GOUVERNEMENT MACRON / BORNE : COMMENT FAIRE DU VIEUX AVEC DU VIEUX Contre-Matinale #144

[Musique] sur le plateau du média tv nous sommes lundi 23 mai 2022 comme tous les lundis matins je suis avec vous pour lancer la semaine c'est un plaisir pour moi et pour toute l'équipe du média grâce à vous grâce à vos abonnements grâce à vos dons nous pouvons passer l'été sans craindre de mourir merci nous continuons de compter sur de nouveaux abonnements avec quinze mille abonnés ne feront pas que survivre nous pourrons faire sortir de la précarité certains et certaines de nos journalistes que nous sommes contraints de payer à la pige et qui sont malheureusement la variable d'ajustement quand nous avons moins de dons ponctuels par exemple abonnez vous faites des abonnés bâtisse est avec nous la première société coopérative d'intérêt collectif du paysage audiovisuel français la matinale du média tv épisode 144 c'est parti enfin [Musique] depuis vendredi dernier en connaît la composition du premier gouvernement macron saison 2 on peut aussi l'appeler le premier gouvernement macron bornes qu'elle les visages politique présente-t-il at il été question de maintenir un noyau dur est d'y apporter quelques éléments de buzz en vue d'y visionner quelques électeurs putatif de la nuque bss au fond un gouvernement de transition dans la tente des équilibres politiques qui sortiront des prochaines élections législatives j'en parlerai avec notre camarade pour les lecques ancien assistant parlementaire doctorant en sociologie et analyste politique raffinée et en deuxième partie de la matinale je recevrai mon collègue thomas dietrich thomas dans le travail sur le terrain en guinée a permis la mise en examen d'une figure du régime déchu d'alpha condé le président donc qui est qui a été renversée y à peu qu'il avait arraché son troisième mandat que grâce à une impitoyable répression qui faut-il juger quand on pouvoir tombe dans un pays du sud dont profitent les multinationales et les intérêts étrangers dont ils profitent à fond uniquement les autochtones pourquoi les bénéficiaires occidentaux de ses systèmes politiques violents ne sont jamais juger on en parlera également mais on commence par la revue des titres de la presse bien entendu le nouveau gouvernement et les législatives des 12 et 19 juin font la une d'un grand nombre de titres de la presse quotidienne nationale gouvernement les choix et calculs de macron titre le monde selon le monde elisabeth bornes et emmanuel macron assume une part de continuité avec une équipe composée pour moitié de ministres sortants la quête de nouvelles figures que le monde présente comme un marqueur du maquereau nice mais cette quête elle perdure selon le quotidien du soir mais moins pour 2017 précise t-il le monde raconte aussi un long mois de tergiversations en tout cas c'est ce que c'est ce qu'il appelle un long mois de tergiversations en gros elisabeth bornes n'est pas le premier choix du locataire de l'elysée qui a essuyé les refus de l'ancienne directrice de cabinet de manuel valls véronique behdad et de valérie rabault président du groupe socialiste à l'assemblée nationale pendant un certain temps c'est catherine vautrin présidente du grand reims l air et ancien ministre de jacques chirac qui était la favorite mais c'est une mine est une militante de la manif pour tous et françois bayrou qui caressait le dessin d'être premier ministre lui-même s'y est vivement opposée il ne manquait plus que elisabeth bornes marché conclu le maire jaye macro aux risques dus en même temps titre le figaro quotidien de la droite canal historique selon le figaro l'arrivée d'une figure de la gauche culturelle à l'éducation aux côtés de ministres issus de la droite pose la question de la cohérence politique de l'équipe d'elisabeth bornes selon le figaro l'opération de triangulation macro nien étonne jusqu'au conseiller de l'elysée gouvernement bornes les urgences et les défis peut-on lire à la une du quotidien économique et pro business les échos selon les échos les priorités du gouvernement sont le pouvoir d'achat l'emploi les retraites et la transition écologique et selon toujours les échos la polémique sur damien abad place l'exécutif sur la défensive pénurie de profs le classe tête libé mais la photo du pape n'diaye le nouveau ministre de l'éducation nationale à la une et évoque un problème de fond et le traitement sont plus bas au sein de l'éducation nationale en raison d'une crise des vocations et donne niveau général des quantités assez préoccupant mais aussi en raison d'une faible attractivité pour le métier d'enseignant mal payés comme tout le monde le sait par ailleurs libé