Drogue, armes : la France est-elle en train de devenir les Etats-Unis ? - Les Vraies Voix
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse partielle
Comment expliquer l'augmentation des règlements de compte et des fusillades ?
- 0:38OuverteRéponse directe
Les équipes de trafics se multiplient, est-ce lié à l'augmentation des violences ?
- 1:15OuverteRéponse directe
La crise sanitaire a-t-elle joué un rôle dans la montée des violences ?
- 1:48OuverteRéponse directe
Cette insécurité est-elle réelle ou fantasmée ?
- 2:31OuverteRéponse directe
Y a-t-il des violences autonomes, sans lien avec les trafics ?
- 3:53OuverteRéponse directe
Les armes utilisées sont-elles plus lourdes qu'avant ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:15Fait
« il y a des gens qui ont été libérés parce qu'il y avait des grass covid on a un peu vidé les prisons »
- 2:31Fait
« il y a une banalisation de l'usage des des des armes à feu »
- 6:35Fait
« comparativement aux États-Unis le nombre d'armes en circulation la facilité d'en obtenir le nombre de modèles disponibles sur le marché et l'usage fréquent qu'on en fait n'ont rien à voir avec notre situation actuelle »
- 7:55Fait
« les 11 12 13 ans arrivent à se procurer des armes très lourdes »
- 11:47CédricFait
« les points de Deal tout le monde les connaît et on peut dealer très tranquillement »
- 12:24CédricChiffre
« certains points de vente vont générer entre 20 et 40000 € par jour »
- 13:04CédricFait
« le cannabis qui rentre sur notre territoire n'est absolument pas contrôlé ni en qualité ni en taux de THC »
Temps de parole
- ?100 %
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et notre invité qui est avec nous c'est Jérôme Pierra bonsoir bonsoir bonsoir à vous Jérôme journaliste spécialiste du grand banditisme auteur d'un livre un par un des cités enquête sur les millionnaires des trafics de stupéfiants Jérôme Pierra comment on peut expliquer cette augmentation des règlements de compte des fuillades bref cette montée de violence dans les quartiers depuis le début de l'année et dans les grandes villes et dans les dans les petits quartiers aussi Jérôme alors l'exlication rationnelle il y pas trop il y a explication déjà un tableau un peu général hein les règlements de compte ou les fusillades en tout cas les échanges de coups de feu il concernent principalement une activité le trafic de stup qui génère pas mal d'embrouille on aura sans doute l'occasion de reparler
et donc alors comme il s'atomise de plus en plus d'année en année de génération en génération c'est-àdire que les équipes se multiplient les intervenants les filières les terrains et cetera les embrouilles vont de pair donc voilà ça c'est déjà l'explication générale après il y a une explication conjoncturelle qui est liée là effectivement il y a une petite concentration de de de règlement de compte depuis la fin du des conf finement des règlements de compte qu'on imaginait qui aurait dû se dérouler pendant ces 3 4 mois et qu' on juste été retardés pour ces messieurs donc là effectivement il y a un phénomène de d'accélération enfin voilà déjà par les les grandes lignes après je pense qu'on va on va détailler un petit peu oui alors vous vous parlez de la crise
sanitaire Jérôme notamment j'ai j'ai cru comprendre du covid c'est vrai que bah la montée des prix de la drogue hein ça c'est lié à la crise sanitaire dans les quartiers et surtout il y a des trafiquants qui sont sortis de prison à cause du covid oui alors il y a des gens qui ont été libérés parce qu'il y avait des grass covid on a un peu vidé les prisons et puis il y a des règlements de côte qui auraiit dû se dérouler surtout pendant ces 3 mois euh qu' aurait été les règlements de cte disons mensuels habituels et puis qui n'ont pas pu avoir lieu puisque ces garçons on étaient confinés comme nous et donc et benah quand ils sont sortis ils ont un peu rattrapé le retard donc tout le monde s'y est mis enfin voilà c'est une des explications plausibles voilàors c'est
