Marine Tondelier : "Nous voulons un Premier ministre issu du Nouveau Front Populaire"

Sudo, l'invité politique, Maxime Liedo, notre invité et l'invité du Grand Matin Sud Radio est Marine Tondelier, secrétaire national des du Parti des écologistes. Bonjour Marine Tondelier, merci d'être avec nous ce matin. Est-ce que vous êtes heureuse ce matin ?

Oh bah, j'essaye mais c'est de plus en plus dur quand même. Je vous annonce un mois de septembre très long et je vous signale que nous ne sommes que le 5 parce que vous avez un nouvel allié. Alors allez-y Laurent Voquet, je sais pas si vous avez vu cette merveilleuse petite phrase, il dit "La droite ne censurera pas un gouvernement socialiste au nom de quoi ?" De la stabilité politique.

Vous qui voulez être l'aimment entre toutes les gauches et avoir un bloc pour gouverner demain si jamais on fait appel à vous pour à Matignon, c'est formidable, non ? Alors, ne pas censurer un gouvernement, ce que dit Laurent Voquier, à mon avis, plus pour embêter euh Bruno Retaillot que euh pour faire plaisir aux socialistes ou même pour l'intérêt de la France comme il le dit de manière très grandcrante. Ça veut pas dire rentrer dans un gouvernement euh non plus.

Voilà, peut-être qu'il veut le ministère de Saint-Pierre et Miclon vu ces dernières déclarations fracassantes sur le sujet. Mais comme depuis euh plusieurs semaines, vous essayez réellement de rassembler vos troupes, d'essayer de constituer un socle solide, vous savez que vous allez devoir dépasser les simples rang de la gauche. Est-ce que pour vous c'est envisageable, possible dans l'intérêt de la France, madame Marine Tondelier, de potentiellement travailler demain avec Laurent Voquet ?

Alors non, et pour moi, un gouvernement doit être comment dire ? Doit être homogène, il doit être compact. que l'intérêt de la France, c'est pas de faire un truc de déjà le en même temps macroniste, c'était compliqué, mais du en même temps socialo euh voquiste jusqu'à leur renvoquer, enfin ça n'a quand même aucun sens.

Et Bruno Retaillot euh même même combat en fait. Donc je pense que là la France ce dont elle a besoin, c'est un gouvernement de cohabitation. C'est-à-dire que le gouvernement soit pas de la même couleur politique que le président de la République.

Non pas parce que c'est notre opinion, mais parce que c'est un du démocratique. C'est le résultat de l'élection de l'année dernière. Donc c'est ça qu'il faut faire et évidemment qu'après à l'Assemblée nationale, il faudra aller chercher des compromis, à les convaincre sur des mesures qui convainquent déjà les Français.

Mais même à ce niveau-là puisque Laurent Voquet député, c'est impossible pour vous demain si jamais vous accédez à Matignon au pouvoir comme on dit à aucun moment il sera possible d'aller chercher les voix des amis de Laurent Voquet de Laurent Voquet lui-même. Écoutez, je travaille beaucoup avec mes collègues de la région Ouver Renalpe qui sont courageusement dans nos positions à nos renvoquers et qui vivent des dingueries enfin des choses qui sont même pas vous aurez expliqué ça il y a quelques années, vous n'y aurez pas cru. Donc je ne pense pas ni que la déclaration de leur renvoquer soit sincère.

Euh je pense par contre qu'elle est extrêmement calculée pour faire parler de lui ce qui la preuve ce matin marche et pour enrager faire enrager Bruno Raillot qui si j'ai bien compris l'édito de madame Chabo au même micro à l'instant marche très bien aussi. Voilà donc je pense pas qu'on va passer la moitié de l'interview sur le renvoqué. Donc vous ne le voyez pas du tout comme une main tendue réelle sincère.

Je pense qu'il y a beaucoup de petites tactiques politiciennes en ce moment et que l'hypocrisie n'est jamais très loin. Mais écoutez, on prend sa parole. Je je dis souvent mieux vaut faire envie que pitié.

