euh uniquement à moitié ils ont le droit de manifester s'ils le souhaitent le problème ce n'est pas la manifestation en tant que tel le problème c'est les propos qui seront probablement tenus et c'est le discours les propos qui son propos qui sont tenus qui sont tenus depuis lundi avant d'entrer dans le le les sujets de manifestation d'exécution provisoire euh il faut d'abord en revenir au faits qui sont presque devenus secondaires depuis lundi Madame Le Pen a été condamné pour avoir détourné de l'argent public de l'argent du contribuable de l'argent des Français et elle a été jugée pour cela condamnée en première instance voilà et c'est extrêmement grave c'est grave de parce que ça dit de son action politique et c'est grave parce que ça entâche l'ensemble de la classe politique voilà et donc c'est absolument désolant et je vois bien la stratégie du rassemblement national qui consiste au fond à vouloir nous faire regarder ailleurs à détourner le débat au fond le sujet ce n'est plus la condamnation c'est l'exécution provisoire la démocrae qui est exécuté dit Jordan Bardella qui dit aussi la mobilisation de dimanche c'est une mobilisation pour sauver la démocratie la démocratie est morte depuis lundi la justice ne piétine pas la démocratie la justice elle préserve la démocratie et la démocratie c'est l'état de droit la démocratie c'est le respect de la SAU jugée et Madame Le Pen le sait très bien sauf que ça ne l'arrange pas scandale démocratique tyrannie des juges vol de l'élection présidentielle c'est ce qu'on entend depuis lundi ça ressemble à du Trump ça ressemble évidemment à du Trump il y a une forme de trumpisation du rassemblement national qui pourtant depuis plusieurs années avait tenté de dissimuler ces relents là au sein de son discours au fond ils en reviennent à à ce qui est probablement leur Pr pr leur première nature et moi je suis extrêmement encore une fois extrêmement choquée de tels propos extrêmement choqué qu'on puisse ainsi remettre en cause ce pilier qui est l'état de droit extrêmement choqué qu'on place une cible dans le dos des magistrats comme ils sont en train de le faire depuis lundi sans avoir aucun mot de soutien face à ceux qui sont qui sont pardonnez-moi qui sont en danger sous protection policière et donc donc on assiste là si si il y a eu des mots de soutien on assiste là on assiste là pas de la part du rassemblement national on assiste là à on assiste à une dé eu des attaques et puis des mots de soutien après on oui ben vous voyez donc vous placez vous placez une C dans le dos de quelqu'un puis après vous le soutenez bon c'est un peu la Corte qui soutient pendu vous voyez bon mais mode bréjon mode bréjon est-ce que politiquement je vais je vais revenir sur la justice je vais revenir sur les propos de François baayrou qui ont troublé tout le monde peut-être vous mais d'abord je voudrais revenir sur Marine Le Pen est-ce que politiquement pour vous vous pensez que c'est fini pour elle elle aura un appel euh encore une fois le le respect condné en appel c'est fini mais si elle est condamnée en appel à la même peine que celle qui a été prononcée en première instance de toute évidence elle ne pourra pas être candidate mais encore une fois vous voyez bien ils essaient de de faire infuser l'idée dans l'opinion publique qu'il y aurait là un complot de la justice il n'y a pas de complot de la justice Madame Le Pen a été jugée pour avoir détourné de l'argent public elle a été est condamné en première instance il y aura un appel l'appel interviendra avant les présidentielles c'est une très bonne chose et nous verrons bien ce que dit le jugement app bien mais mode bréjon la justice n'est pas toujours impartiale on l'a vu avec le Syndicat de la magistrature hier David Lisnard était à votre place et disait il faut supprimer le Syndicat de la magistrature un syndicat très à gauche qui représente à peu près 25 % des magistrats qu' pensez-ous j'ai j'ai beaucoup de respect pour Monsieur Lisnard et pour mes collègues des républicains mais je regrette de voir qu'une partie d'entre eux fait le jeu du rassemblement national en adoptant leurs rétorique et leurs argumentair ce qui se passe depuis lundi est trop grave et tous les partis de gouvernement toutes celles et ceux qui encore une fois sont attachés aux principes fondamentaux qui fondent notre République doit faire bloc autour de l'institution judiciaire et en défense des magistrats et puis ensuite on pourra s'interroger plus tard à froid sur l'exécution provisoire si si certains le souhaitent ce sera le rôle ce sera le rôle du Parlement mais encore une fois ce qui se passe depuis lundi est une dérive il libérale