pas un sentiment ce n'est pas qu'un sentiment cette insécurité même si on nous dit qu'il y a un fantasme sur l'insécurité tiens autour de cette table Philippe bger vous vous vous la sentezv cette insécurité ou c'est loin de vous toutes ces fusillades enfin heureusement c'est loin de moi mais je la sens et si vous le permettez j'aurais voulu demander à Jérôme Pierra j'ai souvent développé l'idée mais elle est peut-être fausse que il y avait une forme de violence qui s'était développée depuis quelques temps une violence pour elle-même mais si je vous comprends bien les transgressions ont toujours un mobile et en l'occurrence ce serait souvent les trafics de drogues ou et bien est-ce que vous acceptez le fait que il y a parfois des violences qui se
développent de manière autonome et que c'est un un des dangers préoccupants d'aujourd'hui oui oui alors ça il faut pas du tout le nier c'està qu'il y a une banalisation de l'usage des des des armes à feu alors même quand c'est lié d'ailleurs à un trafic de supléfiance ce qui est assez étonnant c'est qu'avant on s'entretuait quand même pour des enjeux assez importants financiers et cetera on va dire dans l'ancien milieu où même il a encore quelques années la génération actuelle ce qui est très inquiétant c'est qu'elle luuse de violence extrême pour des des embrouilles entre guillemets qui sont parfois assez desuettes ou des sommes d'argent ou des quantités de marchandises de drogue assez minimum donc c'est plutôt ça qui est inquiétant alors effectivement ça ça
reflète une banalisation de la violence de l'usage des arm maassux et il y a aussi effectivement des embrouilles dites de quartier autour de filles et cetera et cetera qui aujourd'hui se règle au fusil d'assaut et qui hier se réglerit peut-être au point et aujourd'hui pardon juste un mot elle se règle comme le disait Philippe Rossy de manière ostentatoire les gens n'ont plus peur d'agir M en plein jour ah oui oui oui effectivement il y a une il y a une un enfin je sais pas comment on peut dire les barrières sont tombées oui ça on a l'impression qu'il y a espèce de de recul effectivement quelques années on avait deux types sur une moto une arme de points enfin voilà 11 43 9 mm on dit gros un pistolet ou un revolver et puis on tué de manière ciblé quelqu'un maintenant on utilise des armes de
guerre des fusils d'assaut et puis on tire puis alors on tirait plutôt voilà dans des endroits un peu calmes et déserts aujourd'hui ça se passe ça se passe parfois en plein jour avec des filles d'assaut mal maîtrisé pour toucher une personne on tire un peu dans le tas et ceter etement décomplexé effectivement voilà on a même vu des démonstrations de force dans des quartiers la journée où les tipes Rafal les façades enfin on se cro dans la guerre du Liban voilà juste pour intimider une équipe adverse et leur montrer que ça va chauffer bientôt et ca ça au vu auess des habitants des gamins qui rentrent de l'école et des mè de famille qui font leurs courses ou ça voyait pas il y a encore quelques annéesou alors justement moi j'ai moi j'ai commencé vous savez dans le Var et
à Marseille donc je connais bien ça première vie ça a été journaliste police justice et ce que vous dites par rapport à l'ancienne mafia et on a vu l'ancienne mafia alors les FARGETTES les perletos ça doit vous parler forcément si vous connaissez voilà on voit comment ils ont été éliminés mais ils ont pas été éliminés par ce qu'on croit ils ont été éliminés notamment par la mafia de l'Europe de l'Est et c'est vrai que à l'époque les grands-parins comme Jean-Louis Fargette ne se salissaient pas les mains c'est-à-dire que on a régler le compte le trafic la drogue circulé moi j'ai vécu à côté de la baseville de toulom pendant des années alors là vraiment il y a pas plus de trafic aujourd'hui que avant vousz les marins américains tout le monde se servait mais ça se réglait effectivement