Quand les gens se mettent à vous expliquer qu'ils vont pas vous assurer, c'est qu'ils y croient un petit peu quand même. Non, une hypothèse qui semble justement peut-être beaucoup plus crédible, c'est celle d'Olivier Fort à Matignon. C'est en tout cas ce qu'on peut lire.

C'est sûr que le renvoquer à Matignon, c'est pas crédible du tout. Olivier lui visiblement s'en rapproche. Si c précisément par contre devait se se confirmer, est-ce que vous êtes prête ce matin au micro de Sud Radio à nous garantir le soutien des écologistes au fait qu'Olivier Fort arrive demain ou après-demain à Matignon ?

Alors ça marche pas exactement comme ça parce que vous savez bien que la politique c'est pas de la politique fiction. On réagit à des faits, pas à des hypothèses et si et si parce que franchement il y a tellement de scénarios possibles qu'on peut pas fonctionner comme ça. Deuxèement la politique mar aujourd'hui c'est Olivier Fort le mieux placé.

Deuxièmement, vous savez aussi et c'est c'était la jurisprudence de l'année dernière que tous les noms qui circulaient étaient aussi des noms pour occuper l'espace médiatique que Emmanuel Macron lancé comme ça pour occuper les gens sur une piste pendant qu'il en préparait une autre. Et je sais que euh Olivier Fort avec euh on a partagé toute sa aventure l'année dernière, le le sait également et garde la tête très froide. Si votre question est est-ce que nous voulons un premier ministre du nouveau Front populaire ?

La réponse est oui et plus que jamais parce que le seul argument qui été trouvé question de développer un raisonnement comme vous répondez pas précisément à la question avant de rebondir sur votre raisonnement. C'est juste que c'est dans raisonnement. L'année dernière, le seul argument qu' trouvé à la fin Emmanuel Macron pour pas nous nommer, c'est de dire c'est pour la stabilité du pays, ça tiendra pas.

Résultat, il a mis Michel Barnier qui est le ministre qui a duré le moins longtemps, le moins longtemps de toute la 5e République. Donc ce cet argument ne tient pas. Donc là, il a le devoir de nous nommer euh un socialiste, un écologiste, un communiste, un insoumis.

On voit qu'il y a des scénarios plus ou moins probables pour des raisons qu'on comprend bien. Une fois qu'il fait ça, euh les discussions auront lieu avec les partenaires politiques et c'est pas à l'antenne de Sud Radio qu'on mène ces discussions. Il y a pas de enfin moi j'ai entendu un parti de gauche là dire si euh un socialiste est nommé on censurera directement.

Je trouve ça complètement incompréhensible pour que vous dire par la France. Je trouve ça compliqué enfin attendez on a quand même fait une campagne ensemble sur un programme ensemble qui est des divergences c'est parfaitement normal je les comprends mais qu'on dise par principe si c'est pas notre parti premier ministre on censure. Je je pense que pour les gens par exle pour les 9 millions pour les 9 million8 de pauvres pour les 9 million8 de pauvres dans ce pays parce que c'est un record depuis 30 ans.

Pour les 42 % de gens qui gagnent le SMIC ou moins et qui sautent au moins pas par jour pour des raisons financières, on va pas leur dire on attend le grand soir qu'on ait toute la majorité partout. Donc est-ce que le scénario qu'on est en train d'écrire sera très compliqué ? La réponse est oui.

Est-ce que il en existe beaucoup plus simples ? La réponse est non. Est-ce qu'il faut tout faire pour essayer ?

Évidemment. Vous êtes Marine Tondelier avec nous ce matin, secrétaire national du Parti des des écologistes. Est-ce que vous comprenez que ceux qui nous écoutent ne comprennent absolument rien ce que vous dites ?

En réalité, vous nous expliquez que bien sûr que le but est comp. Vous faites s de pas comprendre qu'il comprennent pas. Regardez, je vous dis mais non pas du tout parce que vous nous dites bien sûr que la gauche va arriver au pouvoir.