extrêmement grave une forme de trumpisation de la vie politique qui doit tous nous inquiéter et je pense je vais vous dire que ça inquiète beaucoup de Français qui ont gardé la tête froide contrairement à certains responsables politiques mod bréjon Emmanuel Macron et François Baayou on t apporter un soutien ferme à l'indépendance de la justice cétait hier en conseil des ministres avanth François baayrou avait dit son trouble après la condamnation de Marine Le Pen aurait-il mieux fait de se taire selon vous je vous pose franchement la question est-ce que François Baayou aurait mieux fait de sa terre c'est moi ce n'est pas la condamnation de Madame Le Pen qui me trouple ce sont davantage les mots du Premier ministre euh lorsqu'on est Premier ministre François Baayou et qu'on est face au parlementaires au banc comme on dit à l'Assemblée nationale lors des questions au gouvernement on n'est pas citoyen notre fonction nous dépasse j'ai été ministre on est ministre à temps plein on n'est pas d'abord citoyen et donc on doit d'abord honorer euh cette mission-là ce rôle-làon face encore une fois aux discours euh qui sont tenus depuis lundi le rôle du Premier ministre le rôle du président de la République et je remercie Emmanuel Macron de l'avoir fait avec autant de clarté le rôle de l'ensemble du gouvernement c'est de faire bloc et d'avoir un discours extrêmement clair qui ne soit pas un discours en demi-teinte de soutien au juges au magistrat ils l'ont fait et et de de garantie encore une fois de l'indépendance de la justice de ses piliers fondamentaux je pense qu'il l'aurait pu se passer voilà de ce mot-là il aurait pu se passer de ces de ce mot là de cette intervention là-i dites-moi mais pourquoi alors essayons de comprendre pourquoi il a utilisé ce mot trouble et d'ailleurs Marine Le Pen l'a repris le mot trouble hein mot de Brégeon et si on ne comprend est-ce qu'il est troublé parce qu'il doit toujours répondre de détournement de fonds public le parquet ayant fait appel du premier jugement dans l'affaire des attachés parlementaires du MoDem non je ne crois pas je lui ferai pas ce procès pour le coup et je vais vous dire Jean-Jacques Bourdin je sais pas trop ce que ça veut dire troubler ça veut dire quoi est troubléah troublé qu' il comprenait pas il ne comprenait pas pardon il ne comprenait pas l'exécution provisoire vous savez pourquoi je vous dis ça parce qu'après lorsque éicti a demandé à à ce qu'on nabroge cette loi qu'on revienne sur l'exopition provisoire il a encore dit François baayrou qu'il était prêt à ce qu'on y réfléchisse on peut on peut débattre de tout mais on ne fait pas une loi de circonstances la loi que propose monsieur sooti a un seul objectif c'est d'arranger les affaires judiciaires de Madame Le Pen et donc on ne fait pas une loi sous le coup de l'émotion pour arranger le rassemblement national on ne fait pas une loi à la vavite en fonction des circonstances on passe notre temps à dire il ne faut pas légiférer s le coup de l'émotion vous voyez je ne suis pas Premier ministre et je ne suis pas d'accord ensuite est-ce que dans quelques mois à froid à tête reposé on peut discuter de la question de l'exécution provisoire sur le en matière civile en matière pénale peut-être et moi je ne m'oppose pas au débat par principe bien au contraire mais la façon dont ça nous est proposé là est absolument inenvisageable j'invite vraiment les uns et les autres au sein du bloc central au sein du gouvernement au sein du Parlement à ne pas se soumettre à la rhtorique du rassemblement national et à ne pas intérioriser leurs arguments il y a une victime c'est le Parlement européen et c'est l'argent des contribuables et il y a des coupables ils sont au rassemblement national et ça inclut madame le P est-ce que vous voteriez la suppression de l'exécution provisoire d'inéligibilité certain pas certainement pas et pas dans ces conditionsl encore une fois je ne vais pas voter une loi qui a comme unique objectif de faire les affaires de Madame Le Pen sous prétexte qu'une décision de justice rendue de ne lui convient pas on ne légifère pas comme ça enfin mode bréjon euh il y a un meeting Gabriel Atal Édouard Philippe dimanche François Baayou d'ailleurs ce meeting est ce sera un meeting antilepen non ce sera pas un meeting antileupen c'est un meeting qui était prévu de longue date qui est le 6 avril euh date symbolique pour nous puisque c'est l'anniversaire de la création du parti en revanche ce sera l'occasion de rappeler quelles sont nos valeurs directrices quel est notre boussolle ce en quoi on croit et en ça c'est radicalement opposé et radicalement différent de ce qu'on entend au rassemblement