"La seule majorité trouvable, c’est celle des modérés"

et notre invité politique ce matin c'est jeannoël Barot bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation ministre délégué chargé de l'Europe vice-président du MoDem et vous venez tout juste d'êtreélu député des ivelines on va évidemment parler de la situation politique on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Julien l'cer de la voie du Nord bonjour Julien bonjourian bonjour monsieur bar et l'actualité c'est cette lettre publiée ce matin par Emmanuel Macron dans la presse régionale personne ne l'a emporté dit-il est-ce que comme le dit Jean-Luc Mélenchon il refuse de reconnaître le résultat des urnes je crois qu'effectivement personne ne sort clairement vainqueur ou en tout cas en situation de bâtir une majorité à l'Assemblée nationale à l'issue de ces élection ce que les Français nous ont dit ce sont deux choses la première c'est NON au rassemblement national la deuxième c'est qu'ils ont fait des compromis ils ont parfois de manière un peu difficile choisi un candidat qui n'avait pas leur préférence au premier tour pour envoyer à l'Assemblée nationale des partis modérés qui sont aujourd'hui les seuls arithmétiquement à être en capacité de la droite modérée à la gauche modérée en passant par le centre à pouvoir construire une majorité susceptible de préserver l'essentiel sans être immédiatement renversé ou mais j'en a le barreau vous entendez quand même que il y a quand même une forme de d'incompréhension de de notre part parce que en 2022 le camp présidentiel comme on l'appelait à l'époque il est arrivé avec une majorité relative dans la même situation finalement que le nouveau front populaire aujourd'hui ça n'a pas empêché Emmanuel Macron de maintenir Élisabeth borne à Matignon pourquoi faire une différence aujourd'hui ça n'est pas tout à fait la même situation aujourd'hui le bloc de gauche dont je concède volontiers qu'il a viré en tête des élections dimanche dernier à un nombre de députés bien inférieur à celui qu'avait la majorité présidentielle en 2022 une majorité qui était relative et dont vous avez bien vu qu'elle a eu un certain nombre de difficultés à gouverner elle a elle a été l'objet d'un certain nombre de motions de censure plus de 30 et donc on voit bien aujourd'hui que la seule majorité possible la seule majorité trouvable c'est celle qui rassemble les modérés et que le sujet aujourd'hui n'est pas de savoir qui a le plus gros bloc le sujet n'est pas de savoir comment se positionner d'ici 2027 le sujet c'est d'être à la hauteur à la hauteur de ce que les Français ont demandé à leur responsables politique c'est de faire à leur tour des compromis de prendre des décision difficile pour de manière provisoire entre modéré de droite de gauche et du centre pour préserver j'entends bien jeannoël Barot mais c'est encore une fois je moi je me rappelle ce qui ce qui s'est passé au soir du deuxè Tour de la de la présidentielle Emmanuel Macron il disait à l'époque réélu face à Marine Le Pen avec les voix de de de la gauche euh ce vote m'oblige pour les années à venir et pourtant je me souviens pas qu'à l'époque euh le Président nous ait envoyé à nous la presse quotidienne régionale une lettre pour appeler à un vaste rassemblement démodérés pourquoi faire encore une fois cette différence aujourd'hui la situation n'est pas la même que celle de 2022 en 2022 nous avons él élu un président de la République comme comme d'habitude comme à l'habitude nous avons euh élu une Assemblée nationale aujourd'hui nous sommes face à une assemblée qui vient d'être élu à l'issue d'une dissolution sans être précédé par une élection présidentielle et de surcroix nous avons pour la première fois depuis bien longtemps une assemblée dans laquelle aucune majorité ne se dégage naturellement et donc j'appelle moi les responsables de la gauche modérée du Parti socialiste responsabl de la droite modéré pour lecture que vous faites c'est que les modérés les modérés ont remporté cette élection alors que les extrêmes n'ont jamais été aussi forts dans le pays je ne dis pas que les modérés ont remporté cette élection je dis que la la clé d'une la seule majorité possible se trouve chez les modérés et que leur responsabilité aujourd'hui la responsabilité des leaders du PS comme des leaders desir c'est de cheminer les uns vers les autres pourquoi parce que s'ils ne le font pas les Français s'en souviendront et on a des