🔴 Le Couvre-feu à Paris en plein confinement est-il nécessaire?

[Musique] bonjour à tous bienvenue à dans les studios du figaro on est en direct c'est figaro live et on attend vos points de vue en particulier sur la polémique autour d'un éventuel couvre-feu en plus du confinement on essaiera de comprendre ce qui s'est passé depuis ce matin sur cette annonce ou sept ce rétropédalage on en profitera également pour parler de la fronde des évêques de france qui réclament le maintien de la messe également on en débat ce soir avec béatrice giblin bonsoir béatrice géographe et rédactrice en chef de la revue hérodote qui vient de sortir son dernier numéro sur une autre afrique médiane et avec un éditorial de béatrice sur la géopolitique de cette afrique médiane et bien si vous voulez savoir en quoi ça consiste il faut se procurer le dernier numéro on en débat également avec alexis brézet directeur des rédactions du figaro bonsoir allez vas-y dans le figaro qui faisait sa une aujourd'hui qui revenait sur le choc des deux amériques trump hayden déjà 100 millions de votants et en france on a choisi son camp on est contre trump pour by donne alors est ce que c'est votre choix est-ce que c'est l'intérêt de la france également et bien j'attends vos points de vue en tout cas on en débat mais d'abord cette question qu'on vous pose sur le site du figaro faut-il un nouveau couvre-feu faut-il ajouter un couvre-feu au confinement si on pose la question c'est d'abord et avant tout après avoir entendu le porte parole du gouvernement gabriela talent ce matin regard de ces situations qui ont été observés nous allons ré instaurer un couvre-feu sur paris peut-être l'île de france c'est le ministre de l'intérieur qu'il précisera dans la journée on arrêtait va sortir précisément pour limiter un couvre-feu à paris a eu comme il ya eu avant que le confinement soit rendant plus en plus de ce nouveau confinement sur quelle heure le couvre-feu 21h je crois comme le couvre-feu qui avait lu avant le confie nantes on vous a posé la question parce que ça avait déjà été un peu étonné d'avoir cette annonce parce qu'un peu plus tôt on avait entendu le ministre de la santé olivier vers en dire plus tôt ça les chiffres attestent d'un respect du confinement ryer par exemple les chiffres de la baie les chiffres de la ratp montré qu'on était à moins de 50% de nos voyageurs dans les rames de métro parisiennes le matin on est même tombé par moments à seulement 20 à 25% du nombre normal de clients en prenant les transports en commun les chiffres du télétravail atteste que les entreprises jouent le jeu qui est salarié également donc je crois le respect de ces gens vivent normalement non par contre les gens par rapport au premier confinement emmènent leurs enfants à l'école peuvent aller les chercher et peuvent aller travailler alors on vous a posé la question gay lorsque un peu plus tard on à l'udc selon matignon rien n'était en fait acter et dans l'après midi gabriel attal a rétropédalé déclaré en fait que c'était le préfet de police de paris qui a proposé qu'une mesures soient prises pour restreindre les horaires de certains établissements qui donne lieu selon lui à des attroupements sur la voie publique c'est une proposition at il précisé qui est actuellement en discussion avec les élus locaux alexis plusieurs confrères ont parlé de couac gouvernemental est ce que c'est votre point de vue bakou toute cette histoire on avait déjà vu maintenant à l apo pin on avait eu but c'était dans les hypermarchés alors on va avoir droit d'acheter du shampoing et pas voir leur en acheter des du maquillage fois je sais pas quoi toute chose totalement absurde et technocratique et bureaucratique bon c'était c'était l'association jusqu'à ce matin dans ce matin c'est le pompon du pompon alors que monsieur verrando dit que le confinement ça se passe plutôt bien car ils alternent nous annonce un coût donc un couvre feu alors qu'il ya quelques jours on a arrêté le couvre-feu pour faire le confinement parce qu'on nous a dit que le coup fait que le couvre-feu ça marchait pas donc on fait le confinement et avant même d'avoir les effets du confinement on nous rajoute une couche on ne rajouterai une couche de couvre-feu et annonce aussitôt démentie par le premier ministre on se demande mais qui gouverne qui dirige qui coordonne un peu caisse comme en gare et à la tall qui pas un débutant même s'il est très jeune va annoncer un truc parce qu'il dit pas peut-être que on envisage donné dit on va l'annoncer c'est une mesure très précis cet ennemi de l'intérieur qui va vous le dire qui a dit à gré attal que c'était décidé pour que apparemment minimiser la santé ni le premier soit au courant tous est tellement invraisemblable dans la dans la méthode comment on veut que les gens l'ont déjà les gens consomment avoir assez c'est donc tout ça c'est pas des bonnes nouvelles et très casse pieds tout donc ils ont déjà