tente de répondre à une question quel sera le poids réel de l'historien j'aille et pourquoi macron l'atvs choisi suite à la publication du programme commun de la nuque baisse nouvelle union populaire écologique et sociale le quotidien d'inspiration communiste l'humanité choisi de faire sa une sur la question de la retraite telle que pensée par un du ps 60 ans c'est possible titre l'humain qui ajoute que pour que la réforme du ps soit viable donc le passage à 60 ans il faut réaffirmer les principes fondateurs du régime général et élargir les ressources des recettes [Musique] du côté de la presse indépendante en ligne il est aussi question des élections législatives les élections législatives que le média basta analysé en publiant une belle pièce de datajournalisme dans le titre est combien de députés peut espérer la nouvelle union populaire la carte des circonscriptions gagnables basta publie une carte d'une france subdivisée en circonscriptions dont la dagne habilité si on peut utiliser ce terme est indiquée par leur degré de rose heures bien entendu il n'y a pas un nombre précis de circonscriptions qui sont gagnables l'ampleur de la récolte dépendra de facteurs comme le niveau d'abstention le niveau de mobilisation de l'électorat populaire et le niveau d'implication d'une partie de l'électorat de centre gauche en fonction de ces facteurs là ne pas s aura très probablement 46 députés probablement 123 possiblement dessous 260 et difficilement 4 131 députés c'est-à-dire la majorité ça pons à 2 189 députés en tout cas c'est ce que entrevoit basta dans quelques instants maintenant pour les lettres nous rejoindra sur ce plateau pour les legs est un visage connu des habitués de cette contre matinale on décortique rassemble ce qui nous est donné de voir de la physionomie du gouvernement macron bornes mais histoire de lui laisser le temps de s'installer et de donner à ce qu'ils ne connaissent pas encore la liste qui ne la connaissent pas encore la liste des ministres du gouvernement en dehors des délégués des secrétaires d'état pont nhât squeezé petit magnéto sur la proposition de la première ministre chargé de la planification écologique et énergétique le président de la république a nommé monsieur bruno le maire ministre de l'économie des finances et de la souveraineté industrielle et numérique monsieur gérald darmanin ministre de l'intérieur madame catherine colonna ministre de l'europe et des affaires étrangères monsieur eric dupond-moretti garde des sceaux ministre de la justice madame amélie de montchalin ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires monsieur pape ndiaye ministre de l'éducation nationale et de la jeunesse monsieur sébastien lecornu ministre des armées madame brigitte bourguignon ministre de la santé et de la prévention monsieur olivier du soft ministre du travail du plein emploi et de l'insertion monsieur damien abad ministre des solidarités de l'autonomie et des personnes handicapées madame sylvie retailleau ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche monsieur marc fesneau ministre de l'agriculture et de la souveraineté alimentaire messieurs stanislas guérini ministre de la transformation et de la fonction publique manas michael brown pivi ministre d outre mer madame rima abdel malak ministre de la culture madame agnès pannier une hache et ministre de la transition énergétique madame amélie oudéa castéra ministre des sports et des jeux olympiques et paralympiques alors bonjour paul salut comment tu vas écoute ça va d'infliger la liste des ministres j'ai coupé quand même la liste des 1000 délégués les secrétaires d'état dont ça va oui ça mais chercher quand même un peu des infos j'ai une petite fiche sur chacun d'entre eux il fait des fiches infecte logistique temps à faire des films bref depuis vendredi on a la liste du gouvernement d isabelle borne de manière générale qu'elle regarde tu portes sur sa composition quel est le message politique qui nous est envoyée k et moi c'était dur pour moi de sortir de la spéculation un peu dans les médias mainstream sur le fait qu'ils avaient un message en tant que tel pour moi c'est quand même un gouvernement à peine 100 % pur jus mâcon quoi il ya de la technocratie la corruption un peu de poudre père lapin pas pour reprendre les propos d'emmanuel macron à l'époque il ya franchement pas grand chose de nouveau il ya quand même aussi la garde rapprochée certains ont été promus je pense à gabriel atta le porte parole je pense enfin voilà il y à des proches et puis il ya un peu d'affichage autour on va en parler du ministre de l'éducation nationale pap ndiaye mais fondamentalement je vois pas de de symbolique