Je vous dis est-ce que vous êtes capable de soutenir demain un premier ministre socialiste ? Répondu ou non vous nous dites en réalité Olivier Fort alors c'est quoi c'est c'est la personne d'Olivier Fort qui pose problème dans ce cas absolument pas et je pense que tout le monde a bien compris quelle était ma relation avec Olivier Fort qui est une relation de confiance politique et humaine. Ce que je vous dis juste c'est que quand on parle de faire des gouvernements et de mener des politiques ensemble et surtout dans le contexte qui est qui est le contexte actuel il y a pas de avant toute discussion.

Oui, évidemment, ça dépend pour quoi faire. Vous me disiez à l'instant, peut-être que le renvoquer sera dans ce gouvernement. Hypothèse à laquelle je ne crois absolument pas, mais vous voyez le le périmètre de gouvernement compte énormément.

La politique qui compte être menée évidemment est hyper importante et tout ça se regarde ensemble. Il y a pas de décision comme ça au micro de Sud Radio, surtout dans un parti aussi démocratique que le nôtre. Bien sûr.

Et puis vous vous demandez quand même, on l'a bien entendu, vous êtes extrêmement précautionneuse envers tous vos alliés ou ceux que vous envisagez de de réunir. Bien sûr, mais en tout cas, je sais pas si c'est votre travail, mais en tout cas voilà, c'est plutôt votre tâche et la mission impossible que vous avez décidé de de mener puisque visiblement ni LFI ni une partie du Parti socialiste ne semble plus vouloir travailler ensemble. Est-ce que vous n'avez pas l'impression, vous Marine Tondelier actuellement de plaider totalement dans le vide ?

Et ben non, parce que pour toutes celles et ceux qui me disent parfois, est-ce que tu te sens pas seul parfois à dire ça ? Je peux vous dire que l'immense majorité du peuple de gauche et écologiste non seulement est aligné avec ce que je dis mais me supplie de continuer et de ne pas lâcher. C'est ce qu'on me dit c'est ce qu'on me dit tonelier pas pas les politiques.

Écoutez, on était hier en réunion avec dire une partie de la France insoumise souhaite vous censurer par principe et avec non ils ont ils parlaient pas de moi. Je pense je pense qu'il n'envisage pas cette hypothèse. Mais pour tout vous dire les choses sont simples.

Moi je veux travailler avec tout le monde. J'entends des gens qui ont décidé de prendre des des des directions strictement opposées, ce que ce qui me semble dangereux et irresponsable. J'entends d'un côté certaines personnes de gauche qui disent "Si c'est un premier ministre de gauche, pas de mon camp, censure immédiate, ce qui m'échappe complètement par rapport à la vie des Français qu'on doit changer." Je comprends pas ce raisonnement.

Et quand j'entends Raphaël Luxman aussi hier dire dans une circonscrive, enfin dans un deuxième tour entre Eren et en gros qui votera pas EFI. Enfin, moi je vous le dis, j'ai pleuré à l'antenne d'une radio il y a à peu près un peu plus d'un an parce que Bruno Lemire soutenait le signe égal entre l'extrême droite et la France insoumise qui m'avait extrêmement choqué. J'avais dit que c'était un comportement que j'estimais privilégié et je n'ai pas changé d'avis sur le sujet.

Donc les choses sont claires. Ceux qui ont décidé de prendre des directions très très opposées, en plus ça alimente l'un l'autre parce que plus l'un part d'un côté, plus l'autre du coup en rajoute. Et c'est une dynamique qui s'alimente.

