Antton Rouget (Médiapart) raconte son enquête sur Bardella : "Nous avons des documents authentifiés"

10 minutes pour comprendre cette nouvelle bombe politique lâchée par Media Part. D'après le site d'investigation, Jordan Bardella aurait été l'auteur de descrit antisémite en 2013 lorsqu'il était jeune militant du Front National. Le président du RN conteste aujourd'hui. Il a annoncé des poser plaintees pour diffamation contre Mediaapart. Cette question ce matin. Les vieux démons du RN viennent-ils faire dérailler la campagne ? On en parle avec vous. Florient Tardif. Bonjour. vous êtes journaliste politique à Paris Match et Antoine Rouget, vous êtes journaliste à Media Part, justement co-auteur de cet article qui fait beaucoup réagir ce matin. C'est déjà je vais commencer avec vous cette plainte pour diffamation, vous vous y attendiez ? Euh non, on regarde un petit peu quel

est quels sont les éléments de défense. Ça fait partie des règles. On n'est pas au-dessus des lois, on répond de notre travail y compris devant les tribunaux. Donc on se prépare. Après, il y a toujours un décalage entre l'annonce de la plainte en diffamation, le dépôt de la plainte et ensuite l'audience. Donc donc on verra si Jordan Bardella va jusqu'au bout, mais en tout cas, on est tout à fait prêt. On a tous les éléments pour défendre le sérieux de notre enquête comme on le fait en règle générale sur tout tous les toutes les révélations qu'on peut faire. Beaucoup de réactions ce matin, je le disais, vous êtes accusé de d'opération militantes notamment par Laurent Jacobelli. Qu'est-ce que vous répondez ce matin ? Je crois qu'on peut répondre en fait par les faits et par la réalité

de ce qu'est le le travail de Mediaapart depuis 18 ans. Aujourd'hui, Médiap Part a enquêté sur l'extrême droite comme c'est le cas avec Jordan Bardella. Média part enquête sur la droite, sur la gauche, on a aucune difficulté. On enquête sur l'ensemble des camps politiques. Donc vouloir nous assigner finalement à une opération, j'ai entendu même les mots de barbous en fait, je pense que c'est des écrans de fumée simplement pour pas regarder la réalité finalement de la gravité de cette affaire. Jordan Bardella lui donc dément, il y a cette plainte dont je vous parlais. On voit aussi le RN qui fait bloc ce matin. Oui, le Rassemblement national qui euh depuis ses révélations de d'hier après-midi fait bloc au sein de celui qui euh représente justement euh cette nouvelle

euh génération au sein du euh du Rassemblement national fond national qui a qui a changé de nom et qui était censé euh porter ce projet de dédiabolisation mise en place depuis depuis que que Marine Le Pen a a succédé à son père en en en 2011. Donc c'est vrai que ça vient euh fissurer euh on verra dans dans dans les prochaines semaines la la suite de de cette affaire-là puisque vraisemblablement je vous ai écouté euh également du côté de Médiapart et vous êtes prêt à dévoiler euh un certain nombre de de documents. C'était en tout cas ce que disait hier soir y compris sur cette antenne là Fabrice Arfi, il me semble les documents que vous avez retranscrit hier dans dans cet article.

Mais voilà, on fait bloc autour de de Jordan Bardella aujourd'hui. Jusqu'à quand tenu de la gravité de bien évidemment de ce qui a été révélé. C'est le cas. Vous allez dévoiler euh les documents qui sont retranscrits dans cet article ou même d'autres documents. On parle de feuilleton de mise à l'occ en l'occurrence s'il y a un feuilleton, c'est Jordan Bardel lui-même qui l'installe avec ce système de défense. C'est pas nous qui avons décidé à la place de Jordan Bardella quel argument il allait brandir au moment de la publication de cet article. Nous l'avons évidemment contacté bien en amont de la publication. Nous nous avons même proposé de le rencontrer, de lui soumettre samedi. C'était c'était samedi en proposant par ailleurs un échéancier qui pouvait

évoluer. Nous, vous voyez, on on n'est pas pressé, on est tranquille, serein, on a nos éléments vous pouvez les dévoiler ces documents et donc évidemment s'il y a des contestations qui continuent très fortes notamment dans la journée, je crois qu'il y a une réunion du groupe rassemblement national à 11h. Si on est mis en cause de manière répétée encore sur la qualité de nos informations, nous dévoilerons. ce matin et puis Jordan Bard qui était donc sur hier RTL aussi ce matin défensit là ça fait moins de 24 heur que que que l'enquête est sortie. Elle a un retentissement politique, elle interroge énormément et évidemment nous publierons les documents que nous avons en notre possession. Justement c'est quoi quelle est la nature de ces documents ? Alors, comme