pas très envie mais aussi en plus rares annonces des trucs contradictoires tout travers et incompréhensible il n'y a plus aucune adhésion à toutes ces mesures si tous est absurde vatry je pense qu'il ya une panique sur la montée très rapide du nombre de malades ne sont pas l'hôpital est en réanimation et elle s'est montrée beaucoup plus vite encore qu'on ne l'avait plus ou moins imaginer et toutes les prévisions dit que le pic sera la mi-novembre est peut-être une encore une semaine après et que l'on peut avoir dans les modélisations qu'on ne fait pas en place si tu pasteur ou d'autres on peut atteindre jusqu'à 9 1100 personnes en réanimation quand on a été à 7000 en avril donc il y à une wii ce jeu ce type d'attitude où on annonce un couvre-feu sur un confinement absolument illogique puisque normalement être le confinement ne peut sortir que dans certaines conditions les enfants ils sont rentrés d'école le soir y'a pas le problème les on va pas aller travailler dans l'est dans les usines ou ailleurs de fait normalement le confinement j'allais dire ne nécessite pas de couvre feu ça a été dit sur eux sur paris parce que je pense qu'à une pression wade hospitalier il ya une pression du personnel médical qui est extrêmement inquiet avec en disant on pourra pas vraiment mettre des gens ailleurs et on a un personnel épuisé il faut absolument que ça tienne je crois que ça je ne suis pas du tout gouvernement donc je ce que je dis est une hypothèse mme mais je l'exprimé ça normalement ce petit peu test peut tout à fait soutient parce que ça doit être vert ans qui depuis le début quand même plus tôt le porte-parole des milieux hospitaliers qui devrait tenir cette thèse depuis le début c'est lui qui me font toujours plus toujours plus hello avait on nous dit pas finalement le confinement ça se passe plutôt bien les chiffres de la ratp montre que les gens le respectent et c'est attal après par rassemble été discrète mise à l'intérieur le préfet de police qui nous dit qu'ils me tient le discours il faut réduire sinon ça semble pas pour des raisons ses terres on a plutôt l'impression vu le contexte c'est pour des mesures d'ordre public c'est que quand même si c'est le préfet de police de paris d'allemands visa sera demandée basescu on en arrivait aux hypothèses vous êtes apparemment il ya ici ou là alors est ce que c'est à paris est ce que c'est en banlieue des gens qui ne respectent absolument rien et donc on est en train d'inventer de faire une nouvelle couche pour pouvoir pour pouvoir bon on ne va pas puisqu'on est battu à sont maintenant à mon avis maintenant on la voit plus en sa part confirmé officiellement ont dit on va en parler oui parce qu'on ne veut pas faire un rétropédalage alors sur le fond on la fera plus est ce que vous disiez c'est illogique mais sur le fond est ce que finalement ça se discutait pas que histoire d'être très dur très ferme de cassé la courbe et d'ensuite de desserrer l'étau oui mais je sais rien de pire pour l'autorité que d'être démenti par les faits c'est qu'à un moment il faut arrêter d'empiler des choses que les gens ne respectent plus là on a un vrai problème d'acceptation des mesures on le voit dans un autre ordre avec la halle à faire des petits commerçants on compte quand des mères en grand nombre d'extrême droite de droite la reine de go je commençais à dire on respectera plus loin c'est grave que des mères disent on respectera tu dois faire et donc ça veut dire quand on en vient à ce point là c'est qu'on commence à voir un refus d'accepter des règles et donc le pour le pouvoir ce toutes ces règles pour l'essentiel pourquoi les gens pack pourquoi les directions respecter c'est parce que les gens décident d'obéir c'est tout ça repose sur des conventions devant les gens en gros accepte quand on dit vous faites ceci ils font ceci mais si que les gens commencent à dire non il n'y a pas les moyens de les obliger à vous mettre un policier derrière chaque chaque français chaque école chaque commerçant et c'est donc ça devient très compliqué donc il vaut mieux parfois plutôt qu'en rajouter rajouter ajouté on demande un tout petit peu moins faire en sorte que soient respectés que toujours plus toujours plus et faire en sorte que plus personne n'oublie sais rien moi je pense que enfin je crois qu'il serait bon de rappeler que on a un mort toutes les quatre minutes en ce moment que on a un nombre d'hospitalisations un malade qui rentre à l'hôpital toutes les deux secondes que ça vient de donner des chiffres très précis pour que les gens se rendent compte du risque on ferait quelques reportages en floutant bien sûr sur ce qui se passe au jour où d'interviewer des malades qui sortent de réanimation qui vont mettre des mois à s'en remettre pour que l'on comprenne la nôtre ce qu'on fait qu'un non pas assez à mon avis passe le plus pressant pas nous dire combien il ya vraiment deux genres et de réanimation pur et dur c'est