Nicolas Dupont-Aignan invité de Politique Matin

Nicolas

Dupont-Aignan, bonjour. Vous

êtes

présidente de Boulafrance, député de l'Essonne. Qu

'est

-ce que vous pensez de l'attitude de Donald Trump qui a finalement retiré sa signature de l'accord final du G7 ?

Je trouve ça un peu effrayant et stupéfiant. Maintenant, tout cela montre qu'en vérité, Donald Trump ne connaît que le rapport de force.

Et

comme l'Europe ne réagit pas,

comme

Emmanuel Macron et Mme Merkel sont vraiment dans une position de soumis, par rapport à lui, il va jusqu'au bout. C'est ça qui est surprenant. C'est l'incapacité de quelques dirigeants européens d'affirmer leur position avec tranquillité et force. Cela montre bien

que

la politique de l'image, de la com', des poignées de main, tout cela, c'est dérisoire et cela n

'a

pas marché.

C'est un échec de la politique d'Emmanuel Macron à l'étranger ?

Oui, je pense que c'est vraiment le signe à fiasco. Parce qu'en fait, Emmanuel Macron a cru que les relations internationales, c'était comme la politique française.

Et

qu'il suffisait d'aller au culot, d'avoir le soutien des médias et qu'on allait gagner. Donald Trump est un peu plus coriace que la politique française.

Est-ce que Donald Trump a raison de renforcer les droits de douane sur l'aluminium, sur l'acier européen ? Le

grand paradoxe,

c'est que Donald Trump a raison de dire que l'OMC n'est pas juste, mais Donald Trump a tort de s'attaquer à ses alliés. Parce qu'en vérité, le problème du commerce international depuis 20 ans,

c

'est que l'OMC, l'Organisation Mondiale du Commerce, couvre

les

agissements illégaux de la Chine.

qui,

avec des subventions d'État, avec des entreprises d'État, avec des crédits publics, rachète le monde.

Donc Donald Trump se trompe de cible finalement ?

En vérité, Donald Trump se trompe de cible. Mais il faut analyser pourquoi ? Tout simplement parce que la Chine réagit

et

que l'Europe se couche. Et Mme Merkel a une responsabilité écrasante.

L'Europe ne se couche pas, puisqu'il y a aussi des droits de douane qui vont être imposés sur des

produits américains ? Non, c'est ce qu'on répète partout. Les jeans, le bourbon, les harley d'habitien ?

Ça, c'est ce qu'on a répété partout. Moi, j'essaie de faire la politique sérieusement.

Donc

j'ai regardé. Les taxes de Donald Trump portent sur 6 milliards d'importations d'acier et d'aluminium

aux

États-Unis venant d'Europe. 6 milliards. Les taxes de l'Union européenne qui viennent d'être décidées ne taxent que 2,8 milliards de produits américains. Et encore, ça ne va pas s'appliquer tout de suite. Et encore, les Européens disent qu

'il

faut passer par l'OMC. Donc cela veut dire que les Européens n'ont pas réagi en vérité.

Qu'est-ce que vous pourriez,

vous, si vous étiez aux manettes

?

Deux choses. La première chose, réaction sur le même montant. Et pas sur des produits anecdotiques,

des

Harley-Davidson ou des ceci, sur des produits qui touchent les Américains. Deuxièmement, notamment sur l'affaire de l'Iran, qui est encore beaucoup plus grave. Immédiatement, j'aurais couvert les entreprises européennes, c'est-à-dire appliqué le règlement de 1996 de l'Union européenne, qui a déjà été appliqué pour les sanctions contre Cuba, qui font que s'il y

a

une sanction américaine contre une entreprise PSA ou Total, immédiatement, il y a une représailles, une saisie d'entreprises américaines en Europe. Cela veut dire que là, vraiment, on répond. En vérité, les Européens ne répondent pas. Et pourquoi les Européens ne répondent pas

?