très différente et je vois pas de deux de signal parce que d'ailleurs je pense que emmanuel macron n'avait pas vraiment besoin d'un signal c'est comme d'habitude c'est de l'affichage l'affichage est derrière les fondamentaux restent donc voilà pour l'instant pas de surprise l'expression c'est un peu je m'attendais à rien mais je suis quand même déçu et c'est vraiment ça le sentiment vis à vis de ce gouvernement le chiffre de cette mafia c'était faire du vieux avec du vieux alors les ministres qui tiennent l'action gouvernementale dans le cadre des frontières nationales sont maintenus gérald darmanin bruno le maire donc l'intérieur la police uno le maire l'argent la passe est eric dupond-moretti suit la justice seuls ceux qui s'occupent de la projection à l'international comme jean yves le drian et florence parly s'en vont mais l'âme à la projection internationale dépend quand même beaucoup de l'elysée on peut le noter il ya vraiment les ministres qui tiennent le pays ils ont maintenu oui et puis en plus qu'on peut remarquer c'est que c'est des gens qui viennent de la droite 1 ces unités sont tous les deux issus des républicains et salin bruno le maire d'alairac darmanin voilà et bons mots ritchie je sais pas il était très proche de nicolas sarkozy effectivement il était son avocat et puis aller loin pour lui puisque on en parlera ilaina faire grandir de prix il est dans une affaire judiciaire pour son action on va dire de services auprès nicolas sarkozy mais fiction pourquoi c'est important de le souligner c'est que comme d'habitude c'est une politique de droite emmanuel macron a passé cinq ans à faire semblant pas de droite est en fait 20 n'ont pas il a fait cinq ans en étant à droite et puis au moment de l'élection il a pressé de rejouer la carte qu'il avait joué en 2017 en disant je suis le centre gauche modérée nous sommes des centristes c'est un peu des progressistes des humanistes avec un vocable voilà assez flou pour pouvoir dire tout et son contraire mais non les ministères qui compte celle des personnes de droite et puis c'est on le sait ils ont mené une politique je ne vois pas bruno le maire tout d'un coup changer de cap et nous dire on va changer on va bloquer les prix on va faire une politique enfin vers des français c'est toujours les mêmes recettes et même quand elisabeth bornel elle annonce que le premier la première mesure qui sera discutée ce sera sur du pouvoir d'achat c'est quand même chose ces chèques alimentation on donne un peu des miettes plus forme de dispositifs techniques que personne ne ne peux comprendre en détail sont rétractables bien sûr c'est le dispositif temporaire très techniques pour en fait ne rien changer sur les dispositions pour essayer de passer alors qu'en fait on sait que comme l'inflation et la situation économique va de plus en plus difficile et on peut parler en france peut être moins mais en plus ailleurs les conséquences on avait on l'avait évoqué une fois sur ce plateau les conséquences de la guerre sur la crise alimentaire que ça a provoqué dans un certain nombre de pays y compris dire je pense à l'afrique du nord à l'egypte ça va être catastrophique donc et cette inflation qui en fait vient de principalement de l'augmentation des prix de l'énergie bref et donc du coup ouais je pense que pas de changement de cap un faux semblants est un des fondamentaux on bouge pas en fait sur le marché ce sont des thuriféraires du marché des fanatiques de ça et on est prévenus c'est agnès pannier réache et qui disait c'est magique industriel économique avec des étoiles plein les yeux et tout le monde est trouvé ça ridicule mais moi je pense qu'ils y croient vraiment c'est ça le pire alors parmi ceux qui entrent au gouvernement le ministre de l'éducation nationale pôle média historiens historiens notamment spécialisé dans la question pape pas tout à fait des colonials mais disons qu'ils attaquaient vous que cette question dont l'arrivée au gouvernement irrite la droite l'extrême droite et certains compagnons de route du maquereau nisme dont les activistes laïque tendances printemps républicains une chose est sûre pap ndiaye chez certains sujets pense à l'opposé de jean michel blanquer bancaire qui était considéré jusqu'à il ya peu comme le vice président c'est à dire comme un des idéologues structurant la pensée de ce gouvernement commence d'abord par présenter un peu l'universitaire pas médias et envoie un toit à voir il est complètement différent sur certains sujets en tout cas de jean michel blanquer il ya des courants islamo gauchiste très puissant dans les secteurs de l'enseignement supérieur qui commettent des dégâts sur les esprits