à dire un tube et on n'arrive pas à le savoir c'est quand même très curieux on nous parle de soins réanimatoires dans lequel on mélange la réa tu veux dire on l'oxygénation deuxième kateri troisième catégorie l'observation et ça s'appelle soir annie maintenant pourquoi les nous le dit pas dans les 3000 qu'on a c'est pas tout cela non pas les trois points dans les dents les 6 e 5 6000 da mais non mais la fin mois des chiffres que j'ai lu sur réanimation proprement dit ces trois militaires n'auraient jamais les vrais chiffres peut-être mais néanmoins néanmoins je crois et il suffit de regarder tout autour de l'europe c'est un virus qui est extrêmement contagieux du genre aux jeunes mois il est extrêmement contagieux on l'a complètement sous-estimé qui on en a eu marre et on a espéré que bon voilà c'était passé c'était derrière nous et qu'on recommence et 2 on était dans l'incapacité et julie on sait nous l'ensemble des des français c'est pas seulement les jeunes c'est l'ensemble des français d'accepter qu'il fallait encore faire attention on a tous eu à paris et autour ou ou au bord de la mer ou ailleurs ces terrasses pleines de gens l'été fut très beau et puis encore en septembre il suffit de prendre le boulevard haussmann quand on sort du figaro pour se rendre compte moi j'étais effaré du nombre de gens qui pouvait y avoir encore il n'ya pas très très longtemps disant mais qu'est ce qui se fait de changer comme bien sûr heureusement que ça a changé mais il a fallu elle est juste qu'on continue mais pourquoi curieux pourquoi est ce que on leur apprenait les seuls aujourd'hui alors le royaume uni va nous rejoindre d'ici deux jours à la belgique non c'est pas un vrai confinement c'est toujours non non ils sont chaque fois on dit ça mais si on regarde dans le tête-à-tête et moi je peux vous dire gm veut qu'ils devaient venir il est confiné peut pas venir ils à leur guise le confinement les bruxellois ils sont confinés enlever les arêtes couvre feu de minuit à 5 heures du matin tu es instauré dans tout pile un couvre feu c'est pas la même chose restaurants cafés bars pubs les cafés les restaurants sont fermés j'adore papoter libration possible jusqu'à 22 heures vente d'alcool interdite après 20 heures les restaurants d'entreprise sont fermés c'est là et on ne sait pas il n'y a pas de confinement nationale et y en aurait pas sortir de la belgique met donc à bah oui oui mais donc chacun pour renault avec sylvie bah c'est pas de confinement pour consulter pas de confinement provencher a dans le sable pourquoi en espagne il n'y en a pas en catalan et madrid est confiné mot à dire c'est pas vrai comme un couvre feu est imposé de minuit à 6 heures alain couvre-feu en catalogne c'est de 22 heures à 6 heures pourquoi est-ce qu'en italie il n'ya pas non plus de d'absolu confinement nationale alors ça dépend un peu des régions dépend des régions les restaurants les cafés les bars peuvent être couverts de 5 heures à 18 heures les régions peuvent appliquer des mesures plus respectives en fonction de la situation sociale pourquoi en allemagne c'est très curieux pourquoi en allemagne je n'ai pas l'ombre à berlin les rassemblements sont autorisés dans des salles fermées jusqu'à 1000 personnes des salles fermées et dans des stands et dans des lieux ouverts jusqu'à 5000 personnes à vous m'étonnez énormément puel n'a pas le droit d'être plus de quatre ou cinq années en gueule alors qu'elle a ensuite non non on a le droit ensuite ce qu'elle a dit c'est qu'on a le droit de recevoir des gens chez soi donc et pas du tout de confinement de deux foyers c'est qu'on peut inviter un autre ménage français 0 et c'est un coup vos viandes aco finement on aura droit d'un don soir des gens juste maintenant on est confiné en allemagne en a le droit donc tout ça pour dire et par ailleurs il ya autant aucun de ces pays ce docu fameux documents administratifs quintessence du jeune et on sait il faut cocher des croix le désormais juste pourquoi à votre avis parce qu'on est sans doute pas confiance dans le respect des lois comme dans l'obéissance et dans le glas conscience jaillir du collectif voilà c'est à dire que je vois même avec mes petits enfants j'ai du mal à leur expliquer que d'accord eux très bien mais il ya nous et que il nous est bien que là vous pensez que donc en français au fond ce régime se dit que c'est la recette annuelle ce nom j'ai dit que c'est la rose avant ça je veux bien vous y est la représentation qu'on en débat les italiens ils ont quand même drôlement souffert beaucoup plus tout en particulier la lombardie quand il y avait tous ces cercueils qui s'accumulaient congrès pas faire et néanmoins même avec ça il faut re réintervenir plus hein parce que je prends la question d'haïti à ce que les français sont plus indisciplinés jeu les italiens moi je ne le pense pas la preuve en est c'est que dans le premier confinement ce les français se sont comportés