il y avait quelque chose de sale à ce que le Parin aille se se se s'habîer les mains pour aller régler lui-même ses comptes et puis vous avez eu toute la mafia de l'Europe de l'Est et là tous les juges antimafia vous le disent dans le sud de la France le vrai changement c'est quand les Russes sont arrivés toute l'Europe de l'Est les Albanais ra plisir la saerie on est d'AC je mod par a pas beaucoup de CAD d'assassinat dans la communauté des voyou de l'Est voilà heureusement d'ailleurs mais mais donc enfin bon mais sur les méthodes barbares sur les méthodes et je me souviens pe que puisque Philippe Rossi je vais jusqu'au bout de ma démonstration parler des armes je me souviens parfaitement avoir fait un
reportage moi à l'époque à Radio France Provence sur le marché noir des armes ma Gardane où vous pouviez vous procurer mais je parle de ça il y a 25 ans pour vous pouviez vous procurer des fusils usis c'est-à-dire les usis et les fus israélien pour pour des queue de ceris donc la différence que je mets moi avec les États-Unis qui est aussi un pays que je connais bien c'est que la différence déjà c'est que les citoyens sont pas armés c'est déjà pas mal et nous ne sommes pas malgré ce queon veut bien nous en dire et malgré les images qu'on envoit nous ne sommes pas encore alors ça veut dire on n'est pas dans dans dans ce qu' a été euh maintenant quand Juli est passé par là évidemment ça a changé mais ce qui était New York quand on a tous vu New York il a encore 30 ans on
n'est pas là quand même Jérôme Pierra vous pouvez quand même en convenir Jérôme est-ce que vous faites pour pour rebondir sur ce que dit François ce parallèle entre la France et les États-Unis ou pas est-ce est-ce qu'il est légitime de faire ce parallèle entre la France et les les États-Unis non non c'est c'est les États-Unis c'est à la loupe enfin c'est grossi 44 44000 fois par rapport à la situation française oui je vous dis pas qu'elle est pas pr occupante hein j'ai mis intéresse comme tout un chacun mais mais effectivement comparativement aux États-Unis le nombre d'armes en circulation la facilité d'en obtenir le nombre de modèles disponibles sur le marché et l'usage fréquent qu'on en fait n'ont rien à voir avec notre situation actuelle heureusement heureusement la
France Estelle en train de devenir les États-Unis on vous attend venez débattre avec nous 0826 300 300 Philippe David mais ce qu'il y a de de terrible c'est que je prends à Toulouse on revient toujours à Toulouse dans le quartier des zizars il y a eu plusieurs personnes abatttues au mois de euh août exactement au même endroit donc c'est-à-dire qu'il y a des quartiers qui sont en train de de devenir comme chant Elvis Presley pour faire le rapport avec les États-Unis in the ghetto dans le ghetto c'est c'est c'est terrible au zizar je crois qu'il y a eu deux morts et plusieurs blessés et et et ça règle les comptes maintenant c'est un peu comme dans les tonton flingueurs je discute pas je défraille mais on se demande où ça va s'arrêter Jérôme Pierra comment ils font
évidemment on sait qu'il a il y a tout un marché clandestin d'armes elle parlait de duzi à l'instant Françoise de Guam on a l'impression que bah ces armes les les les jeunes les mineurs les 12 avant c'étaent les 16 17 18 ans maintenant j'ai l'impression que les 11 12 13 ans arrivent à se procurer des armes très lourdes comment font-ils gér on va on va pas exagérer 11 ans on a pasof dans les quartiers mais on n'est pas à Sao Polo encore Philippe Rossi à Sao Polo ça existe ça c'est vrai que vous avez des assassins à 7 à 8 ans oui quand on sait que les petits délinquants travaillent pour les gros non mais ils font chouff ils font Chouf les petits ils font chouff on est d'accord il il prenent 150 ne ser pas nombreux il prennent 150 balles pour pour surveiller les petits mais ils ont pas de
calachordah les filières d'approvisionnement alors pendant un moment et depuis les années 90 c'était des des Balcans l'oslavie on longuement parlé depuis des années cette guerre qui a qui a permis de faire essmer pas mal de d'armes de guerreof en l'occurrence et puis là ça c'est quand même Taris ces derniers temps ces filières d' la vie des Balcans et donc il y a pas mal en fait d'armes qui sont des armes remilitarisées des armes de collectionneur des armes dont on là par exemple il y a plusieurs filières qui ont été démelées avec des pièces qui venaient des États-Unis qui permettent de remilitariser une armes en gros les armes qui sont vendues sont neutralisées vous achetez le casachikof il manque des pièces dedans c'est juste pour la collection et vous la mettre en déco