Parce que Mme Merkel a de tels excédents

vis

-à-vis des États-Unis, et ça pose le problème de l'Allemagne, que la France, là aussi, est dépendante de l'Allemagne, s'est mise dans une situation de dépendance. Si M. Macron avait été beaucoup plus ferme, eh bien, je suis certain que Donald Trump aurait résisté. Parce qu'en vérité, le problème, c'est les relations entre l'Allemagne et Donald Trump.

Aujourd'hui, ou plutôt demain, Donald Trump et Kim Jong-un vont se voir. Ils sont arrivés aujourd'hui, ils sont à Singapour. Après ce coup de sang de Donald Trump sur le G7, à quoi on peut s'attendre cette

rencontre ? Est-ce que ça peut être une

réussite,

selon vous ? Je ne sais

pas, mais en revanche, ça montre quelque chose, quand même, d'extravagant. C'est que Donald Trump respecte le président de Corée du Nord

et

ne respecte pas ses alliés. C'est ça que ça veut dire, en fait. C'est-à-dire qu'il va se déplacer à Singapour pour rencontrer quelqu'un qui a fabriqué la bombe, qu'il l'a défié, qu'il l

'a

insulté, et il méprise ses alliés de l'OTAN. Autre remarque tout à l'heure, par rapport à ce que vous m'avez demandé, j'aurais immédiatement sorti la France du commandement militaire intégré de l'OTAN parce qu'on ne peut pas être dans la même alliance militaire et avoir un pays qui nous tape dessus. C'est ahurissant. Donc ça prouve bien que face à Donald

Trump, il faut... Mais ce serait

acter une séparation entre l

'Alliance... Non, parce qu

'on n'a pas été membre de... Je n

'ai

pas dit l'Alliance, j'ai dit l'organisation militaire intégrée. On n'en était pas membre, ce De Gaulle, et ça marchait très bien. Donc ce que je veux dire, c'est qu'à un moment, il faut que la France reprenne son indépendance. Mais comme M. Macron a été élu dans les fourgons des États-Unis, il est mal placé pour s'affranchir.

Je vous propose qu'on écoute Stéphane Travers, qui est le ministre de l'Agriculture, et qui s'exprime sur les agriculteurs qui bloquent ce matin dépôts et raffineries de pétrole.

Je

dis qu'aujourd'hui, ces blocages sont illégaux, et que ce n'est pas en bloquant des raffineries que l'on trouvera les solutions adéquates, tout simplement. Il n'y aura pas de pénurie d'essence, et moi j'appelle à la responsabilité aussi

de nos... Pourquoi ? Parce que

vous avez suffisamment de stocks pour tenir ?

Aussi parce qu'il

faut appeler à la responsabilité de nos concitoyens, c'est-à-dire qu'il ne faut pas se précipiter inutilement dans les stations-service, parce que c'est ça qui souvent crée la pénurie.

Les agriculteurs ont raison de bloquer ces dépôts et raffineries ?

Les agriculteurs sont en train de crever. Le gouvernement mène une politique scandaleuse contre les agriculteurs, notamment, vous le savez, avec la négociation du CETA qui s'applique, alors qu'il n

'a

pas été ratifié ici, dans cette maison, à l'Assemblée nationale, je l'ai demandé, avec la négociation du Mercosur,

c

'est

-à

-dire un traité de libre-échange qui va importer encore davantage de viande de boeuf bourrée de produits qui sont interdits en France. Là, le conflit porte sur quoi ? L'importation d'huile de palme, qui, on le sait, est en train de détruire les forêts des pays qui la produisent, alors même qu'on a une filière et qu'on a incité les agriculteurs à cultiver du colza pour nourrir les usines qui permettent de créer de l'agrocarburant.

Est-ce qu'on n'est pas assez compétitif ? Non, mais attendez,

c'est pas ça. C'est que le gouvernement a cédé à Total, a créé cette raffinerie, va importer de l'huile de palme. Mais qu'est-ce que fait M. Hulot encore dans ce gouvernement ?

Vous lui

demandez de s'exprimer ?

Mais M. Hulot devient lâche.