c'est pour ça ce qui est sûr c'est que quand on a dit à partir de septembre attention attention personne n'a fait attention à rien alors la sélection puisqu'on parle du talent de comment les italiens ont fait pensez vous pour recruter six mille infirmières et 1400 médecin anesthésiste pendant l'été alors qu'en france c'est zéro je ne veux pas vous répondre parce que je le seul à lezoux prix qu'ailleurs parce qu'ils ont battu les former et très clair on ne forme pas des anesthésistes en trois mois non on ne peut pas partir de zéro mais on peut élever en compétence des gens pas trop déjà en france en france on vous dit zéro je ne pense que vous avez tort parce que c'est pas vrai - legrand est on là c'est dans le nord on l'a fait écouter ce que j'ai vu ce matin le patron des urgences de pau qui lui dit chez nous c'est zéro j'ai vu le patron de lariboisière il ya la semaine dernière du chinois 0 je le parle du grand est faible à 0 est ce que moi j'ai entendu la directrice du pôle de hospitalier qui a dit on est monté en puissance sur des infirmiers infirmières qu'on a formé à en réanimation tout l'été et c'est plusieurs centaines sur le les hauts de france c'est pareil bon vous êtes allé à pompidou et c'est sans doute du vin qui a peut-être répondu que non ou à salpêtrière ils ont peut-être pas trouvé de gens pour le faire ils sont pas peut-être que les gens n'ont pas eu envie de me retourner peut-être que il en sait qu'on a fait ce qu'il fallait pour la suite on l'europe voilà ça des campagnes de recrutement qu'on aura pourquoi la télé traitement apparemment on ya eu le ségur on a avancé lors l'aurait augmentations de salaire et on devait le faire plus tard mais on le fait un peu plus tôt ça a été fait dans le grotesque puisque moi je n'ai entendu très clairement pour l'europe bourgoin la personne aurait raconté havrais raconter des calembredaines bon avec des sons avec plusieurs centaines de gens idem dans une france où ça a été fait aux six mois si les deux régions que je peux vous citer je peux pas résister au niveau global n'ont pas plus de vie dorée accuse maintenant qu'on a de plus certaines infirmières parce que oui oui il ya les 162 kw à l'arrivée on a moins de gens il ya beaucoup de fatigue beaucoup de fatigue c'est pas mal pour moi c'est d'un milieu médical chez moi les chansons assez écoeurant voilà on nous a applaudis rouge à pleuvoir ils font n'importe quoi ils ont même aucun respect de notre travail et de ce conte et puis quand ils seront malades il faudra qu'on soit là pour ce pour s'occuper d'eux c'est bien c'est pas vis-à-vis du gouvernement que ça valse est beaucoup plus à vis du comportement des français par rapport à l'absence de jaillir de sérieux avec lequel ils ont pris cette cette pandémie alors je rebondis sur ce que vous venez dire ce que c'est la question avec les poser sur le site du figaro est ce qu'il faut un couvre-feu en plus du confinement actuelle donc la question est en ce moment est posée est pour l'instant enfin quand on a commencé cette émission est légère majorité en tous les cas qu'ils étaient favorables à cette restauration d'un couvre-feu très légère majorité c'est intéressant parce qu'on voit bien il y a avant l'été quant aux demandes et des mesures restrictives c'était 80 85 % il sur la deux qu'est ce site du figaro un qui passe passe pas ce sondage il ya plus de 100000 parfois deux cent mille personnes qui répondent tous à commencer on voyait d'ailleurs c'était pas très loin des sondages nationaux quand on voyait que dès que les mesures étaient restrictif ses 80 80 % de oui là maintenant on est plutôt à 60 65 et la voyez c'est ça sur la tuer ses 50 donc on sent quand même que l'acceptation oui parce que quand on annonce des mesures mais qu'elles ne sont pas mises en place vous voulez bien les accepter puisque toute façon vous les subissent et bal à partir du moment où elles sont mises en place et où vous les subissent et à ça change un peu c'est parfaitement normal et non non je vous parlais du premier confinement les gens les subissent et toi non mais le procédé était à fond le premier confinement ça a été une telle sidération d'accord mais là on recommence dans une toute autre perspective nous ne sommes plus au printemps nous sommes à l'automne les jours son cours on va être on a eu un printemps ensoleillé comme ses limites mais donc son gouvernement est confronté à une la vision reste majoritaire mais mais mais c'est beaucoup plus difficile qu'on bâtit son commanditaire et il ya été pardonné moi je me permets de vous couper mais il ya dans la baisse des adhésions aux mesures du gouvernement il y a également une autre institution qui vient de rentrer en viendront à l'aller au créneau c'est les évêques de france qui ont accepté d'en haut lors du premier confinement l'interdiction des offices religieux avec les messes numérique eh bien cette fois ci le président de la conférence des évêques