Les deux extrêmes se radicalisent de toute façon. Enfin, je je qualifierai pas de deux extrêmes, Raphaël Luxman et la France ensoumise pas des extrêmes, mais disons qu'il parent en direction, vos mots vous appartiennent et et les miens m'appartiennent, mais voilà, ils ont choisi de prendre des chemins très opposés et à ce jeu-là, ben en fait ça, on peut partir très vite, très loin et c'est ce qui est en train de se passer. Euh, j'alerte sur le fait que il y a 1 an, on a décidé de travailler tous ensemble parce qu'on estimait que le risque était grave de voir Jordan Bardella arriver à Matignon et que si l l'un des protagonistes dont on parle a un seul argument pour me dire que ce risque est moins grave aujourd'hui, alors qu'il me le donne, je n'en ai aucun depuis des semaines et je trouve tout cela irresponsable et voir indéc précisément Marine Tondelier puisque vous avez promis de de travailler ensemble sur quel programme parce que hier vous présentez vous une un plan pour sortir de la crise.

Il y avait le weekend dernier le plan des socialistes puisque vous avez pour objectif, on va dire, d'empêcher le RN d'arriver au pouvoir et de servir de barrage, d'être une solution crédible pour les Français. Sur quel programme vous allez vous baser demain, après-demain pour en cas d'arriver à Matignon, gouverner ce pays ? Alors, pas juste de barrage euh pour pas que l'extrême droit arrive, mais aussi de propositions pour euh euh donner de la joie, de l'enthousiasme et un peu d'espoir au français qui en manque quand même dans cette rentrée.

Et donc les choses sont simples. Jusque hier midi, tous les partis qu'il souhaitaent ont pu aller à Matignon s'il voulaient y aller ou ne pas y aller s'ils ne voulaient pas y aller. Euh présenter leur proposition communiste, socialiste, écologiste qui est notre travail de de force politique.

C'est normal. Et hier après-midi, nous avions une réunion que que j'avais proposé depuis lundi pour pouvoir mettre ça en commun. Et cette réunion s'est très bien passée, je vais vous dire, on a évidemment, il y a des sujets où on met pas le courseur au même endroit.

On a peut-être des priorités dans l'ordre des priorités un peu différentes, mais très sincèrement les convergences sur le constat et sur les solutions étaient unanimes. On veut euh évidemment la dette, on pense pas que c'est pas un problème, on pense juste que c'est comme pour les chasseurs, il y a la bonne et il y a la mauvaise dette et que de la dette pour investir dans l'avenir, par exemple, pour la transition écologique avec des aides directes aux français pour qu'ils puissent isoler leur maison, changer de voiture et donc faire des économies sur leur fact d'électricité, sur leur carburant, ça c'est important. On pense qu'il faut euh réarmer, comme c'est le mot d'Emmanuel Macron, que j'aime pas trop, mais ça parlera peut-être à vos auditeurs, réarmer les services publics parce que les services publics, c'est le bien commun de ceux qui qui n'ont qui qui n'en ont pas, le le patrimoine commun de ceux qui n'en ont pas.

Et donc euh ils sont en train de se dégrader, l'hôpital, l'école de vos enfants, les pattes de vos grands-parents, il faut s'en occuper et puis évidemment plus de redistribution. C'est pas possible que les 500 plus grosses fortunes de ce pays, leur fortune est doublée entre 2017 et 2023 pendant que chaque jour en France, il y avait plus de pauvres et chaque jour un peu plus pauvre. Le pacte social est en train d'exploser et c'est inadmissible et qu'on a des propositions très précises euh là-dessus, chiffrées, valable.

On réduit moins vite que le déficit que François Baou, mais nous on arrête de dire "Ah, il y a une dette, il y a une dette." et de baisser les impôts aux plus riches qui n'a aucun sens, ni en terme de justice sociale, ni en terme d'économie. Euh et donc voilà, nous avons ce plan que nous allons continuer de travailler ensemble parce que nous préparons l'alternance, l'hypothèse d'une cohabitation et qu'Emmanuel Macron n'aura aucune aucun alibi pour ne pas nous peut-être un document précisément pour dans les prochains jours peut-être un document de travail c'est en cours de travail.

Une dernière question aussi puisque la fameuse convergence des luttes dans 5 jours Marine Tondelier c'est le fameux 10 septembre où le mouvement spontané bloqu espère justement mettre en arrêt la France. Est-ce que vous continuez justement à soutenir ce mouvement, à y croire notamment quand on voit cette note des services du renseignement territorial qui nous dit que de plus en plus la mouvance d'ultra gauche va essayer de parasiter ce mouvement. Est-ce qu'en tant que responsable politique vous ne craignez pas des débordements qui là malheureusement commencent à être caractérisés par le renseignement ?