exemples en Europe où certains partis ont refusé de participer à de la composition à des compromis que s'est-il passé ça a été le cas en Espagne lorsque par exemple le centre refusé de composer avec les socialistes bien les socialistes étaient minoritaires le gouvernement a été renversé quelques mois plus tard des élections ont été convoquées et c'est ce centre qui avait refusé de faire des compromis qui a été définitivement j'entends ce que ce que ce que vous dites mais encore une fois le principe jusqu'à jusqu'à présent ça a toujours été de dire le parti ou en tout cas le bloc qui arrive en tête reçoit les les clés de Matignon et à lui de bâtir la la majorité é euh nécessaire pour pour fonctionner à l'Assemblée nationale et donc il aurait été de tradition républicaine comme ça a toujours été le cas ici en France pour le président de la République de dire au nouveau front populairire euh allez-y aller à Matignon et à charge à vous de trouver de trouver les moyens de de de perdurer à l'Assemblée nationale peut-être le président de la République se tournera-t-il vers une personnalité issue d'un Parti de Gauche modéré mais avant cela encore faut-il que les responsables de cette gauche modérée comme les responsables de la droite modérée sachent cheminer les uns vers les autres non pas pour dérouler leur programme euh mais plutôt pour s'accorder sur un certain nombre de sujets essentiels euh pour la préservation de ce qu'est la France et pour pouvoir de manière provisoire sans se diluer et bien proposer vous voyez la difficulté de l'exercice on a eu le le président lui-même l'a rappelé on a eu les rontes re de sa Saint-Denis on a eu le Conseil national de la refondation aucune de ces ces initiatives n'ont fonctionné là l'Élysée nous parle d'organiser un conclave républicain alors déjà j'ai du mal à voir ce que est-ce qu'on enferme tous ces gens dans un dans une pièce et qu'on les somme de se de de s'entendre comment concrètement on peut arriver là où le président a échoué depuis plusieurs années je crois simplement qu'il faut sortir les calculatrice et s'apercevoir que sans une forme d'accord dont je redis qu'il sera provisoire qu'il ne conduit pas à la dilution ni de la gauche ni de la droite qu'il n'a rien à voir avec 2027 mais qu'il permet sur l'Europe sur la République sur le travail sur l'égalité des chances de dégager des marges pour préserver l'essentiel contre si je puis dire ou alternativement à ce que pourrai proposer les extrêmes et bien c'est ça la responsabilité aujourd'hui dit vous-même monsieur Barou c'est c'est d'ailleurs l'accusation qu'en fait euh Jean Jean-Luc Mélenchon vous parlerz de sortir les calculatrices euh avant de sortir les calculatrices qui donnerait au au français l'impression qu'on fait une simple combinaison électorale arithmétique pour arriver au 289 sièges nécessaires est-ce qu'il faut est-ce qu'il faut d'abord constater que les programmes des uns et des autres de la France insoumise jusqu'au républicain modéré ne peut pas s'accordé à l'heure actuelle en effet tant qu'ils campent sur leur position mais si nous parvenons à nous dire que nous considérons tous malgré nos divergences et nos différences que l'avenir de la France est en Europe que nous devons défendre les valeurs de la République de même que les libertés individuelles que la valeur travail mérite d'être protégé que l'égalité des chances passe par l'école par l'accès au service public et que dans ce qui s'est exprimé dimanche dernier il y a à la fois un appel à une bien plus grande efficacité de la puissance publique et un appel des Français à ce que du pouvoir leur soit rendu je crois que nous pourrons sans mais ça c'est les principes principes é les points précis sur les points précis par exemple vous quel point précis du programme du nouveau front populaire vous êtes prêt à soutenir est-ce que vous êtes prêt à bruger la réforme des retraite est-ce que vous êtes prêt à augmenter le SMIC à 1600 € le point d'indice des fonctionnaires l'assurance chômage est-ce qu'on reste là je vous ai évoqué un certain nombre de de points sur lesquels les modérés de gauche comme de droite indépendamment de leurs étiquettes lors des élections législatives passées peuvent trouver des accords et je crois en tout cas c'est ce que j'ai entendu lors de ma campagne dans les portes à porte c'est ce que j'ai entendu mes collègues euh du MoDem et d'autres formations politiques rapportter de leur propre