de france annonce le dépôt d'un référé liberté au conseil d'état après consultation de des autres évêques qui sont réunis pour la traditionnelle conférence des évêques de france mais qui a lieu par visioconférence en ce moment et il y a eu également une tribune auparavant dans le figaro d'autres évêques de cinq évêques exactement de plusieurs intellectuels dans ce sens également l'art avant d'avoir votre réaction je vous propose d'écouter ce qu'on pense d'eux homme d'état à qui on a posé la question jean pierre chevènement et jean pierre raffarin l'interdiction de la pratique des cultes ne peut être que tout à fait exceptionnel je crois qu'elle pouvait peut-être celui-ci fier pour la fed toussaint et au moment où la france a été frappée par plusieurs attentats je pense que la règle c'est la liberté des cultes donc il faut revenir à cette bonne règle c'est à dire une règle ou les églises peuvent être peut-être ouvertes peuvent être ouvertes quand on dit petit commerce le problème c'est petit c'est que on est concentré sur peu de surface par définition la taille de nos églises fait qu'on peut pas parler de petite église en france est encore en tout cas celles qui seraient trop petit pour pourraient être fermées mais à partir du moment où on a cessé cathédrale ces bâtiments qui sont d'une d'une immensité puissante je pense qu'il ya vraiment au carré c'est la responsabilité aujourd'hui kiki à celle d'un état qui doit respecter la vie spirituelle de ses citoyens était la vie spirituelle des citoyens béatrice l'argument des évêques c'est à dire qu'on peut limiter par exemple notamment les jauges à 30% des places disponibles à l'intérieur des édifices religieux en clair une place occupée par des fidèles deux autres sont condamnés est ce que vous l'entendez cette arrivée si on s'en tenait essentiellement aux églises catholiques oui le problème c'est qu'il ya les évangélistes vous n'allez pas pouvoir permettre seulement aux catholiques d'aller à la messe vous avez tout le problème des offices che les évangélistes je vous rappelle que quand même une des raisons de la gravité de ce qui s'est passé dans le grand thèse ça a été le rassemblement des évangélistes de mulhouse l'église de je sais plus comment elle s'appelait où on a eu quand même pendant cinq jours des gens qui étaient par centaines voire même au delà du millier à chanter est bon et qui sont repartis chacun dans leurs mandants leur région qui en corse qui au morbihan qui est qui en guyane donc le problème c'est pas effectivement dans une grande église quand vous allez vous et steimetz est d'ailleurs suffisamment triste il ya 30 personnes ça peut parfaitement se répartir mais vous avez des petites salles je pense par exemple en seine-saint-denis où il ya pas mal de san l'évangéliste petit avec énormément de gens ou sachant tout ça bon ça parle le fort donc on a beaucoup de postillons et là il faut dire non bon donc à ce moment là vous êtes obligés de traiter tous les cultes de la même façon prima facie pas tellement de raison par les cadeaux les compétitions parce que on leur dit avoir osé poser votre mais c'est parce qu'il ya les évangélistes et plus on leur dit il y avait aux écoles non c'est bien qu'elle poserait problème mais bon comme on apprenait que les écoles musulmanes on va on va vous embêter aussi enfin bon y'a pas toujours de raison que cela les catholiques qui paie pour les autres en l'occurrence si on est capable pour les salles de spectacles de mesurer des jauges en fonction de la taille de la salle il n'y a pas de raison qu'on ne soit pas capable pour les mêmes en a fermé les salles de spectacles aussi mais non au logement pour la première fois lors de premiers recours ce qui avait déjà eu un recours devant le conseil d'état qui avait été gagné par par des associations catholiques c'était justement parce que c'était deux poids deux mesures et certains rassemblements et d'autoriser et cela ne l'était pas mais en tout cas en l'occurrence si on est capable de dire dans cette façon sans dire tel type de religion petit très bien dire que deux on se débrouille en garde s'il atteint à partir de temps on a droit puis si tu es trop serré on n'entre pas il suffit de mettre en jeu c'est vrai que la liberté de culte est quand même une des toutes d'ailleurs reconnu comme tel par le conseil communal à chaque fois et le conseil d'état à chaque fois toute première mais diverti fondamental démocratique dire que là on est quand même dans un an on parle de lois d'exception d'état de droit et compagnie la la suspension de la liberté de culte c'est quelque chose de jamais vu en france depuis quand depuis la révolution française voilà je sais pas si pendant la seconde guerre mondiale en zone occupée on se précipitait à l'église bah non pas au moment des bombardements non mais moi je pense en ce moment si vous voulez on est sur une situation où la contamination flambe un voile a raconté un