on l'explique dans dans l'article, il y a des documents donc écrits de la main de Jordan Bardella qui sont composés à la fois de mails dans des boucles parfois larges, parfois restreintes et de conversation notamment sur des messageries. Donc, ce sont des documents, je le redis hein, c'est important, qui sont authentifiés, y compris d'un point de vue technique. C'est-à-dire que nous n'avons pas reçu des captures de euh messagerie WhatsApp vendredi pour une publication lundi. C'est une enquête que nous avons débuté avec mon collègue Alexandre Berta. euh avant les les vacances d'été, donc euh donc avant le mois de juillet, euh nous avons pris le temps de conforter euh ces éléments, y compris avec des sources humaine et une vérification qui permet l'authentification. Et donc le moment

venu, et bien évidemment nous ferons la démonstration de euh l'exactitude de ce que nous avons écrit. Quand vous dites juste écrit, ce ne sont pas des manuscrits, non, ce sont des documents des mails notamment. Et quand vous dites juste source humaine, juste peut-être source humaine, c'est une source qui proviendrait du Rassemblement national. Ah, on donne évidemment aucun détail sur sur l'identité de nos nos sources. On travaille dans une totale confidentialité mais simplement pour répondre à votre à votre question, nous ne sommes l'instrument d'aucun règlement de compte. On se place bien au-dessus de ça. Pour nous, il y avait un enjeu majeur qui était de d'enquêter sur l'idéologie d'un potentiel premier ministre de la France du du du candidat en tout cas au poste de premier ministre

de Marine Le Pen si elle était amenée à à remporter l'élection présidentielle et de mettre en lien aussi ces écrits là de 2013 avec une actualité qui sont par exemple les propos de Jordan Bardella qui ont étonné la France entière en 2025 au moment de la mort de Jean-Marie Le Pen où il a été incapable chez nos confrères de BFM TV de dire et d'affirmer que Jean-Marie Le Pen était antisémite malgré les nombreuses condamnations, malgré le détail de l'histoire de Jean-Marie Le Pen qui lui a valu une condamnation en 87, en 91 des propos répétés dans les années 90 et 2000. Et Jordan Bardella, c'est à ce moment-là en 2025 montré bien incapable de dire qu'il était antisémite. Euh je vous fais rebondir évidemment, on vous demande pas vos sources, mais c'est vrai que cette question se pose sans

cesse depuis hier. Y a-t-il euh quelqu'un au au RN qui a intérêt à ce que ça sorte ? Oui, c'est c'est l'une des nombreuses questions autour de de de cette affaire compte tenu du fait que ces dernières semaines, derniers mois, on a vu qu'il y avait des dissensions au sein du rassemblement national. C'est assez rare pour pour le souligner. distention compte tenu du fait que Marine Le Pen notamment peut se présenter enfin se présente pour l'instant à la présidentielle de de 2027 et qu'une partie du Rassemblement national comptait plus vraisemblablement sur la présentation à la présidentielle du candidat Bardella. Euh et on a vu au

courant de l'été euh parfois euh certaines personnes euh parlé. Bien évidemment, vous avez compris que même si les journalistes et c'est normal ne divulguent pas leurs sources, on a compris que c'était des sources qui étaient présentes au sein euh du Rassemblement national. C'est pour ça que je me permets de parler de dissention. Euh il y a deux camps euh pour être très clair. Il y a un camp qui soutient euh Marine Le Pen. Il y en a un autre qui certes soutient officiellement Marine Le Pen, mais aurait préféré euh que ce soit Jordan Bardella pour de nombreuses raisons. D'ailleurs, parmi les raisons évoquées notamment le fait que c'est une personnalité qui ne porte pas le nom de PEN, qui représente justement par rapport à ce que je disais tout à l'heure cette nouvelle génération

qui est à même en tout cas jusqu'à présent qui était à même de porter un discours différent, de rompre presque totalement avec ce qui était le le Front National et ce qui est tout l'objet depuis une quinzaine d'années, on va le dire, de la politique menée par Marine Le Pen, par Jordan Dardella. là ou par d'autres ténors au sein du parti. Quand vous parlez des des vieux démons, c'est l'antisémitisme justement, vous aviez révélé déjà euh qu'une députée une parlementaire, Caroline Parmentier avait écrit en effet des dans Rivarol, je crois dans présent également des journaux d'extrême droite euh sur et bien aujourd'hui sur des lobby bien sûr de juifs et donc ça c'était il y a quelques années, c'était donc il y a 2 ans je crois au mil dernier pardon, l'an dernier et là le RN avait fait bloc

derrière elle. Qu'est-ce que ça révèle aujourd'hui si en effet ce que vous écrivez est juste ? Ça veut dire est-ce que le RN aujourd'hui, comme le soupçonne certains ou peut-être des Français qui s'interrogent, est-ce que c'est un faoné aujourd'hui cette la manière dont il se par d'antisémitisme ? Ben, je pense que ça fait voler en éclat la stratégie de dédiabolisation qui est pour nous une stratégie de dissimulation. Et d'ailleurs dans les écrits, c'est très intéressant Jordan Bardella le dit lui-même. Il dit "La politique c'est de la com. Donc ce qui est le plus important en réalité, c'est ce qu'on dit de ce qu'on est plus que notre propre idéologie." Et donc le le le RN, le Front National puis le RN ont théorisé le fait qu'il fallait faire sauter cette question de