campagne c'est une attente très forte sur l'efficacité de la puissance publique sur la justice la sécurité de l'école et s concrement les Français il veulent plus de pouvoir d'achat par exemple est-ce que vous êtes prêt à passer à 1600 € ils veulent plus de pouvoir tout court ils en veulent dans le champ politique ils ont l'impression qu'un fossé s'est créé entre eux et une certaine élite parisienne ils veulent plus de pouvoir dans le champ du travail et dans le champ social ils ont l'impression d'être contraints et de n'avoir aucune autonomie aucune respiration bar tous les partis tous les partis font les mêmou le pouvoir d'achat bien sûr que des réponses sont attendues elles sont attendues pour faire baisser la facture énergétique la facture de carburant et la facture de de quelle manière est sur le je crois que ce qui est je crois que ce qui est attendu c'est notamment qu'on puisse comme nous avons commencé à le faire il n'y a pas que des choses mauvaises que nous avons faites avec la location de véhicules électriques à à 100 € qu'on puisse mettre entre les mains des Français donc c'est pas une augmentation du Smic de à 1600 mais c'est une mesure de pouvoir d'achat très concr qui permet d'acc sur grand principes mais dans le détailêes pas sur les mêmes mesures mais on peut on peut en discuter l'important c'est de redonner du pouvoir de vivre et donc notamment du pouvoir d'achat de réduire la contrainte qui s'exerce sur le budget des Français il y a plusieurs manières d'y parvenir mais c'est un objectif que nous bar vous êtes prêt à discuter vous en conclave encore une fois républicain avec les insoumis en conclave républicain je je connais pas très bien cette c'est encore une fois c'est l'expression qui nous a été c'est l'expression qui été utilisé par l'entourage du du président pour décrire la manière dont il faudrait fonctionner c'est pas moi qui s le mot de Conclave se la seule majorité possible c'est celle qui rassemble je le disais tout à l'heure des partis des formations politiques qui se reconnaissent dans quelques principes très simples le l'avenir européen de la France le respect de la République la protection de la parons clairement est-ce que pour vous les insoumis font partie de cette de de ces principes adcté je ne crois pas et donc quand je dis que la seule majorité possible qui permette de manière provisoire de préserver l'essentiel pour notre pays c'est celle qui va de la gauche modérée à à la droite modérée et je ne crois pas que la FR est-ce qu'un premier ministre LR ce serait un problème pour vous je crois que la la la formation politique de laquelle sera issue le Premier ministre a moins d'importance que sa capacité à rassembler autour de lui les modérés de droite comme de gauche et si c'est un premier ministre les républicains C républain demandist je crois que c'est un point secondaire nous avons aujourd'hui un un un grand nombre de menaces qui sont devant nous je le rappelle hein simplement des exercices militaires russes qui se déroulent à 1300 km de Strasbourg nous avons une situation internationale qui est très tendue il nous faut le plus rapidement possible disposer d'une majorité et d'un gouvernement la seule euh solution arithmétiquement soutenable c'est celle qui rassemble les modérés euh la je dirais la la l'origine politique du premier ministre n'est pas une question sans intérêt mais ça n'est pas la c'est une tche qui doit être confiée au parlementaires ou ou au partis je vous dis ça parce que François baayerou il il a estimé que pour que les choses soient clarifier je le cite he ça ne se fera pas par des accords de de parties on sent qui on a envie de se détacher de du du côté un peu doctrinaire des des partis François Baayou rappelle la la lecture du gén général de Gaulle de la constitution de la 5e République qui consiste à dire que le Président de la République va nommer le moment venu un Premier ministre qui lui-même proposera la composition d'un gouvernement tenant compte des nuances de l'assemblée et donc susceptible de disposer d'une majorité pour gouverner h donc il faut laisser la la main au parlementaires donc il faut de la part des responsables des républicains des responsables du parti socialiste des gestes des mots qui témoignent de la compréhension de cette situation de l'ouverture possible vers les autres modérés et à partir de là effectivement la désignation d'un Premier ministre susceptible de rassembler