Il

n'est pas seulement complice, il devient lâche. Et je dis à M. Hulot, si vous avez un peu de courage, vous devriez démissionner. Comment vous pouvez tolérer ça ? Il avale ses chapeaux, il avale des couleuvres, il avale des boas, c'est insupportable. Quant à M. Travers, il laisse crever nos agriculteurs. Vous savez que les prix n'ont jamais été aussi bas des céréales. Les prix redescendent du lait. Il y a un tiers ou la moitié, un tiers des agriculteurs qui sont à moins de 300 euros par mois. Mais quelle profession accepterait de gagner moins que les coûts de

production ? Il vient d'avoir

un projet de loi agriculture. Eh

bien, qui ne change rien, c'est un drame. C'est bien un drame. Mais non, mais

rien. Rien à ce projet de loi. C'est de l'enfumage. La seule possibilité, c'est ce que j'avais proposé, c'est des prix garantis, c'est d'intervenir, c'est de contingenter nos importations, c'est de taper du poing sur la table. Mais là aussi, il

n

'y

a

pas de gouvernement. Vous savez, en fait, l'histoire de ce gouvernement, cela va être un effet boomerang dans quelques mois, terrible, parce que les Français vont comprendre l'imposture. On ne peut pas gouverner que par la communication. Il

y

a un moment, il faut des résultats.

Alors, il y a trois économistes ce week-end qui contestent la politique d'Emmanuel Macron, qui lui suggère de rééquilibrer, de faire plus de social. Est-ce que vous êtes d'accord

? Mais

je remarque que ces économistes étaient plutôt favorables à Emmanuel Macron.

Ce n'est pas des opposants. Ils ont même aidé à

préparer le projet.

Oui.

Donc, ça veut bien dire que ce que je dis depuis des mois, où on m'accuse d'être un opposant systématique, ce n

'est

quand même pas idiot, ce que je disais. Quels sont les chiffres ? Parce qu'on va reprendre les chiffres. 10 milliards. INSEE, c'est l'INSEE, ce n

'est

pas moi. 10 milliards de prélevés sur les classes populaires moyennes, CSG, taxes. Et je vois que maintenant, on va augmenter les prix du gaz, 6,5% au 1er juillet. Ça touche qui ?

Les

classes populaires.

Et

puis, ça,

ça

va à qui ? 5 milliards pour les plus riches de France, avec l'abolition de l'impôt sur la fortune financière. Et 1,5 milliard pour Bruxelles.

Et

1,5 milliard pour les migrants, les clandestins. C'est ça, la politique de Macron. Ça veut dire, je prends

à

la France moyenne, à la France populaire, et je donne aux profiteurs d'en haut et aux profiteurs d'en bas. Il faut bien les appeler comme ça.

Pourtant, cette étiquette de président des riches, elle ne lui colle pas forcément à la peau.

Mais si. Les Français ont très bien compris. Tous les sondages le montrent. Mais ce n

'est

pas une attaque. C'est une réalité.

Sa cote

de popularité ne s'effondre pas.

Elle s'effondre dans les classes populaires. Alors, pour l'instant, il tient parce que, et on va en parler, l'opposition est un peu médiocre. Pas à la hauteur. Mais c'est tout le travail que j'essaye de faire. Ce n

'est

pas simplement de critiquer. Ça sert. Les Français, ils vont comprendre vite. Vous savez, ils le voient dans leur porte-monnaie. C'est de trouver une alternative et de proposer un autre chemin. Parce que les Français sont dubitatifs dans les sondages parce qu'ils n'entendent pas assez la voix d'une opposition intelligente.

Alors, il y

a

une opposition à droite qui vient des Républicains. On va écouter Virginie Calmez, numéro 2 des Républicains.

Sur ce fameux tract, ce n'est pas le slogan qui me choque. Moi, je suis une vraie patriote. J'aime le drapeau français. J'ai soutenu toutes les propositions qui ont été faites par Laurent Wauquiez et par les Républicains en matière, justement, de sécurité, de défense, de volonté, de lutte contre le totalitarisme islamique. En revanche, ma différence de sensibilité, elle s'exprime notamment souvent dans le domaine économique. Parce que je suis une libérale et que donc je suis toujours choquée quand mon camp parle de cadeau aux riches, par exemple.