l'antisémitisme. Mais dès lors qu'on les confronte notamment sur des cadres dirigeants euh à leurs écrits, euh en réalité il ne se passe rien. Et ça montre aussi une finalement une stratégie euh vis-à-vis des brebis galeuses qui est totalement à double sens. C'est-à-dire quand quand on révèle des informations portant sur des petits candidats qui pèsent peu dans l'appareil du parti, qui n'ont pas de chance de succès électoraux, et bien là il y a aucune difficulté pour pour les Classiques et les et et la direction du Rassemblement national pour les écarter. En réalité, vous avez cité à très juste titre le cas de Caroline Parmentier qui encore en 2018 rendait hommage au maréchal Pétin. Et bien elle est toujours aujourd'hui vice-présidente du Rassemblement national. Elle n'a évidemment pas

contesté euh elle les les les écrits que nous avions euh révélés l'an dernier et elle est soutenue en bloc par Jordan Bardella et Marine Le Pen. Et donc cette nouvelle révélation finalement vient démontrer que indépendamment des brebis galeuses et de ces cas qui sortent à chaque élection et bien il y a des chefs du troupeau qui eux restent en poste malgré les polémiques. Mais Alix, ça peut avoir un impact sur la campagne. Alors ça va forcément faire turbuler la campagne. Après, est-ce que ça aura un impact sur les électeurs ? Ça c'est vrai que c'est plus délicat à savoir. Marine Le Pen, elle a quand même pris ses distances avec son père en 2015. Elle l'exclut du parti justement parce qu'il a réitéré ses ses propos sur la choa et donc elle considère que justement il

faut pas on peut pas y avoir de de d'ambiguïé sur sur la question. Est-ce que vous pensez que Marine Le Pen elle pourrait être aussi pointée du doigt pour antisémitisme ? Je pense qu'il y a un énorme paradoxe qui est notamment que Marine Le Pen, la même Marine Le Pen après le décès de son père en 2025 a expliqué dans les colonnes du journal du dimanche et bien que elle regrettait d'avoir écarté son père de la de la présidence d'honneur du du du Front National Rassemblement national. Elle l'a dit en 2025. Il y a un énorme paradoxe aussi aujourd'hui quand on voit encore aujourd'hui qui sont les prestataires du euh Rassemblement national et de ces satellites, les gens qui tiennent les cordons de la bourse. Aujourd'hui, on a révélé euh il y a quelques semaines un rapport du

Parlement européen qui montre que le groupe du Rassemblement national au Parlement européen euh distribue euh des millions d'euros encore à des à des membres de la G conne Connection qui sont finalement les très fonds de cette histoire antisémite du du Front National. Donc il y a deux visages et c'est euh c'est pour ça que je dis que que cette enquête-là au-delà de la de la personne de Jordan Bardella fait totalement exploser ce double discours et cette stratégie de dissimulation depuis 15 ans. Une dernière réaction peut-être Florient Non, c'est extrêmement intéressant. Euh, il va y avoir bien évidemment des conséquences dans dans la campagne de de Marine Le Pen. D'ailleurs, on en parle quasiment sur l'ensemble des des antennes. C'est à la la une ou quasiment

de de tous les journaux compte tenu de la gravité des des propos tenus aujourd'hui. Mais la vraie question, c'est est-ce que véritablement ça va avoir un impact dans l'opinion ? C'est peut-être la question la plus intéressante. Pourquoi vous citiziez tout à l'heure le détail, cette affaire du détail concernant Jean-Marie Le Pen propos qui ont été tenu en 1987 au moment où le Front National était en pleine ascension. Il s'était Oui oui, il il oui tout à fait. Vous faites bien de mais ça avait été précisé à l'instant. Il était en pleine ascension en 1974, il a eu plus se présenter à la présidentielle, il a fait moins d'un %. Euh l'année précédent, la tenue de ces propos, euh le Front National à l'époque avait réussi à faire son entrée au sein de l'Assemblée

nationale et on aurait pu euh croire compte tenu de la gravité des propos qui avaient été tenus en 87 par Jean-Marie Le Pen que ça aurait eu une incidence au sein de la population et que ça aurait freiné l'ascension du Front National à l'époque. Ça n'a pas été le cas. En 88, il fait 14 % à la présidentielle. Donc ça va être justement peut-être le point le plus intéressant à observer dans les prochaines semaines, prochain mois. Et c'est évidemment ce qu'on suivra de près. Merci beaucoup. Merci à tous les deux. On vous lit peut-être dans un prochain article très rapidement. continuer. On va continuer à regarder ce qui se passe et à réagir évidemment si notre travail est mise en cause.