Face-à-Face : Bruno Le Maire

[Musique] bonjour Bruno Le Maire bonjour Amandine vous êtes ministre de l'économie et des finances et c'est une semaine bien compliquée et lourde qui s'annonce pour vous il va y avoir non seulement le budget qui doit passer avec le 49-3 dans quelques heures on va y revenir mais d'abord on commence bien sûr avec ce blocage qui se poursuit ce matin dans plusieurs raffineries dans plusieurs dépôts de France non seulement il se poursuivent je disais mais en plus la situation c'est dégradé ce week-end puisque 30% des stations essence sont toujours en difficulté hier dimanche disait Elisabeth borne ça finit quand Monsieur le Maire le plus tôt possible amandine est là il y a pas de prévision il y a une volonté détermination il doit y avoir dès cette semaine une amélioration nette sur le front des carburants d'abord parce que c'est un supportable pour nos compatriotes ensuite parce que je rappelle qu'il y a des accords majoritaires qui ont été conclus chez Total et dans une démocratie y compris dans une démocratie sociale ce n'est pas la minorité qui dicte sa loi à la majorité la CGT en effet refuse cet accord qui est pourtant un accord majoritaire c'est c'est acceptable pour vous c'est inacceptable et c'est illégitime désormais la conséquence elle est très simple il faut libérer des pots de carburant libérer les raffineries qui sont bloqués utilisez les moyens de la réquisition et faire en sorte que comme dans toutes démocratie la voix de la majorité l'emporte sur la voie de la minorité le temps de la négociation un ordinateur le temps de la négociation de la négociation est passé il y a eu négociation cela veut dire qu'il faut que force reste à la voix majoritaire il y a eu des négociations j'avais moi-même appelé total à faire des augmentations de salaire puisqu'ils avaient la possibilité de le faire mettez-vous à la place des autres syndicats qui sont majoritaires qui l'ont emporter qui disent ben attendez nous on voudrait revenir au travail on a obtenu ce que nous souhaitions mettez-vous à la place des millions de nos compatriotes qui sont bloqués par une poignée de personnes qui ne respectent pas la voie de la majorité il faut que force reste à la voix en majoritaire particulièrement dur offensif vous savez que les réquisitions ferme notre pays a besoin de fermeté et a besoin d'autorité c'est comme cela que nous rétablirons l'ordre qu'il y aura un retour à la normale et que nous éviterons de voir ce qui se multiplie actuellement c'est à dire les incidents dans les stations-service elle colère l'énervement de nos compatriotes enfin moi je veux bien que vous fasse des heures à discuter de ce que font aujourd'hui la CGT et une poignée de grévistes je voudrais surtout qu'on ait une pensée pour les millions de nos compatriotes qui aujourd'hui se disent on veut les travailler on veut déposer nos enfants à l'école on veut pouvoir aider la personne auprès de laquelle on travaille c'est ça leur fait une belle jambe parce que aujourd'hui l'essence manquent toujours dans les stations essence le président avait promis un retour à la normale cette semaine il n'y a pas de retour à la normale je vous répète que nous devons avoir une amélioration nette cette semaine qu'elle passe par les mesures de réquisition et de retour à l'ordre dont je viens de vous parler je ne peux pas être plus ferme je ne peux pas être plus clair que dites-vous à Philippe Martinez ce matin je n'ai rien à dire de particulier à Philippe Martinez j'estime que les négociations ont eu lieu j'estime que la voix de la majorité a tranché je vous dis comment à mon sens nous devons procéder dans les jours qui viennent de la fermeté de l'autorité le retour à la normale et le respect de la voie de la majorité une fois que la négociation a eu lieu et que la majorité s'est prononcée la décision de la majorité doit s'appliquer ça s'appelle la démocratie est-ce que Monsieur le Ministre les vacances de la Toussaint vont être impactés tout ce que nous voulons éviter je peux pas vous dire aujourd'hui je suis certain que non j'évite de faire des promesses à la légère sur des sujets qui touchent la