dans votre cave si ça vous plaît euh et ben là vous allez commander aux États-Unis des pièces qui vont permettre de refaire fonctionner cette calachikof ces pièces vont être en vente libre alors sont pas évidemment c'est interdit d'importation en France et puis après il faut quand même des capacités d'armuriers pour les remettre en mais bon voilà il y a un marché parallèle notamment qui qui qui vient là et qui assez poureux avec le milieu des amateurs d'armes les collectionnaires et cetera et cetera et puis voilà après vous avez quelques filiardes traditionnel du banditisme et des pays en guerre mais c'est plus tellement le gros des armes aujourd'hui gros des armes c'est quand même des filières qui sont démantelé ce sont des des filières de dit de collectionneurs armuriers
voilà clandestin qui revendent ses arbres petit bonur chance c'est par porosité B ça finit dans des mal dans des malains mal intentionnés allez on va vous retrouver dans quelques instants Jérôme Pierra notre invité ce soir journaliste spécialiste du grand banditisme fusillade règlement de compte la France est-elle en train de devenir les États-Unis c'est la question que l'on vous pose sur le compte Twitter de Sud Radio toujours 70 % de nos auditeurs qui répondent oui à notre question puis on va vous écouter dans un instant qu'est-ce que vous en pensez est-ce que la France est en train de devenir les États-Unis 0826 300 300 on va continuer d'en débattre tous ensemble à tout de suite c'est le retour de vraie voix sur Sud Radio avec Françoise degis Philippe
David Philippe Bilger et on poursuit tous ensemble notre grand débat 304 fusillades règlement de compte qui ont été recessensé depuis le début de l'année 2020 des fusillades particulièrement meurtrières qui sont déroulé ces dernières semaines à Nice par exemple à Montpellier ou encore Rennes Grenoble Dijon fusillade règlement de compte la France est-elle en train de devenir les États-Unis vous répondez oui à 72 % ça augmente hein le vos votes sur le compte Twitter de Sud Radio et le 0826 300 300 on va vous écouter tout de suite suite Sud Radio les vraies voix prenez la parole on en débat avec nos vrais voix Jérôme Pierra qui est avec nous journaliste spécialiste du grand banditisme 0826 300 300 on accueille tout de suite Cédric qui nous appelle de Cann bonsoir Cédric
oui bonsoir bonsoir à toute l'équipe bonsoir à vous Cédric est-ce qu'on se rapproche des États-Unis selon vous Cédric ou pas non non non moi je pense qu'il faut tout à fait écouter des gens comme comme Monsieur Pirat ouais qui sont qui sont des des des très grands spécialistes de la chose qui dédramatisent énormément et qui ont tendance justement à ramener un petit peu le débat là où il faut c'est-à-dire on est très très loin d'être aux États-Unis ce qu'il y a c'est que quand les médias pointent évidemment tous dans la même direction on a on a l'impression que ça arrive en bas de chez vous toute la journée alors que absolument pas je pense qu'effectivement l'effet confinement a eu un effet ben on va dire retardant c'està-dire que les règlements qui se sont passés bah c'est les
règlements qui auraient dû se passer pendant le pendant le confinement maintenant moi je voudrais juste si ça avec juste quelques secondes on va dire positionner le débat autrement c'est-à-dire que cet AR argent du cannabis pourquoi ils se battent parce que ça génère tellement d'argent que évidemment ça attise bah les appétits certains points certains points de vente vont générer entre 20 et 40000 € par jour évidemment ça va ça va générer énormément d'appétit parce que c'est énormément d'argent cet argent pour la une partie est investie mais sur les chouffes par exemple sur un gamin de 11 12 ans qui va qui va gagner 150 balles jour déjà on va complètement le déscolariser et on va plus en faire grand-chose après derrière ça va être compliqué de le rattraper parce que ça