et c'est cela conduit à certains problèmes que vous êtes en train de constater mais la chasse à l'islam au gauchisme oui c'est ça la la c'est évidemment le problème parce que ce terme n'a aucune ne désigne aucune réalité bien entendu dans l'université c'est plutôt une manière de stigmatiser des courants de recherche voilà c'est le jour et la nuit qui est pape diouf ben je pense que c'est un homme très modérée d'un soutien de françois hollande mais qui a su prendre des positions en fait qui apparaissent en contraste avec jean michel blanquer comme plus à gauche parce que parce qu'on a une véritable hystérie les actionnaires de la part de ce gouvernement contre les islamo gauchiste mais sur d'autres sujets partenaires il avait aussi pris position sur les violences policières c'est donc un terme qu'il a utilisée alors que on sait bien qu'il est dans un gouvernement avec gérald darmanin qui ne l'utilisera jamais ce terme quand on parle de lente et voilà donc on connaît enfin cesser les propos effectivement enfin provocateur donc je pense que c'est un très modérée qui pour moi c'est le symptôme du de la personnalité un peu extérieur qui va découvrir que tout d'un coup on ne peut pas faire grand chose on se rappelle de nicolas hulot qui sont un plateau télé de radio qui découvre tout d'un coup qu'il ya des lobby des multinationales et qu' ils sont là pour faire pression pour défendre leurs intérêts un peu de façon très naïve ou faussement naïve bon ben moi je pense que là c'est une personnalité qui a été prise pour envoyer un signal effectivement c'est ce que je disais tout à l'heure sur l'affichage la poudre de perlimpinpin sait on prend quelqu'un moi je pense en plus il est sincère dans ses convictions dont il défend sa quand il parle de il y dénonce le terme initialement gauchise on attend que personne qui s'inscrit dans le cadre de l'université à je suis payé par l'université en tant que doctorants ça me ça me fait plaisir au sens où la liberté de de la poursuite de nos recherches c'est quelque chose dont on est très attachés en tant que dr en tant que chercheurs etc mais moi je ne j'ai pas confiance en fait parce que dans un gouvernement où il ya pap ndiaye et gérald darmanin c'est gérald darmanin qui va gagner je n'ai aucun doute à ce propos donc bon je pense que voilà après sur ses propos à lui sur son son livre la condition noire c'est des réflexions qui m'apparaissent en fait de bon sens et ça que j'allais dire modéré peut-être en tout cas ses prises de positions paraissent de bon sens il parle du fait qu'il a une expérience sociale particulière d'être noir en france ils montrent qu'elle est diverse parce que quand on est issu d'une immigration subsaharienne ou des antilles c'est pas la même histoire mais il ya des histoires qui amène à une expérience sociale contre est ce assez ces termes mon expérience sociale concrète et c'est la discrimination donc le racisme après la façon dont ils se positionnent je laisse ce qu'on veut les voir en détail comment il ya des débats immense sur ces questions de leurs assises comme on qualifie d'où il provient qu'elle joue quel rôle joue l'expérience coloniale de dents etc c'est pas les sujets sur lesquels je travaille moi en plus personnellement mais bon voilà c'est à mon avis quelqu'un qui fait des constats qui devrait apparaître comme comme saisissable dans le débat public de façon détendu en fait et je pense que ça n'est pas le cas aujourd'hui d'où les attaques de l'extrême droite de la droite c'est parce que le gouvernement d'avant celui de fin avec blanquette star a mis de l'huile sur le feu de façon voilà de façon volontaire et parce que c'était un idéologue beaucoup plus proche de l'extrême droite jean michel blanquer dernière fois qu'on l'a vu c'est quand même positionné avec un collectif féministe d'extrême rade en photo et le gouvernement a tardé à répondre enfin à réagir en tout cas le fait est que les manuels m'apprend lui-même dans un discours récent disait qu' il y avait deux extrémistes en gros l'extrême droite et la gauche qui est désormais communautariste qui est anti républicaine et et lui il va donc après avoir alimenté le moulin de blanc caire il nomme pape n'diaye et on se dit que le maquereau nice me l'a exposé en opportunisme cynique attrape-tout une sorte de logique de triangulation en vue des législatives doit pas autre chose oui mais probablement je pense qu'effectivement il le y montre que encore une fois la ligne directrice des manuels macro et de la crise dirigeante c'est vraiment la contre-révolution sociale et il a été capable de naviguer dire à droite en s'appuyant sur les courants réactionnaires qui s'exprime