vie quotidienne de nos compatriotes ce que je peux vous dire c'est qu'avec ta famille ministre à la normale cette semaine donc on essaie de suivre une amélioration nette cette semaine pour que nos compatriotes qui travaillent puissent travailler normalement donc on patriotes qui doivent déposer leurs enfants à l'école puisse le faire normalement et que ceux qui souhaitent partir en vacances à la fin de la semaine puis le faire normalement un pays la France a droit à une vie normale c'est ce à quoi aspire les gens et cette manie systématique d'aller vers le conflit vers la confrontation quand il y a une justification oui quand on demande une augmentation de salaire et qui est justifiée oui mais une fois que l'augmentation de salaire était obtenue comment pouvons-nous comprendre qu'il y ait un blocage du pays et pas de vie normale alors j'essaie de suivre votre logique pourquoi est-ce que vous ne bouger tout de suite extrêmement simple est-ce qu'il y avait un besoin de négociation oui est-ce qu'il fallait augmenter les salaires oui j'avais dit un micro d'une de vos confrères il y a quelques jours est-ce que la négociation aboutie oui est-ce que par conséquent le retour à l'ordre et le retour à la normale doit venir très vite ma réponse est oui parce que la voix de la majorité s'est prononcée on ne peut pas être plus clair est-ce que vous n'êtes pas passé complètement à côté de cette crise vous-même avez-vous perçu les ferments de cette crise avez-vous alerté le président à temps la responsabilité des entreprises c'est d'engager des négociations salariales la responsabilité du gouvernement c'est de garantir le bon fonctionnement de la vie économique de la nation c'est ma responsabilité donc pour le coup je pense que nous avons fait le nécessaire désormais c'est à autre chose qui est sur la table la réquisition le retour à la vie normale y compris par des moyens d'autorité dont je viens de parler Bruno Le Maire vous auriez pu convoquer à Bercy dès le début de la crise il y a deux semaines de ça les syndicats le patron total pour essayer de débloquer la situation c'est à dire qu'elle s'est enlisée à un point qui est incompréhensible que ce serait normal dans une démocratie comme la démocratie française que d'avoir le ministre de l'économie qui participe au négation salariale entre une entreprise privée et les syndicats mais c'est pas du tout notre rôle et ça ne sera jamais son rôle non augmentation des salaires l'impulsion je crois avoir donné l'impulsion très clairement sur RTL un matin et que quelques heures après il me semble que l'accord a été conclu donc l'impulsion nous la donnons quand il faut mais il faut laisser aussi aux syndicats qui ont un rôle majeur à jouer dans notre vie sociale et dans la vie de la société française tout entière laissez aux entreprises privées et aux dirigeants de ces entreprises privées négocier sans que l'État s'emmène l'étape à se mêler de tout et de n'importe quoi matin midi et soir en revanche quand il faut donner l'impulsion nous l'avons donné et quand il faut garantir le retour à la vie économique normale nous avons à le faire nous le faisons et nous continuerons à le faire est-ce que Monsieur pouyan à bien gérer cette crise le PDG total il était aux États-Unis la semaine dernière est-ce qu'il n'aurait pas mieux fait d'être en France d'une part est-ce que le fait qu'il se soit augmenté de 52% son augmentation de salaire l'an passé ne vous choque pas ne compte pas sur moi pour distribuer les bons et les mauvais points au patron français vous distribuez des mauvais points à la CGT donc pourquoi pas ou patron mais parce que ce qu'a décidé la CGT c'était le blocage du pays effectivement ça mérite un mauvais point en revanche c'est pas au ministre de l'Économie d'aller distribuer les bons et les mauvais points sur les dirigeants dans sa gestion de la crise je suis pas ici pour ajouter de l'huile sur le feu à mon ordinateur je suis ici pour faire en sorte que ça ait bien pour nos compatriotes c'est à dire qu'il puisse avoir des carburants qu'il puisse circuler et que donc la liberté circulation qui est un droit fondamental soit garanti