va être compliqué de lui expliquer que après il va falloir qu'il fasse des études pour gagner péniblement 00 balles par mois ça va vraiment être compliqué et cet argent en plus il pourra pas en faire ce qu'il veut c'est-à-dire queun partie sa famille va va en hériter mais une grosse partie va lui rester dans la poche et ces gamins imaginez-vous à 11 ans avec plusieurs milliers d'euros dans la poche et ben ils en font des conneries y compris pour les ado et compagnie le cannabis est une est une est présent sur notre territoire est présent en masse des tonnes rentrent sur le sur sur sur le territoire je pense que la vision pragmatique de dire que une dépénalisation pour rendre en fait ce commerce on va dire profitable plutôt qu'un coût en faire quelque chose de
légal parce que le cannabis qui rentre sur notre territoire n'est absolument pas contrôlé ni en qualité ni en taux de THC ça fait qu'on arrive à créer des dépendances en plus chez les jeunes parce que les taux sont anormalement élevés alors que un commerce contrôlé permettrait comme les alcools d'avoir un taux d' comme on a les alcools avec un taux tout à fait légal c'est-à-dire pour un 20in on va dire à 10 degr 12 ou peu importe on aurait des taux de TH absolument contrôlés et ça permettrait en plus de générer de l'argent pour l'État tous ces là qui deent pourquoi pas monter des commerces parce qu'après tout c'est des très bons commerçants faut au moins leur reconnaître là ils savent gérer leur business donc ça ferait un commerce ça ferait de l'argent qui rentre légalement pour le pays et
c'est quelque chose qui est là de toute façon c'est pas parce qu'on lu tourne le dos et qu'on ferme les yeux que ce n'est pas présent c'est là et je voudrais juste attirer encore une petite dernière chose moi j'ai été consommateur quand j'étais plus jeune ça vous met dans une situation où vous êtes obligé d'aller au contact de ces gens-là c'est-à-dire que concrètement moi je je venais de ma montagne entre guillemets j'ai jamais éé qui est confronté à comment s'appelle à de la racaille absolue ou des trucs comme ça et vous êtes obligé obligé d'aller voir finalement ces gens-là vous êtes obligé de vous confronter finalement à ces espèces de parce qu' en a certains c'est c'est c'est excusez-moi du terme mais c'est des bébiles mentaux vous êtes obligé de de de de se
confronter à cette à cette population là qui a a priori qui qui qui qui vous met en fait en en insécurité absolue alors que concrètement vous êtes tout à fait libre d'aller acheter votre tabac ou d'aller acheter vos clopes enfin votre votre votre votre alcool sécurité et compagnie je ne vois pas pourquoi est-ce que le cannabis on va dire fait intelligemment ne serait pas une un commerce tout à fait légal encore une fois qui vous éviterait tout ça alors effectivement la légalisation du cannabis revient à chaque fois dans tous les débats qu'on fait sur le le trafic de drogue Philipp juste je ne suis pas un spécialiste comme notre auditeur je me demande si cette apparente normalisation ne créerait pas à côté d'elle des trafics encore plus considérables mais je voudrais venir à
Jérôme Pierra si vous le permettez Philippe euh quel serait à votre avis Jérôme Pierra si on sort du couple classique prévention répression si on sort de cette idée qu'on achète la paix sociale dans ces cités quelles seraient les mesures fondamentales à votre avis de la part d'un pouvoir politique de droite ou de gauche pour remédier à ces à ces scandal quasiment quotidien et de plus en plus grave jérô Pierra bon euh alors bon je rejoindrai en partie l'auditeur précédent déjà bon sur les les questions au moins ça mérite un débat approfondi euh la la pour l'instant il y a qu'un vrai pays qui a fait l'expérience de la légalisation