national mais ce n'est pas un meeting contre ou anti les uns ou les autres c'est un meeting qui rappelle ce que nous on porte vous savez ce que pensent beaucoup de de français et bien beaucoup de Français pense comme François Mulins euh euh bon François Molins vous savez ce que dit François Molins les hommes et femmes politique euh proclame leur attachement à la justice à la justice justice sauf quand ça les touche de trop près mais je je comprends ce que veut dire François Mollin dans la semaine qu'on est en train de de vivre Madame Le Pen et le rassemblement national réclame davantage de sévérité sauf quand ça les concerne ils ont réclamé pendant des années l'inégibilité des élus condamnés inégibilité à vie h sauf quand ça les concerne et donc moi j'ai envie de dire à Madame Le Pen mais écoutez balayez un peu devant votre porte regardez ce que vous avez affirmé vous qui vous êtes dépeinte comme voilà la grande chantre du je lave plus blanc que blanc ben il semblerait aujourd'hui que la justice tienne uneon est-ce que François Baayou euh a cette attitude parce qu'il a peur de la censure du RN je n'espère pas euh je ne pense pas je pense que François B vous n'espérez pas mais vous avez un douteespère pas c'est pas à moi de le dire vous savez je suis je je suis vous de dire ce que vous pensez je vous dire ce que je pense ce que je pense c'est que allez-y allez-y carrément il ne faut pas avoir peur du rassemblement national il ne faut pas avoir peur des menaces du rassemblement national il ne faut pas avoir peur du discours du rassemblement national le rassemblement national il se combat à l'Assemblée nationale il se combat au Sénat il se combat dans les urnes c'est notre rôle nous avons un rôle différent de l'institution judiciaire et en ça on ne doit pas avoir peur desmotions de censure des uns ou des autres est-ce qu'on nous dit qu'on a peur de donne le sentiment d'avoir peur moi n pas je n'ai pas peur de la censure de la France insoumise du Parti socialiste ou du rassemblement national donne le sentiment de craindre la censure François Baou a montré en passant un budget qui n'était pas évident qu' savait prendre des décisions j'espère voilà il faut qu'il continue à le faire vous espérez il faut qu'il continue à le faireel dout je vais vous dire j'ai conscience j'ai conscience j'ai conscience que la situation politique à l'Assemblée est extrêmement compliquée et qu'il doit aussi faire avec cette absence avec cette absence de majorité pour autant je le redis il ne faut pas avoir peur du rassemblement national bien un mode Brant justement il a proposé François Baayou a proposer un débat au Parlement sur la stratégie énergétique il a proposé cela un débat sans vote attention oui un débat 50 ce qu'on appelle 50-1 B pas rentrer dans le de quoi s'agit-il il s'agit de la program la programmation pluannuelle de l'énergie qui va passer par décret on est d'accord c'est confirmé c'est au gouvernement de c'est au gouvernement de le dire vous favorable à ce que cette programmation soit appliquée par décret je v vous dire je je nai pas d'opposition à cette adoption par décret on a débattu pendant des semaines des sujets énergétiques depuis 2 ans à l'assem je rappelle que vous êtes ingénieur dans le nucléaire profession voté on a voté des lois on a voté des LO une loi pour accélérer sur le nucléaire on a voté une loi pour accélérer sur le renouvelable on a eu un certain nombre de débats avec ou sans vote sur différents sujets et donc en réalité je considère que le débat c'est déjà tenu le débat c'est aussi tenu durant différentes échéances c'est pas ce que dit le RN qui promet la d'accord durant différentes échéances électorales euh donc je veux bien que Madame Le Pen cherche des subterfuges et cherche des prétextes pour agiter la censure et pour agiter cette menace de de censure du gouvernement moi ce que je constate c'est qu'on est dans une situation où on a impérativement besoin de se défaire de notre dépendance aux énergies fossile on a impérativement besoin de se défaire de notre dépendance au gaz russes de notre dépendance au gaz algérien et pour ça il n'y a qu'une seule solution c'est développer l'énergie nucléaire et c'est développer les énergies renouvelables et pas l'un ou l'autre mais c'est l'un et l'autre or Madame Le Pen est d'une part obsédé par sa croisade anti-énergie renouvelable qui scientifiquement absolument aucun sens et par ailleurs je suis convaincu qu'elle cherche qu'elle cherche un prétexte qu'elle cherche un prétexte pour agiter ce spectre de la censure et faire peur au gouvernement ne cédons pas à ça oui mais ça va entrainer une augmentation du prix de l'électricité ça ne