pourquoi est-ce qu'ils sont aussi agacés que ça donc on patriotes c'est que ça gêne dans leur vie quotidienne c'est que ça crée de l'agacement j'en ai parlé mais c'est que ça touche aussi à une liberté fondamentale qui la liberté de se déplacer et ça a des conséquences majeures sur l'économie du pays c'est à dire qu'on entend se multiplier les témoignages d'agriculteurs qui ne peuvent plus travailler d'infirmiers qui ne peuvent plus non plus assurer leur rendez-vous est-ce que vous avez une idée du chiffrage du coût de cette crise aujourd'hui aujourd'hui l'impact sera réduit il n'y a pas d'inquiétude particulière à avoir moi je vais vous dire mon inquiétude celle qui m'occupe un midi et soir plutôt qu'une fois encore aller juger le patron de Total c'est de faire baisser le prix d'énergie c'est ça le vrai sujet stratégique pour la France c'est faire en sorte que le prix du gaz c'est à court terme enfin c'est à court terme que les entreprises industrielles vont signer leur contrats ont signé leurs engagements sur l'électricité elle voit bien que la facture est trop élevée dans des dizaines de milliers d'entreprises industrielles ça peut être des boulangeries industrielles ça peut être déconne pas c'est toujours la même crise c'est cette crise énergétique dans l'immédiat la vraie difficulté celle qui m'occupe moi ministre de l'Économie je suis pas changé de réquisitions je suis pas chargé m'occuper de libérer des pots de carburant et de libérer les raffineries je dis juste que ça doit être fait ça doit être fait rapidement je suis chargé des entreprises en France faire en sorte que ces entreprises fonctionnent bien et je peux vous dire qu'aujourd'hui pas préoccupation numéro 1 c'est faire baisser dès la fin de la semaine au Conseil européen que le Président de la République le prix de l'énergie pour que les factures soient supportables pour nos entreprises industrielles et les emplois qui vont derrière à propos du coût de l'énergie supportable pour les Français Elisabeth borne a annoncé hier la prolongation de la ristourne du gouvernement qui devait s'éteindre fin octobre et qui est finalement prolongée jusqu'au 15 novembre vous ne le souhaitiez pas vous étiez réticent vous disiez même la semaine dernière ne sera pas prolongée alors que s'est-il passé je vous répète ce que j'ai toujours dit c'est qu'elle ne sera pas prolongée à partir du 1er janvier 2023 c'est certain elle devait s'éteindre pour octobre et que la première ministre décide de la prolonger pour 15 jours parce que il y a eu des difficultés et continuer à avoir des difficultés dans les stations services chacun peut le comprendre et chacun comprendra aussi que nous ne pouvons pas conserver de manière définitive une mesure qui est une incitation à consommer du carburant dont des énergies fossiles qui est une subvention aux énergies fossiles parce que ce serait totalement contradictoire avec notre politique de décarbonation et d'accélération la transition énergétique donc je vous confirme qu'au 1er janvier il n'y aura plus de remise générale sur les carburants parce que ce serait contradictoire avec une politique avec laquelle je crois profondément et sur laquelle je souhaite que bon ministère de l'Économie des Finances accélère qui la transition écologique donc si les prix devaient sont volés ça peut toujours arriver nous avons prévu en 2023 Dédé nos compatriotes qui prennent leur voiture pour aller travailler ça peut être des médecins des professions libérales des salariés avec une aide ciblée mais ce sera une aide ciblée et rien d'autre je suis totalement opposé je le dis très simplement à ce que nous maintenions définitivement une subvention à des énergies fossiles à propos de cette subventions vous avez écouté peut-être ce matin l'antenne les Français disent c'est très bien une ristourne enfin on n'a pas d'essence alors à quoi ça sert oui la priorité je le redis c'est de libérer des pots de carburant et les raffineries vous avez parfaitement raison et qu'il y ait du carburant dans les stations-service pour que nos compatriotes puissent se déplacer c'est la priorité il y a par ailleurs une grève qui est en train