village une équipe de foot 40 contaminés est ce que c'est on est sûr sûr sûr un moment comme ça alors on peut se dire aussi qu'on peut avoir un peu conscience des difficultés et des enjeux et du respect pour les hospitaliers et tout évêque conçoit expliqué que pendant un mois 4 dimanche eh bien on suivra la messe à la télévision comme des cas de malades le fond les malades et ben ils peuvent pas aller à l'église et on leur interdit quand même pas le culte et ils peuvent continuer à prier donc ça me semble pas absolument essentiel dans un moment aussi non mais bien sûr qu'aux non mais je sais bien mais c'est qu'il ya le moyen de suivre la même apparaître du tout des gens la même chose c'est sans doute pas la même chose mais à un moment j'allais dire de communautés où la situation est grave et bien on demande un effort à tout à chacun et on demande un effort aux croyants quel qu'il soit pendant quatre semaines je sois le vendredi que ce soit le très bien que c'est pas quelques semaines ça va être pour l'instant et passera peut-être jusqu'à noël et s'ils veulent aller à la baisse 2008 mais il faut se tenir tranquille jusque là sinon ils n'auront pas de noël non tu l'appelles ou suspension des libertés démocratiques mais est ce qu'on verra si le conseil constitué de quoi détendre à l'examen l'examen du référé est prévue jeudi matin à 1 heure et demie de mémoire un couvre-feu alors qu'il y à déjà le confinement ça ne sert à rien à quel intérêt nous dit si thomas choqué de voir qu'une majorité de gens est favorable à l'instauration d'un couvre-feu en plus du confinement alors lui il est adepte de la méthode suédoise la suède met jamais mis en place de telles mesures est enregistrée peu demeure comment ça se fait c'est un autre débat le qu'on arrête avec cette propagande de la peur nous dit kris kross chardons bleus se demande si olivier warrants lui est crédible et nous avons également si tu qu'il dit pourquoi nous confiner instaurer des couvre-feux si nos enfants peuvent être à 30 par classe à l'école et chardons bleus estime l'icg les messes ne sont pas indispensables les églises seront elles toutes surveillées demande-t-il là encore un autre débat je vous propose qu'on regarde une autre question en attendant puisque ce débat est sans fin et qu'on risque de la voir dans les semaines d'aller semaines encore à venir par contre ce ce débat je suis pas sûr qu'on puisse le multiplier à l'infini quel est votre regard sur le match trump d'haydn calé vous internautes votre choix en tout cas à la question souhaitez-vous donald trump soit réélu président des états unis sur le figaro vous avez été nombreux à répondre et nombreux à répondre non donc plus de 200 mille réponses en tout et une majorité donc de réponse non 62 3% très exactement et au niveau national c'est encore plus marqué puisque sondage concarnois 5% de nos galas du figaro est pas tout à fait l'unisson de l'opinion française elie sûr donc qu'il souhaite élections de jeu werden à l'image de l'ancien ministre d'ailleurs de l'intérieur de la défense le sondage le sondage national c'est à vous une bonne et une mauvaise opinion il ya également la même alors il m'avait semblé devoir qui avait le souhait également alors souhaité vous pas rendre souhaitez-vous 80 de donner un trône de dryden 80 de bagdad - 2 % et 15 au centre alors par m parmi ces 80 2% et des médias 4 paris c'est 80 de poisson par lydia jean pierre chevènement je n'y arrivais côté visiblement on peut penser qu ici monsieur byden était élu ça facilitera les choses du point de vue de l'accord sur le climat ont tiré parti sont ou bien sûr lire ont peut-être qu'on pourrait revenir une position plus raisonnable c'est-à-dire la dénucléarisation de l'iran une telle qu'elle avait été négocié maintenant sur d'autres sujets en particulier les rapports avec la chine et les rapports avec l'europe je pense qu'il ne faut pas trop attendre de l'évolution de la politique américaine je crois que pour des raisons de fond les états unis regardent de plus en plus vers le pacifique vers la chine de moins en moins vers l'europe par conséquent nous ne faisons pas trop d'illusions alors n'attendons pas des autres ce que nous devrions entend d'abord de nous mais ge béatrice je fais cette eau n'est que jean pierre chevènement un chantre du souverainisme du souverainisme de gauche soit assez favorable avec si on a un homme comme by donne qui souhaitent le maintien de l'otan et un resserrement de l'alliance atlantique et c'est bien triste mais c'est pas un imbécile il est souverainiste il a été ministre et il est capable de faire une analyse je pense quand même que la politique étrangère de trump même s'il a eu à dire d'une certaine façon l'audace de dire très fort et tout ce qui se passait vis-à-vis de la chine peut-être bon et que ça tout le monde au fonds lui en sais gré je dois dire d'une certaine manière ceci étant ces événements qui est quand même