largement les modérés de ce pays François baouille ferait un bon premier ministre François baayrou vous le savez il a une relation particulière avec les Français il a une une expérience et une certaine autorité il a démontré il continue de le faire dans cette période troublée que il laessait ce iser à la hauteur des situations puisque la situation dans laquelle nous sommes elle suppose d'écouter ce qu'on fait et ce qu'on dit les électeurs et à notre tour d'être capable de compromis intelligent il y a un autre poste qui sera à pourvoir c'est suite de président de l'Assemblée nationale est-ce que pour vous il faut une entente là aussi avec notamment les républicains entre ensemble et les républicains ou est-ce que ça doit être un un membre du nouveau front populaire qui doit être président de l'Assemblée nationale vous savez à l'Assemblée nationale il y a des des usages euh qui consiste pour les forces politiques représentées qui se sont combattu pendant la campagne et qui vont se combattre parfois pendant l'exercice du mandat de se répartir les postes de responsabilité de manière à ce que les Français qui ont élu les représentants de la nation se sentent si l'on peut dire représentés dans ses postes de responsabilité et donc je crois que c'est dans cet esprit là comme d'habitude si je puis dire qu'il faut aborder la composition ça veut dire que vous vous national vous oppos pas c'est des discussions qui vont avoir lieu entre les groupes politiques qui sont en train de se constituer pour que là vous discutez tous ensemble déjà ah il y a des contacts qui sont établis bien sûr puisque les groupes ont commencé à élir leur Président nous avons élu le nôtre dans le groupe démocrate hier mer et donc c'est un exercice dont les parlementaires ont l'habitude et qui consiste en général à n'exclure personne pour que donc onexclut pas le rassemblement national je vous pose la question parce que du côté du nouveau Front populaire on on clame le fait qu'on s'opposera à toute nomination d'un d'un rassemblement national au poste à responsabilité il faut être très clair le rassemblement national est un adversaire que nous combattrons toujours mais nous ne pouvons pas faire comme si les 100 millions de voix et les députés du rassemblement national qui ont été élus n'étaient pas légitime comme s'il n'étaient pas des représentants du peuple sans quoi les Français considérrai qu'on leur a voler une partie de cette élection et donc dans la composition de de l'Assemblée nationale la répartition des postes clés nous sommes face à un exercice qui n'est pas du tout le même que celui de la composition d'une majorité et d'un gouvernement gr le groupe remblée nationale le groupe rassemblement national c'est le premier groupe en nombre de députés c'est le premier groupe en nombre de députés il serait donc difficilement compréhensible pour nos concitoyens qu'il ne soi pas représenté au bureau de l'Assemblée et cetera donc les discussions vont avoir lieu mais c'est un exercice auquel les députés sont rompus pour faire en sorte que cette réponse pour vous il doivent avoir des présidences de commission un poste de VI président de l'Assemblé disc ce sont des discussions qui vont avoir lieu entre les les groupes politiques de manière à ce que les sensibilités soient bien reflété dans les instances de l'Assemblée c'est très important pour que l'assemblée puisse jouer ce rôle ce rôle d'être un lieu respecté où les opinions se confrontent parfois durement une fois que les règles ont été établi le modem avait jusque là la présidence de la commission des affaires européennes avec Jean-Louis bourlange est-ce queaires étrangères des Affaires étrangères pardon est-ce que vous vous allez la briguer oou est-ce que vous préférez celle des affaires européennes ce sont des sujets ce sont des sujets dont nous discutons aujourd'hui et demain en interne à notre groupe pour définir ce que va être notre stratégie dans ces avz env vous d'être président de la commission des affaires européennes c'est ce sont des choses auxquelles je réfléchis aujourd'hui comme je vous le disais nous nous sommes donnés comme objectif de fixer avec les collègues du groupe démocrate une stratégie pour chacun des des grands postes clés auxquels nous pouvons prétendre et lorsqu'elle sera finalisée c'est à ce moment-là que nous en parlerons et que nous en parlerons notamment avec les autres groupes pour moment vous pouvez toujours pas Siger