dans la société et que cette fois ci pour peut-être peut-être qu'ils pensent qu'ils vont vraiment prévenir un vote à gauche avec ce genre de signal jeu j'y crois pas moi personne mais effectivement ils montrent que il pour autant que lui dire la ligne directrice ne bouge pas il peut se permettre d'emprunter un peu par ci par là de faire des écarts parce que ça ira jamais trop loin à mon avis est que ces signaux entre guillemets contradictoires sur la ligne à poursuivre montrent qu'il a sa structure à son outillage idéologique et ça il peut un peu évolué il peut être un peu voilà symboliquement il peut apparaître comme plus ouvert qui ne l'est parce que parce que pour lui ça n'apporte pas parce qu'il ne le laissera pas les très très loin parce que et puisque ça l'aide effectivement sur de se prémunir quand il va être attaqués par la droite par l'extrême droite par le figaro qui fait d une dégueulasse etc il va pouvoir dire mais vous voyez je ne suis pas de droite vous voyez je ne suis pas raciste vous et ces voix là c'est sûr de boucliers préventif et en plus de toute manière c'est vrai qu'il faudra défendre pap ndiaye en tant que personne d qui sera attaqué par l'extrême hanté par la prochaine sortie nauséabonde que quelqu'un va sortir ça c'est une question de temps qu'on s'en rappellent avec beaucoup d'autres avant ce soit christiane taubira que je n'apprécie pas particulièrement extrêmes et qu'ils étaient victimes de 2,2 voilà de tir de barrage médiatique extrêmement racines alors que jean luc mélenchon les choses sont claires pas mujahed un gouvernement de droite il est de droite oui ben je pense que c'est une autre conclusion logique est assez simple vous demande de bon sens une autre nouvelle entrante dont on parle moi c'est brigitte bourguignon qui était jusque-là députés qui va au ministère de la santé etc avait dans une sorte de cynisme accompli détricoter la proposition de loi de françois ruffin il vous plaît sur proposition de loi qu'elle y tenait beaucoup celle sur les salaires des femmes de ménage et finalement françois ruffin avaient voté et si tu n'avais pas voté pour sa propre proposition de loi qui avait été adoptée après avoir été vidée de sa substance on regarde un magnéto vous venez de me dire qu'à la fin ça doit être mon taxe que je devrais aller dans l'hémicycle pour défendre ce zéro absolu merci qui est contre vous êtes contre votre texte adacore bien c'est original alors la proposition de loi est adoptée contre son gré attendez faut pas se moquer de moi non plus quand même non mais vous ironisez vous ironisez sur abbas et la première fois et tout ça non qu'elle n'avait pas entendu dire ça mais là je dis vous votez qu'on excusez moi oui je vote contre maucourant mode l'axé toulouse vous votez contre votre propre texte mais attendez faut pas se moquer de moi là qu'est ce qu'on vient de faire qu'est ce que vous venez de faire ouais ouais voix ou la la qu'est ce que vous venez faire vous venez de vider complètement le texte moi j'avais deux mesures un c'était on survalorise les heures tôt le matin et tard le soir vous l'avez viré c'étaient les conditions de salaires à l'intérieur de l'entreprise sont les mêmes pour le sous-traitant vous l'avait viré vous changez titre y a plus parlé d'encadrement ya plus parler de sous traitants si la plupart une maltraitance et à la fin ça serait supposé être mon texte mais vous aimez vous rien du tout vous éliminez tous vous faites les ponce pilate vous en voyez ça la négociation politique bien collective entre les syndicats et les patrons qui n'avance pas et vous venez de me dire qu'à la fin ça devrait être mon taxe que je devrais aller dans l'hémicycle pour défendre ce zéro absolu mais oui je parle avec col je vais pas là avec colère parce que c'est quoi c'est que les gens vont continuer à se lever à 4 heures du matin pour venir travailler ici elle payé 3 heures à 10 euros et repartir à 13h05 et avec tous vos mots tout belles intentions toutes vos 50 à sion vous laisser faire ça alors je si c'est de cette séquence qui peut paraître assez longue parce que justement il est assez révélatrice de bas du maquereau nisme dans sa manière de finalement fin j'ai le la sensibilité sociale et donc brigitte bourguignon qui a été à l'oeuvre pour détricoter cette loi c'est à dire arraché de l'argent à des femmes très pauvre éviter de leur donner quelques euros de plus débat elle va au ministère de la santé unitaire de la santé qui est un ministère où les personnels ont besoin de revalorisation où il ya beaucoup de personnel mal payés sont les aides soignantes et même des infirmiers et donc ça me semble assez caractéristique ouais