un homme d'état c'est très bien que la politique imprévisible de trump est un peu chamboule tout il lance la balle et puis on va voir ce qui se passe et tout à fait problématique l'otan il essaie vainement il sait très bien que la france toute seule elle peut pas rivaliser et assurer sa défense totalement on a augmenté un peu bêtement sur le budget de la défense mais ils avaient été réduits pendant très très longtemps les etats unis restent quand même et de lourds commençaient ce cheveu de mon exact e mans est de loin le premier trait au budget de la série qui est encore bien plus fort que celui de la chine qu'on a du mal à évaluer très précisément d'ailleurs sans doute plus élevé que ce que ce qu'ils veulent bien le dire donc et puis je pense qu'il se rend compte aussi que la situation avec un retrait des états unis oubli ge et qu'on n'est plus du tout dans la configuration des années 80 ou 90 c'est le lot a coulé et que la défense redevient une question importante est que à la limite une europe de la défense ce peut-être qu'ils seraient pas contre 30 nous dit nicole n'est pas trop politiquement correct mais perso bailon me fait un peu peur pour ce que les américains vont encore nous imposer cib hayden est élu avec si je veux pas vous demander pour qui vous votez on n'est pas américain mais quel regard vous spécialiser politique française vous portez sur cette élection et puis sur la polarisation qui a la crainte également des émeutes en tous les cas ce qu'on annonce qu'on craint pour l'après-élection alors si c'est sur la politique française c'est tout à fait non c'est tout à fait une autre question n'est plus du tout dans les conséquences directes je suis d'accord ce qui est dit sur la question de l'europe et du multilatéralisme trump ne fait a essayé de faire sauter toutes les institutions multilatérales et nous en europe on ya intérêt puisqu'on n'a pas la puissance on a intérêt ce qu'on parle quand on est les plus forts on peut dire on parle pas c'est pas grave nous quand on n'est pas fort on a besoin de parler donc tout ce qui met en cause les systèmes ont parlé mauvais pour nous donc de ce point de vue l'europe a plutôt intérêt à ce que ça va mais après si maintenant on s'intéresse à l'effet politique à l'impact politique de 2,2 d'une victoire ou de bagdad où notre homme en france c'est plus c'est plus un jeu de deux scénarios qu'est-ce qu'on peut se dire c'est qu'au fond là le trump isme est une espèce de ferments de comment dire de levier autour de qu'elle va s'articuler en france par analogie la bataille macron le pen au fond la victoire de tram c'est la victoire des méchants populiste et donc ça permet à macro de dire empêcheront les méchants populiste en france de triompher et ça permet à marine le pen disons donne enfin la voix au peuple et donc de ce point de vue si le titre up était battu ça serait évidemment pas une bonne nouvelle en france pendant l'open puisque de dynamique auto ça serait pas forcément non plus une bonne nouvelle sur le plan de la politique française je parle pas sur le plan des deux de leurs leaders la scène à la france d'un fonds national etc je pense qu'ils s'en réjouirait mais sur le plan de la politique intérieure française pour macron parce que du coup on sortirait de cette polarisation entre populiste d'un côté anti populiste de l'autre et toutes choses qui le sert lui l'intérêt à ce à ce choc-là donc au fond c'est un paradoxe et je ne suis pas du tout en train dire qu'ils souhaitent une victoire de twente mais on pourrait dire que politiquement il aurait plutôt intérêt à une victoire de truffes trump réussi à faire en conseillant à l'épouvantail il a besoin d'épouvantail trump a réussi à faire passer by donne pour un dangereux gauchiste alors que le programme de baden c'est celui de juppé nous dit edwards quand on voit quand même les soutiens de bail donne quand même cédé soutien qui sont surtout toute la tendance qu'on appelle la tendance aux hawks et à tendance éveillé mais de l'huile sur le feu sur un certain nombre de pelé idéologique on n'a pas l'impression que ces problèmes de juppé quand même non mais faut entre ce qui se dit pendant une campagne électorale commence joue de façon médiatique comment il faut comme on dit faire le buzz comme en bas après une fois que vous êtes au pouvoir il d'abord il va falloir quand même la chambre des représentants ils vont sans doute la regarder toute la question c'est le sénat est ce que il ya trois voix d'avancé au sénat alors apparemment il est possible que j ai cinq ou six sénateurs démocrates qu'ils soient élus auquel cas ça ferait basculer mais ça peut être jusque 4 auquel cas où on est la vraie femme peut-être avec deux de sénateurs dont on ne pourra pas dire tout de suite ils seront tellement égalité qu'il faudra revoter donc tout ça nous amène en janvier donc baidhani s'il veut faire un ca de la nombre de choses il est obligé d'avoir les deux