Ce n'est pas

ma ligne politique.

Virginie Calmez, qui avait dit qu'elle n'était pas au courant de ce tract est distribué aux militants et les Républicains pour que la France reste la France. Vous, il vous choque ce slogan

?

Mais

bien sûr que non. D'ailleurs, j'ai remarqué que les Républicains copiaient beaucoup ce que nous faisions à Debout la France. Mais moi, je vais leur envoyer mon tract qui est diffusé actuellement dans toute la France. Il

y a

plus de 3 millions d'exemplaires.

J

'étais dans les fêtes de fédération ce week-end. Dans le tract de Debout la France,

il

y a une toute petite pastille de critique

et

les 4 pages, ce ne sont que des propositions.

Vous

voyez, ce qui me choque dans le tract des Républicains, ce n

'est

pas le tract, parce que ce qu'ils disent que la France reste la France, qu'on est contre le communautarisme islamique, c'est qu'il

n'y a

pas de proposition. Et je vais vous dire pourquoi ils n'ont pas de proposition dans leur tract.

C

'est parce qu'ils ne sont pas d'accord entre eux.

C

'est-à-dire que, en vérité, et moi je vois, ce week-end j'étais à Marseille, à Perpignan, dans la salle,

il

y avait beaucoup d'adhérents républicains qui sont venus m'écouter. Et ils sont venus pourquoi debout la France ? Parce qu'ils disent chez vous, au moins c'est clair. Ça fait des années que vous répétez la même chose, c'est clair. Quand vous voulez des frontières,

vous

voulez des frontières. Vous ne

faites

pas semblant. Parce que ce qui est extraordinaire dans le tract de M. Wauquiez, c'est qu'il est contre l'immigration. Mais c'est lui qui a signé la levée des frontières,

M. Wauquiez. Il a été ministre des Affaires Européennes. La

chose sur les municipales, il n

'a

dit pas d'alliance entre les Républicains et la

République en marche.

C

'est curieux,

parce qu'il avait dit l'inverse il y

a

15 jours.

Il y a des macronistes sur les listes de la République.

Alors je vais vous dire, je vais vous surprendre, quand j'ai entendu Laurent Wauquiez dire ça, je me suis dit c'est une bonne nouvelle. Et puis je me suis dit mais je ne

suis

pas fou,

j

'avais quand même entendu il

y

a 15 jours exactement l'inverse. Et je me suis dit j'ai peut-être rêvé, j'ai peut-être commis une erreur. Donc j'ai été regarder sur Internet et il

y

a 15 jours, Laurent Wauquiez disait exactement l'inverse. Donc le problème des Républicains, pourquoi ils ne mettent pas de propositions dans leur tract ?

C

'est qu'ils ne savent plus lesquelles.

Mais alors vous, est-ce que c'est très clair ? Pour la présidentielle, vous vous alliez avec Marine Le Pen. Et puis là, pour les Européennes, vous lui dites non. Pourquoi ?

Parce que très simplement, à la présidentielle, c'était un choix binaire.

C

'était le second tour.

Il

fallait choisir entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen. Et comme je suis un homme responsable, j'ai été candidat au premier tour, j'ai négocié avec elle pendant 5 jours. M. Fillon s'est rué dans les bras de M. Macron en 20 minutes. Moi j'ai négocié. M. Wauquiez ne

l'a

pas choisi. M. Mélenchon ne

l

'a pas choisi. J'estime qu'un homme politique responsable devait choisir comme 45 millions de Français. Là, on est au scrutin européen. Et qu'est-ce que j'ai dit à Marine Le Pen ? J'ai dit on ne

peut

pas faire de liste commune si on ne connaît pas le projet. Quel est votre projet européen ?

Sauf que vous connaissiez le projet pour la présidentielle.