mais enfin ce qui caractérise d'ailleurs c'est là la suffisance le loot l'arrogance le mépris qu'on voit dans cette vidéo aux acomptes rufin françois ruffin s'énerve je pense part parce qu'il était assez sincère qui sont importés qui l'a projet longtemps moi je m'appelle assemblée c'était quelque chose que voilà il en a fait un cheval de bataille qui était à la fois un symbole est à la fois quelque chose de très concret pour les personnes concrètes que l'on voit qu'on travaille à l'assemblée eu une voix c'est à dire que que que madame bourguignon voix c'est des gens qui peut qui leur permettent d'avoir des tables propre qui habite en zone 6 dans le qui prennent le rer pendant deux heures pour y travailler trois heures et retourne deux heures etc c'est des gens qui vivent ou froid qui connaît c'est à dire la leur sensibilité devrait être interpellé bien sûr et en plus c'est des fois même pas le erreur parce qu'elle se lève beaucoup trop tôt et qu'on comprenne débutaient les fins et c'est le transport choisi dans son film on le voit dans le dernier film de riffs un doublé femmes mais oui et je fête mon site spécialiste de sa serre delà des 600 sud et substantial isation d'un texte encore une fois affichage en fait quand ils ont été forcés par l'opposition de se positionner sur des sujets quand le sujet a été soulevé la part françois ruffin et d'autre des fois par des associations et quand on demande quelque chose qui est mis devant la table il ya des fois où la macro ni ne veut pas reculer frontalement parce que ce serait trop dur comme tu viens de le dire sont des femmes qui jouent un rôle essentiel et où les beaucoup de gens ont pu sympathiser aussi avec leurs conditions de travail qui sont réellement dur et dire comme ça de but en blanc non en fait on s'en fout ce serait voilà ce serait faire tomber le masque trop vite de leur mépris social et donc du coup ben ils prennent un texte ils font de trois amendements et ça ils vident leur substance il enlève toute la politique qui attend à savoir ben là là conflictuelle it et de classe qui ce qui se positionner sur ce sujet d'état et c'est une spécialiste de sabbouri non parce que elle a fait aussi sa sur l'aide sociale à l'enfance donc l'aide sociale à l'enfance on parle des enfants placés des gens qui sont marquées par des parcours très difficile des fois marquée par la violence des fois par les violences sexistes et sexuelles également donc et il y avait un projet qui avait été fait en lien avec beaucoup d'associations y compris qu'ils avaient associé des députés de l'opposition de gauche parce que tout le monde s'était dit sur un sujet comme ça il faut agir les associations ont fait un travail d'aff ils ont vraiment travaillé d'arrache-pied pour aboutir à sa et qu'est ce qui s'est passé eh ben au dernier moment j'ai eu un amendement l'amendement à rambo fait sauter un amendement au premier article qui avait fait sauter le caractère obligatoire de pour les départements de donner un contrat jeunes adultes faire en gros permettent que les dispositions qui sont déjà en place pour pour aider ces c'est ces personnes continuent à leur majorité et le vin au moment du vote des lois toutes les associations qui avait travaillé pour cette loi dans la même position pris fin on crie au scandale en disant ils ont tout changé ils ont appelé tous les députés de gauche pour dire ne votez pas ce texte ils ont tout enlever donc voilà c'est vraiment spécial de sa non moi je pense que pour la santé ça n'augure rien de bon comme tu l'as dit c'est un secteur qui a été massacrée massacrés par le gouvernement précédent par les gouvernements pressants parce qu'on peut remonter à hollande d'avant et sarkozy donc harry avec quelqu'un qui soit disant viens du ps quand comme moi faussement social mais véritablement on est positionné sur la ligne très très dur de ont fait on fait aucun geste et on fait semblant de le faire mais sur une ligne de trajectoire budgétaire qui sera la même fête en comme la dernière fois ça va être à mon avis voilà business agi seul ou entre amis disent pas moins que la macro ni ne gagne pas les élections législatives et est condamné à une cohabitation entre les deux tours emmanuel macron avait promis de faire de l'environnement une priorité une priorité piloté directement par le premier ministre formellement c'est fait et à deux ministres qui seront chargés de mettre en musique cette politique verte de macron amélie de montchalin ancien ministre chargé de la fonction publique et agnès pannier rue nash et ancien ministre chargé de l'industrie les deux sont des gens très pro business comme le montre le magnéto qui va suivre je suis