complète c'est le Canada l'expérience est un peu pour l'instant jeune pour en tirer des conclusions donc weton de ce côté-là euh après bah je pense qu'il y a quand même un déficit de de présence de la République dans ce quartier alors c'est un peu à ouvrir des portes euh de dire ça mais mais c'est vrai que quand vous voyez que ardor à Marseille vous avez un seul commissariat qui est une espèce de forteresse barricadée dont un équipage ou deux sort la nuit péniblement pour tout ce quartier où il y a des centaines de milliers de personnes et cetera et CEA bon voilà alors que il y a 30 ans vous aviez dans les quartiers nord à Marseille dans chaque cité vous aviez un petit poste de police avec des gens qui étaient en contact avec les représentants de l'ordre et puis qui voilà enfin bon
voilà il y avait coup maintenit un respect un contact et cetera maintenant on est dans une espèce de logique de guerre de part et d'autre enfin bonà de quand retranché donc il y a plus enfin donc ça ça ça ne fait à mon avis pas avancer beaucoup les les choses donc voilà donc il faudra déjà alors on en parle depuis des années c'est histoire de police de proximité et cetera ou mettre le curseur entre l'éducateur de rue et et et le le le flic de la bque mais mais bon voilà en gros je pense que après j'ai pas effectivement malheureusement la solution sinon parce que la France est quand même pas le seul pays touché on parle des États-Unis mais si vous allez en Suède en ce moment depuis 2 ans vous avez des guerres de bande comme ça pour le trafic les territoires est-ce que
vous avez vu jérô puisque vous êtes vous êtes passionné par ça et moi aussi vous avez vu à quel point le Portugal est en train d'obtenir des résultats sur le plan de la délinquence alors ils obtiennent des résultats également par rapport au cannabis moi je pense que c'est le vrai débat la prohibition a existé uniquement parce que l'alcool était interdit un moment donné quand l'alcool VO je suis d'accord que il y aura toujours des activités criminelles ça c'est pas le problème les filles le jeu les prostitué et cetera mais quand même il faut vraiment poser le problème véritablement sur la table à partir du moment où vous rendez légal quelque chose qui est interdit vous enlevez la moitié de la pression donc moi je je je je je crois que il faut il faut vraiment
avancer absolument sur cette question de la légalisation du cannabis Philipp David d'accord ou pas avec Françoise mais est-ce qu'on est'est pas déjà dans une semiégalisation du cannabis parce que les points de Deal tout le monde les connaît et on peut dealer très tranquillement faut quand même pas se raconter d'histoir c'est vrai ça le sujet le sujet non mais le sujet c'est c'est de couper si tu veux le sujet c'est de couper tout simplement le la fili à partir du moment où tu rends légal un produit qui est plus ça ça devient plus intéressant notre auditeur parlait des chouffesou 100 150 mais ça peut monter encore beaucoup plus c'està-dire que plus vous chouffez plus vous gagnez l'argent moi je faisais les reportages déjà à Marseille dans les quartiers nord vous aviez évidemment
vous deviez quasiment passer une frontière pour rentrer dans les quartiers nord et cetera et cetera les gamins qui font le gay vous allez à Naple que je connais bien aussi c'est beaucoup d'argent et et et ça c'est si vous si vous sortez de la de illégalité ce trafic là la moitié du problème pour moi est réglé mais est-ce qu'on ne peut pas craindre Françoise que en même temps que les trafics qui continueront on substitue à au processus qui est devenu légal d'autres choses d'létaires je veux dire par là que on légalise le cannabis est-ce qu'on ne trouvera pas le moyen malgré je consomme pas moi de toute façon c'est la fin de notre débat merci à vous merci Jérôme Pierra Merci à VOUS journaliste spécialiste du grand banditisme oui c'était passionnant
reuditeur é super oui tout à fait Cédric de can le livre de de Jérôme voilà par un des cités enquêtees sur les millionnaaires des trafics des stup cette question que l'on vous posit fusillade de règlement de compte la France est-elle en train de devenir les États-Unis score final Jean-Marie sur les réseaux sociau2 % de nos auditeurs sur le Twitter de Sud Radio qui considèrent effectivement qu'avec le trafic de drogue et avec toutes ces armes qui circulent la France est en train de devenir les États-Unis