va pas entraîner une augmentation du prix deélectricité ça c'est l'argument majeur c'est l'argument majeur du rassemblement ce AUG ce qui entraîne une augmentation du prix de l'électricité du prix de l'énergie de l'énergie oui général c'est lorsqu'on est dépendant des prix que nous imposent les grandes puissances internationales lorsqu'on est dépendant du gaz de Monsieur Poutine évidemment on se met à sa merci lorsqu'on est dépendant du gaz algérien de Monsieur tboun et que les relations se tendent on se met à sa merci il faut une énergie propre et française produite sur notre territoire et le nucléaire permet ça les énergies renouvlaablees permis ça je rappelle que 60 % de l'énergie consommée en France provient des énergies fossiles c'est mauvais pour pour le climat c'est mauvais pour le pouvoir d'achat des Français et c'est mauvais pour notre indépend il y a une proposition de loi LR qui voudrait que l'on aille à 60 % de nucléaire dans la production d'énergie en 2030 d'ici 2030 c'est possible ou pas mais ce débat sur les pourcentages oui n'a absolument aucun sens il faudrait d'ailleurs débattre en matière de puissance installée de ce qu'on est réellement en capacité d'implanter sur le territoire moi je dis à mes amis LR ne rentrez pas non plus dans cette gugerre stupide entre les renouvelables et le nucléaire développons autant que possible l'énergie nucléaire et moi j'y crois profondément vous l'avezis dit j'étais ingénieur dans le nucléaire et développons également les énergies renouvelables l'éoliens en mer l'hydraulique et sortons des énergies fossiles mais sortons de cette espèce de de dualité qui n'a aucun sens entre deux types d'énergie dont on a impérativement besoin est-ce que cette programmation plurannuelle de l'énergie sera suspendue certains le demandent c'estàd oui bah on suspend cette programmation et on rediscute et et on Fa pas certains demandent j'ai vu des j'ai vu des des parlementaire le demander et ben je ne le demande pas je considère que la situation est grave et urgente encore une fois pour des raisons écologiques pour des raisons de souveraineté pour des raisons de pouvoir d'achat on a eu ces débats par le passé nen déplaises à certains les Français ont tranché lors de la présidentiel 2022 les les différents candidats avaient des programmes extrêmement clairs en la matière on savait ce que chacun proposait et maintenant on a besoin encore une fois d'appuyer sur l'accélérateur et de permettre à ces moyens de préduction y compris au nucléaire de sortir de terre est-ce que vous êtes favorable à la suppression des AFE je suis favorable à revoir le dispositif oui euh je rappelle d'abord que c'est un enjeu de santé publicque donc revoir le la loi oui c'est mais laissez-moi faut c'està dire revoir la loi abroger la loi et rediscuter d'une autre loi je ne suis pas favorable à une abrogation pure et simple comme ça a été fait de la commission sur le texte simplification mais je suis favorable à ce qu'on puisse revoir le calendrier les mesures d'accompagnement et globalement les paramètres qui étai inclus dans cette loi initialement je rappelle que c'est un enjeu de santé publique he la pollution de l'air 40000 morts par an et pour autant je le sais pour toute une partie de la population cette mesure est inacceptable et incompréhensible et donc on ne peut pas être aveugle à ce que vivent les gens on doit aussi entendre ce qui nous font remonter ce qu'on entend dans nos circonscriptions on est élu pour ça c'est une mesure qui génère de la colère et donc notre rôle c'est de l'entendre et de l'adapter sans revenir complètement dessus sans faire table rase mais en trouvant un équilibre qui soit un équilibre davantage acceptable on peut aussi admettre quand on est politique que certaines choses é été votées par le passé et qu'ell ne soit pas complètement parfaite et nécessite d'être un peu revu il y a rien de il y a rien d'honteux à ça en fait de se remettre en question oui oui ça fait du bien dans la vie de se remettre en question ça c'est sûr MAE bréjon j'ai une dernière question êtes-vous favorable à l'interdiction du port du voile dans les compétition sportive je dis bien compétition oui oui oui oui et je suis satisfaite de voir que c'est la position du gouvernement et du Premier ministre oui qui a été obligé de clarifier d'ailleurs ses propos sur la question mais ils ont été clarifiés ils sont désormais très clairs bien j'espère que la proposition loi qui a été débatue au Sénat sera inscrite rapidement dans les semaines à venir à l'assemblé et je la voter merci m Bron d'être venu nous voir ce matin il est 8h56 vous êtes sur Sud Radio Patrick Roger après les infos de 9h