retraité personnes est-ce que compte tenu de ses moyens elle n'a pas intérêt à un moment a tout simplement changé son système de chauffage au moment où elle changera son système ça lui coûtera un peu plus cher certainement mais peut-être qu'en quelques mois ou peut-être même en deux ans elle sera capable de s'y retrouver dans ses dépenses et d'en avoir un bénéfice j'aime l'industrie parce que c'est un des rares endroits 28e siècle on trouve encore de la magie la magie de l'atelier on ne distingue pas le cadre de l'ouvrier ou ne distingue pas l'apprenti de celui qui a 30 ans d'expérience on ne distingue pas celui qui est né en france il ya 40 ans et c'est lui qui est arrivé par l'accident de ceux d'une vie il y a quelques jours la fierté de travailler dans l'entreprise la ferté de travailler dans les usines pour qu'on dise que lorsque tu vas sur i mean de production c'est pas une punition c'est pour ton pays c'est pour la magie et c'est ça que vous pouvez rendre impossible alors parquet le parquet les faits de magie de tels profils vont pouvoir amorcer une transition écologique sérieuse est ce que on va pas la faire du capitalisme vert ou du greenwashing tout simplement avec ses deux ministres qui ont été choisis par emmanuel macron elisabeth borne à battre est clairement gers est ici s'il devait pouvoir participer partiel en tant que ministre devrait pouvoir participer d'une transition écologique faudrait que la magie ne soit pas métaphorique comme dans son discours mais qu'elle soit réelle quoi ça moi je vois pas une inter enfin je ne vois pas dans quel contexte ces personnes là peuvent agir parce que on le voit quand on quand elle parle que ce soit face à cette française retraités ou devant le parterre de l'industrie fin des deux des assauts des acteurs économiques on sent à quel point l'appartenance à la classe dirigeante et à ce cercle voilà des gens pro business est un délire collectif un délire collectif elles sont complètement déconnectés de elle dit la ligne de production c'est pas une punition mais moi j'aimerais beaucoup voir en espagne et une hache et ne serait-ce que tenir genre en une semaine sur une ligne de production ou imaginons par exemple sur faire des 3,8 ce serait intéressant de voir comment ça se passe mais donc du coup voilà je pense que c'est pas un hasard si on appris des profils comme ça parce que l'écologie encore une fois si elle l'est devenue centrale s'est elle pose une question centrale à gauche sociale est essentielle dans la recomposition de la gauche aujourd'hui c'est parce qu'elle est une nouvelle opportunité une nouvelle occasion à minima pour repenser ce système économique et met sous la forme d'une rupture à mon avis france et le débat qui agite aujourd'hui qui a agité la primaire écolo qui a agité la question de l'intégration écologique dans l'union populaire et puis voilà dans les partis de gauche issu du mouvement ouvrier et la fin je sais pas comment répondre à ta question à part te dire que pippo moi j'arrive à rien se passer on va avoir encore des mesurettes mais comme d'habitude comme quand ils ont fait la convention climat et qui ont dit voilà on va prendre toutes les propositions sauf en fait toutes les propositions voilà alors à peine rendue publique le nouveau gouvernement est déjà cerné par les affaires avec les violences sexuelles la kizashi des accusations de violences sexuelles qui touchent damien abad anciens par le président de groupe parlementaire et l'eire qui a trahi qui a été retourné par la macro ni les apposer des accusations d'autant plus grave qu'elle avait fait l'objet de signalement avant sa nomination on a vraiment l'impression que bon vraiment rien une sorte de dn différence complète à cette thématique oui je pas indifférent c'est le terme d'autant plus que fin la semaine d'avant on avait eu stanislas guérini qui nous avaient expliqué qu'ils étaient capables d'aller voir les détails de la sphère qui concernait jérôme peyrat pour le défendre publiquement sur les plateaux mais par contre qu'il est incapable d'aller regarder sa boîte mail on avait un championnat du bocage en touche et me borne à 10 je suis pas au courant dire il n'y a dit j'ai pas regardé ma boite mail castaner à digérer un reçu silence également chez les élèves silence prolongé parce qu'en fait ils avaient été prévenus si on en croit les informations de mediapart dès 2017 quand damien abad était membre de la campagne de fillon que dans les milieux militants à droite ça a parlé dans l'arctique et les révélations de mediapart on a des descriptions extrêmement longue extrêmement sordide et surtout beaucoup de témoignages de personnes qui sont au courant