officiellement à l'Assemblée vous êtes encore ministre est-ce que le gouvernement va démissionner le 17 juillet pour que vous puissiez vous et vos 16 autres collègues ministres et députés faire votre entrée à l'assemé ou avant même c'est une décision du du président de la République qui dépend à la fois effectivement de de cette question de de l'élection des postes à responsabilité à l'assemblée qui dépend aussi de la formation du futur gouvernement sou vous souitez siéger le 18 on imagine je je pense que c'est souhaitable que les ministres qui ont été élus députés puissent participer à ce moment très fort de la constitution du Parlement donc vous souhaitez une démission de gouvernement avant le 18 oui pour être en cas mesure de de voter dans ce moment-là et je le redis la décision de démissionner le gouvernement elle dépend à la fois de cette considération mais mais d'une autre qui est celle de la formation du nouveau gouvernement celui qui a vocation à rassembler cette la nouvelle on va pas attendre queil y ait un N nouveau gouvernement qui se mais ça pe AR vous l'avez dit vous-même oui combien il y a de députés dans le groupe modem 35 est-ce que vous avez vocation à l'élargir je vous pose la question parce qu'ier j'ai entendu anè panieronaché qui n'a pas s'est pas encore attaché un groupe et qui ferme pas la porte à une venue dans votre groupe est-ce que vous discutez avec elle et d'autres collègues ministres nous avons toujours défendu une ligne claire au sein du groupe démocrate l'indépendance la cohérence avec ce que nous sommes et ce que nous avons toujours été et l'ouverture et c'est ainsi qu'au fil des années un certain nombre de députés nous ont rejoint et nous allons nous placer dans ce même esprit donc c'est 35 pour le moment mais vous invitez d'autres à vous rejoindre vous êtes en discussion avec certains qui ne veulent pas siéger au sein du groupe Renaissance il y a toujours eu venant de renaissance mais aussi d'ailleurs des des députés qui se sont intéressés ou qui ont témoigné de leur intérêt pour notre groupe pour son identité pour son âme vous a dit qu'elle voulait siéger avec vous je veux pas dévoiler de nom parce que ça ça compromettrait les les discussions qui sont en cours mais je le redis notre mot d'ordre c'est l'indépendance la cohérence et l'ouverture est-ce que sachaoulier par exemple qui lui aussi comme elle fait partie de l'aile gauche de la majorité qui a dit hier qu'il ne siégerait pas à Renaissance est-ce que vous l'appelez à venir vous rejoindre je crois que sachaou a aussi le souhait de constituer sur le flan gauche de l'axe central un groupe qui porte des valeurs auquelles il est attaché que avoir les 15 députés nécessaires je crois qu'il a semblé évoquer qu'il qu'il pensait il par Noë Barou on on a eu coutume dans les médias de parler du camp présidentiel des macronistes est-ce que c'est encore une expression que vous validez je crois qu'il faut parler du centre ou du bloc central pouvez choisir la terminologie qui vous semble la plus appropriée mais en tout cas est-ce que ça veut pas dire aussi qu'on passe dans une nouvelle phase de la de la vie de du du du macronisme voir même que c'est la fin avéré du macronisme aujourd'hui vous savez il y a 10 jours encore on nous prédisait trois fois moins de députés que le nombre des députés issus de la majorité sortante que nous avons retrouvé et qui ont fait leur entrée à à l'Assemblée nationale pour ma part je crois que le centre a une identité propre une singularité euh qui ne date pas de 2017 qui est beaucoup plus ancienne qui date du début du siècle dernier et que et que le centre a vocation à à gouverner à avec sa propre vision des priorités pour le pays que c'était vrai hier que c'est vrai aujourd'hui et que ce sera vrai demain je je visamener par les questions européennes puisque évidemment ce sont des sujets qui vous préoccupent au Parlement européen les groupes aussi commence à se constituer Jordan Bardella va prendre la tête d'un groupe nationaliste en s'alliant avec des députés de Victor Orban le président hongrois est-ce que ça veut dire qu'aujourd'hui Jordane Bardella et les députés RN ils sont quand même en position de force au Parlement européen ça veut surtout dire que malgré tout ce qu'on nous a raconté le rassemblement national a bien un tropisme démontré par son alliance avec Victor Orban qui le porte vers la Russie plutôt que vers l'Ukraine et qu'il faut chaque fois que leur