aussi de s'étendre à EDF alors même que les négociations salariales n'ont pas commencé puisqu'elles commencent demain comment jugez-vous cette grève d'abord je vois que le syndicat syndicat de la branche de l'énergie des gaziers ont signé un accord et j'espère que il pourra aller de même chez EDF c'est vital et il est vital que des f tiennent ces engagements en matière de production électrique ça rejoint ce que je vous disais précédemment sur la situation des entreprises industrielles EDF a pris des engagements clairs remettre sur le réseau électrique 45 gigawatts en décembre 50 gigawatts en janvier j'ai reçu la semaine dernière Jean-Bernard Lévy qui dirige encore EDF je l'ai rappelé à ces engagements et je lui ai dit que ces engagements devaient être impérativement être tenus et que je comptais sur les salariés de DF que je comptais sur leur savoir-faire sur les ingénieurs qui se mobilisent aujourd'hui je vois ce qui se passe actuellement dans les centrales nucléaires ou beaucoup d'ouvriers font le maximum pour remettre sur le réseau cette puissance électrique dont nous avons impérativement besoin EDF doit tenir ses engagements nous y veillons et je peux vous garantir que nous regarderons de très près ce qui se passe les décisions qui sont prises et la remise sur le réseau de la puissance électrique nous avons besoin j'ai très clair avec vous je parle pas des syndicats je veux pas faire des procès d'intention alors que pour le moment chez EDF les choses se passent correctement je dis jusque des engagements ont été pris que l'État actionnaire dont je suis de représentant comme ministre de l'économie et des finances veillera scrupuleusement et rigoureusement à ce que EDF tiennent ces engagements et il le fera au jour le jour à la semaine la semaine parce que c'est vital pour nous c'est vital pour nous pour éviter les coupures d'électricité cet hiver souhaite une augmentation des salaires à EDF qui se trouve le plus vite possible un accord avec ses représentants syndicaux et je veux redire avec beaucoup de fermeté que lorsque une entreprise comme EDF prend des engagements sur la production électrique de la nation EDF doit tenir ses engagements par ailleurs il va y avoir cette semaine l'utilisation vous allez utiliser le 49-3 pour faire passer le budget quand peu de patience vous avez vu beaucoup de patience mais c'est pas un mystère c'est justement je dis depuis le début de l'examen du budget 2023 que comme c'est un des textes les plus importants que nous examinons dans l'année c'est le budget de la nation française il faut prendre tout le temps nécessaire et avec Gabriel Attal le ministre des comptes publics est totalement mobilisé qui fait au passage un travail exceptionnel nous travaillons nous sommes au bon nous examinons les amendements et nous prenons le temps nécessaire donc si vous prendre encore une journée ou deux journées de plus nous prendrons une journée ou deux journées de plus pour aller au bout de l'examen après je suis très clair avec vous il reste 2173 amendements à examiner donc ça veut dire que il faudrait accélérer un peu la cadence aujourd'hui on en examine 25 à l'heure il faudra en examiner 120 heures pour terminer le texte dans les temps ça permet pas le texte dans les tempss disent c'est presque ignorer notre travail on va refuser bon commençons par les mauvaises nouvelles alors que vous nous faites il faut juste expliquer aux Français en deux mots c'était un texte du MoDem qui a été voté par les oppositions et une partie de la majorité pour taxer sur taxer les les dividendes des grandes entreprises qui font beaucoup de profits donc vous nous dites je ne vais pas garder cet amendement pourquoi arrêtons aussi avec ces formules qui sont des supercheries super dividendes super profit mais derrière il y a surtout la super textation permanente si la France arrivait à sortir de cette idée qu'elle ira mieux en augmentant systématiquement son niveau de taxe et son niveau d'impôts qui est déjà le plus élevé tous les pays développés je pense qu'on aura fait un grand progrès donc tous ceux qui sera contraire à la politique que nous menons est au président