Il n'est plus éloigné. Le

projet sur la présidentielle,

on l'a

travaillé ensemble pendant 5 jours. J'ai négocié.

Mais

qu

'est

-ce qui

a changé

aujourd'hui ? Vous connaissez sa position sur l'euro, sur l'Europe ?

Eh bien non.

Elle a changé d'avis ?

J'ai regardé le débat du second tour et je n

'ai

pas retrouvé au débat du second tour le projet que j'avais signé quelques jours avant.

Et

donc comprenez que je dise à Marine Le Pen très simplement l'union pour qu'elle soit solide

ça

doit être sur un projet établi. Donc ce n

'est

pas un nom définitif. Attendez, l'union pour qu'elle soit solide pour moi elle doit dépasser le tête-à-tête avec Marine Le Pen et s'élargir aux républicains qui ne sont pas d'accord avec M. Macron.

C

'est-à-dire

que à des

gens très larges

à des gens voilà beaucoup plus larges l'union est une affaire trop sérieuse pour être bâclée sur un coin de table je l'ai dit à Marine Le Pen en privé aussi

tout

simplement

moi

j'essaye de faire la politique sérieusement les français sont écoeurés

du

fonctionnement de la droite les incohérences de M. Wauquiez les divisions etc. Mais ce n

'est

pas en se lançant des appels par presse interposée sans travailler sur le fond qu'on y arrivera.

Elle a voulu

vous piéger pourquoi a-t

-elle

fait

ça ? Je ne

sais pas il y

a

son bureau en face

en

face du mien à l'Assemblée Nationale

elle aurait pu vous parler directement Exactement

je lui ai dit je suis le seul

qui

a osé la soutenir au second tour je ne suis pas suspect de division d'ailleurs j'ai beaucoup de militants en Front National qui m'ont écrit

c

'est intéressant et qui m'ont dit vous avez eu raison de dire non tant que ce n

'est

pas clair vous savez chacun doit travailler moi je travaille avec Debout la France et les amoureux de la France c'est-à-dire avec des partis de droite diverse le CNI les chrétiens démocrates de Jean-Frédéric Poisson et les autres Marine Le Pen doit travailler avec son nouveau mouvement Monsieur Wauquiez doit clarifier sa position et quand tout ce beau monde aura travaillé

et

bien on se reverra moi j

'enverrai mon projet pourquoi

pas

je n'en

sais rien j'enverrai mon projet et je veux

comment

vous dire offrir aux français un jour un projet solide et pour offrir un projet solide il faut travailler je suis dans une phase de travail à Debout la France on travaille et je ne participerai jamais à des cuisines comment vous dire pour amuser la galerie

est-ce que vous voulez pas être

tête de

liste pour assurer votre avenir au

Parlement européen alors oui j

'ai lu ça alors écoutez s'il y

a

un type qui a été réélu contre vents et marées

il y aura

un redécoupage

de ces restrictions il y aura une base de nombre de parlementaires alors je vais vous

dire alors ça c'est une j'ai vu ça dans un article de presse j'ai trouvé ça minable parce que j'ai été réélu contre l'avis de tout le monde tout le monde pensait que je serais battu donc j'ai absolument pas peur de la réélection et j'ai été suffisamment élu pour être tranquille ça m'intéresse pas non c'est pas ça la vraie question

est

-ce qu'on va laisser Macron

détruire

la France est-ce qu'on va laisser Mélenchon

comme

le seul opposant et bien moi je vous dis que si Wauquiez continue comme il continue Le Pen continue comme elle continue et bien ça sera mauvais donc mon devoir

c

'est d'être exigeant quitte à ce qu

'on

m'accuse de division de ceci j'en ai rien à faire je

serais exigeant

je veux le rapprochement des droites sur une base solide et sur un programme sinon on aura un nouveau bug comme au débat du second tour

Merci Nicolas Dupont-Aignan d'avoir été avec nous ce matin Présidente de Boula France depuis Puy-de-Lessonne Très bonne journée à vous