chambres avec lui bon s'il n'en a qu'une file sénat reste républicain sa marge de manoeuvre sera beaucoup plus petit bon donc moi je ne m'attends absolument pas avec bayonne à avoir un bouleversement et avoir tout d'un coup un basculement on va dire ceux des états unis vers le socialisme je n'y crois absolument pas et personne n'y croyait même pas ce qui s'est alors vers ce me semble qu on ne peut pas croire non plus qu'une élection de beille d'inde résoudrait par miracle tous les problèmes les problèmes et notamment ce fossé qui fracturent l'intérieur de la salle de la mairie que la sentra d'éthique qui est effrayant c'est que c'est plus du tout la gauche contre la droite en plus la protéine société civile a armé des deux côtés avait tout d'un côté comme les émeut dans l'armée non pas c'est que je vous plains les afro-américains personnel qui s'arme en ce moment mais en se disant si jamais c'était de gagner il faut concevoir mais il a là quand vous avez vu l'attitude de 30 pour demander l'asile moment du bassiste blanc je sais pas si vous vous souvenez de ces de ce passage avec quand même quelqu'un qui charger une foule avec sa voiture et le président kidiaba wii est de la violence et de côté ses il ya eu on a attisé cette polarisation de fa il a attisé de façon massive enfin sans respect du tout de ce que doit être un président d'une nation comme qui est quand même les états unis c'est quand même une grande nation j'ai trouvé étions absolument divine mais quoi qu'il en soit que le site rump été battu le ce fossé et qu'ils reconnaissent déjà sa descendance de la pagani mais en tout cas ce cette fracture sociologique idéologie politique philosophie culturel qui états unis elle va rester et est peu ou prou alors à des degrés moindres à des degrés avec heureusement beaucoup moins d'intensité c'est comme une fracture qui se retrouve dans tous les pays occidentaux entre les élites et les peuples entre les la france périphérique et la france des centre-villes tout ça c'est quelque chose ça c'est quelque chose qu'il faut absolument éviter mais qui nous dit que duquel que l'eau du ciel à venir de nos pays les états unis donc c'est vraiment quelque chose qu'il faut méditer c'est pour ça que on a posé la question ce soir à travers sa wii vous dira je veux dire que le trump n'est pas arrivé par hasard le produit de cette phrase exacte il a attisé vous avez raison il en remet un départ à vélo il est arrivé parce qu'il y avait sept alors sur sur les armements ben frej ou recommande un très beau reportage en californie ou même des california pacifiste maintenant vont acheter des armes c'est un reportage à lire à retrouver sur le site du figaro armel vincent qui est ne pigez sur place et puis il y a également tous les récits notamment à un longue lecture par michèle tribalat d'un livre de mike gonzalez gonzalez qui raconte également comment la gauche américaine a également s'est métamorphosée et comment le concept des minorités s'est imposé dans l'est dans les années récentes on va y revenir dans ça fait déjà un moment dans le récent de l'étude depuis des années 60 depuis depuis la politique de discrimination positive euh bon je suis désolé de cette facilité mais ce que vous avez un pronostic finalement sera optimisé avec si vous gérez de produits que la veille alors vous aurez les résultats j'ai envie d'y croire vous aurez peut-être les résultats demain à 6 heures en tous les cas on est en direct vais rester sur le carreau millions de gens qui ont déjà voté oui 100 millions déjà voté c'est à dire que ça veut bien dire l'enjeu pour les américains de cette élection et ça c'est quelque chose qui est extrait et les parties ait puisque c'est le think thank you mobilisation donc que c'est les patrons de bayonne qui votent et les présentera me dit c'est le signe que depuis le début on dit que votre homme caché qui est en train de se révéler moi je ne crois pas aux autres trucs cachés et demain on va voir ça non on espère on espère le voir dès commencer par ailleurs il comme n'aura comme le maintien on espère commencer à le voir dans les prochaines heures dans tous les cas nous on se quitte sa minute par minute sur le site du figaro on est en direct sur en live texte donc pour tous maintenant et toute la nuit et demain matin et on sera également en live vidéo dès 6 heures du matin pour commenter analyser les battre sur le site et sur le pdf à 5 heures du matin 6 heures du matin et 7 heures du matin en fonction des vous montrera les unes également en vidéo et bien sûr vous les aurez accessible sur le site pour nous en vidéo on se retrouve dès 6 heures mais vous quittez pas le site du figaro parce qu'on est déjà en direct donc garder un oeil dessus tout l'âge toute la soirée toute la nuit et demain toute la journée et on répondra à vos commentaires à vos réactions donc je vous dis pas à demain puisque vous restez sur le site du figaro a très vite [Musique]