Alors premièrement sur le mot bloquons tout, rappelez quand même que ceux qui bloquent tout aujourd'hui ils sont au gouvernement. il bloque la redistribution, il bloque le fait de pouvoir débattre à l'Assemblée nationale, il bloque la France parce que ça fait quand même un an depuis la dissolution qu'on ne comprend rien, que les choses n'avancent pas et que quand elles avancent en plus c'est pas dans le bon sens. Donc les bloqueurs sont au gouvernement parce qu'ils ont cette 30 de situation, la situation bénéficie qu'à eux et donc ils veulent le faire de l'obstruction.

Deuxièmement, le pays c'est une cocotte minute. Ça fait des mois des années qu'on le dit, la pression monte. Et ce qui me fait plaisir dans le mouvement du 10, mais aussi dans le mouvement du 18, parce que les syndicats appellent à manifester le 18, c'est que les Français ont décidé de relever la tête, de retrouver leur dignité.

Et voyez-vous, si3 des Français soutiennent ce mouvement, c'est peut-être qu'il y a une raison. Et donc notre travail, c'est pas juste qu'ils soutiennent depuis leur canapé, mais qu'ils s'y joignent. Le le pas de l'engagement entre soutenir et et rejoindre les mouvements, c'est toujours un problème quand le renseignement je cite dit que les blocages de site et d'Ax stratégique sont portés notamment par la mouvance d'ultra gauche.

De vouliez en tant que responsable politique à ce qui peut être des débordements dans 5 jours, ça ne vous ennuie pas ? Vous savez, il y a quelques semaines, on m'expliquait que c'était un la mouvance d'ultradroite qui a organisait ces manifestations. Donc le travail des renseignements territoriaux, c'est d'observer ce qui se passe et évidemment qu'il y a toujours des groupes aussi qui essayent de déstabiliser la situation.

Ça existe, c'est le travail de Mist à l'intérieur. Moi, mon travail de politique, c'est de mobiliser, c'est que ce soit utile et ça l'est déjà puisque si François Berou a met sa tête sur le bio en annonçant son autodisolution là le 8, c'est aussi parce qu'il il y avait des manifestations le 10. Donc avant même qu'elles aient eu lieu, elles ont déjà produit un effet.

Et l'effet supplémentaire qui est cherché maintenant, je vais vous le dire, c'est une chose, c'est que Emmanuel Macron ne se fiche pas du monde une nouvelle fois en renommant quelqu'un de son camp une troisème fois alors qu'il a perdu l'élection et qu'il est ultra minoritaire dans ce pays. Nous n'avons pas la majorité absolue à gauche. C'est vrai, mais on a bien compris que vous œuvre dans ce sens.

Merci beaucoup Marine Tourelier d'avoir été au micro de Sud Radio. Je rappelle que vous êtes la secrétaire nationale du Parti des écologistes et bon courage pour les prochaines heures parce qu'on a on a bien on a bien senti que cette mission n'était peut-être pas impossible en tout cas. avec vous.

Merci beaucoup Marine Tondelier d'avoir été au micro de Sud Radio dans un instant le grand débrief et les grandes questions qu'on vous pose 0826 300 ainsi que sur les réseaux sociaux. On reviendra sur la fameuse coalition des gauche à laquelle œuvre vous venez de l'entendre Marine Tondelier mais également sur les propos de Laurent Voquier qui hier a a fait une petite phrase lâcher une petite phrase où il précise non ne censurerons pas au nom de la stabilité politique un gouvernement PS à bon mais alors est-ce que ça veut dire que ces propos le renvoquer est-il en train de trahir la droite ? La question vont vous qu'on vous pose Emmanuel est au standard 0826 300 300 les réseaux sociaux l'application je m'apprête à lire tous les commentaires.