de la République avec beaucoup de fermeté de plus de 5 ans c'est à dire la stabilité fiscale ou la baisse des impôts pour 19 députés de la majorité pour je suis désolé il y a une cohérence politique et une cohérence économique et financière quand je suis le gardien comme ils économie et des finances et j'essaie d'être un gardien vigilant notre ligne politique celle sur laquelle nous avons été élus celles sur laquelle le président de la République était élu et réélu c'est celle de la stabilité fiscale et de la baisse des impôts qu'est-ce que c'est que c'est super dividendes mais d'abord un c'est profondément injuste parce que on augmente le taux d'imposition des dividendes que aujourd'hui à 30 % à 35 % pour les personnes physiques c'est-à-dire par exemple un salarié qui a des actions et on augmente pas pour les personnes morales c'est-à-dire pour les entreprises ou pour les amendement donc c'est peut-être pas la peine parce qu'on voudrait savoir ce matin je tiens à expliquer pourquoi nous le jetons nous le rejetons nom de la cohérence de notre politique stabilité fiscale non mais deux autres raisons 1 c'est la justice je vois pas pourquoi on a augmenterait l'impôt du salarié qui a des actions et qu'on a montré pas l'impôt de la holding ou du fond d'investissement qui lui a exactement les mêmes actions qui va les revendre je trouve ça profondément injuste la deuxième raison c'est que ça ne s'applique qu'aux entreprises françaises comme toujours et pas aux entreprises étrangères ça veut dire que l'investisseur français il aura davantage intérêt à acheter des actions d'Amazon parce que ce contacter à 30% plutôt que des actions de Danone ou d'un groupe français parce qu'elles sont accès à 35 % industrielle il faut les actionnaires français qui investissent dans des entreprises françaises donc il faut un niveau de taxation qui soit raisonnable on a compris qu'elles amendements garderez-vous s'il vous plaît on va garder amendements de beaucoup d'autres groupes quand je vois Valérie Rabault qui nous dit il faut qui vient du Parti socialiste il faut impérativement garder une TV à 5,5 sur les masques la raison parce qu'elle a pointé quelque chose qui juste ça me paraît intéressant de garder cet amendement quand le modèle est vous voyez que il y a rien contre le modèle bien sûr quand le modèle nous dit les petites PME il faut baisser encore leur niveau d'impôts société parce que elles sont confrontées à la crise énergétique elles peuvent plus payer leurs factures énergétique ils ont fait une proposition pour relever encore les seuils je vais pas rentrer trop la technique et c'est une très bonne idée c'est conforme à notre politique ça soutient les PME ça soutient la compétitivité ça soulage nos entrepreneurs donc évidemment nous disons oui après il y en a d'autres qu'on va regarder avec bienveillant je sais pas quel sera notre décision avec la première ministre et avec le président de la République mais quand par exemple un député LR de Bretagne Marc Le Fur que je connais bien nous dit ce ticket restaurant ce serait intéressant de reusser la valeur de 11 à 13 euros parce que tout coûte plus cher dans les restaurants et on cherche à s'alimenter je trouve que c'est intéressant je ne sais pas si au bout du compte en gardera définitivement mais moi je suis plutôt favorable je trouve que c'est des propositions qui sont intéressantes qu'est-ce que ça montre Amandine que le débat à une immense vertue que ce débattre national on essaie d'écouter mais en tenant une cohérence qui est le travail la stabilité fiscale ou la baisse des impôts le soutien aux entrepreneurs évidemment la protection de dépenses publiques je rappelle que si on gardait tous les amendements aujourd'hui ce serait 8 milliards de dépenses publiques en plus c'est-à-dire plus de déficit et plus de dettes ça c'est pas possible est-ce que vous y pensez le matin en mettant votre col roulé à votre avenir non je pense qu'on a vu ce matin à quel point il vaut mieux s'occuper du présent et quand on fait de la politique si on va avoir un avenir il vaut mieux bien gérer le présent merci Bruno Le Maire il est 8h53 sur BFM TV RMC