donc oui le gouvernement je pense qu'il va là et puis on a darmanin toujours visé par une enquête même si le parquet aucun requin un non lieu et voilà on continue dans l'indifférence même si le parquet requiert un non-lieu la question du mondial des faveurs sexuelles au monnayage avec des personnes en état de fragilité demeurent et même si ce n'est pas pénalement punis c'est un vrai problème moral quand on est ministre de l'intérieur de pouvoir avoir recours à de telles pratiques qui vise quand même prochain à obtenir à marchander quelque chose qui n'est pas marchandable et et finalement c'est de la corruption quelque part par principe c'est un problème est un problème effectivement et en plus c'est le ministère de l'intérieur la darmanin dire que c'est un ministère ou qui déjà est en échec total pour être en capacité de prendre en compte la parole des femmes puisqu'on l'a vu c'est eux qui sont responsables de la police et on a vu toutes les associations féministes le montre que la prise de plainte est extrêmement complexe que derrière les affaires sont peu suivies et que en plus derrière ensuite sur la justice et aussi des problèmes donc sur toute la ligne ça va pas être symboliquement imposé de maintenir cet homme la c1 ces voix là c'est plus que problématique et c'est dégueulasse en fait je pense que c'est ça qui utiliserait le comme terme beaucoup beaucoup des camarades féministes qui sont positionnées sur le sujet avec dernière bas d'une espèce de bis repetita dans une plaquette de les choses qui se répète deux fois et qui ne sont pas du tout plaisir donc bon et puis en plus voilà comme toute une commune utilise et ils ont été près fluhr à la vente bon ne j'espère que les personnes contre on travaille à l'organisation du mythe ou politique là vont pouvoir continuer leur travail que c'est important c'est des personnes qui sont plutôt historiquement issu de la gauche ces personnes là mais elles ont elles sont impliquées dans la lah recueil de paroles qu y compris à droite et donc si sur ses perspectives on peut avoir un vrai travail de fond moi je souhaite que qu'elle puisse continuer et que et que et que voilà que ça sorte parce qu'on n'a toujours pas là il c'est hyper compliqué comme situation et il ya du progrès à faire alors il ya aussi la question eric dupond moretti qui est mise en examen pour prise illégale d'intérêts dans le cadre de ses fonctions mais qui rompit est aussi olivier alors je sais pas comment provence olivier dussopt me visés par une enquête pour prise illégale d'intérêts qui est aussi dans le gouvernement oui et puis il y à aussi sébastien lecornu qui est aussi dans une affaire en fait c'est la corruption mais il faut regarder c'est moi ça ne ça ne m'étonne pas que y ait autant d'affaires de corruption donc pour dupont moretti craint encore en plus c'est le ministre de la justice quoi c'est pareil c'est ça devrait être inadmissible une attrape tout qui a été mise en examen donc et c'est emmanuel macron lui même qui avait dit si un mise en examen c'est là que j'ai traces la limite et puis cette limite a disparu d'ailleurs ça a surpris tout le monde qu'il garde eric dupond moretti moi je pense que c'est un scandale voilà c'est la corruption est partout et puis la corruption donc là c'est une corruption qui est liée à sa confrontation la confrontation d eric dupond moretti avec le parquet national financier qui est le parquet qui vend plus j'ai un rôle à mon avis extrêmement important puisque les autres qui sont poursuivis d'ailleurs que ça soit olivier dussopt de ça il ya eu des enquêtes qui ont été menées par l'office de lutte contre la corruption et qui en lien avec le le pnf donc bon on est haut c'est une super affaire je dirais c'est vraiment une confrontation aux siens de ce dispositif et puis voilà les ligier du saut il s'est fait offrir des lithographies c'est si je ne me trompe si je ne m'abuse mais c'est ça il s'est fait offrir des lithographies par un dirigeant de la saur qui minent le secteur de l'eau qui connaît l'importance et 1,5 milliard de chiffre d'affaires est qui et qui gère des partenariats public privé autour de l'eau dans les municipalités il s'est fait offrir de la lithographie j'suis après juste abraha juste après pardon avoir fait un deal en gros avec cette compagnie le corps du c'est une histoire dont il était administrateur des autoroutes et puis en tant que président du département de l'eure il avait faire dit donc à chaque fois on voit bien que il n'y a pas d'autres termes que qu il ya prise illégale d'intérêts dans les informations judiciaires ou dans les enquêtes c'est plutôt ça qu'ils sont ouverts mais la corruption c'est ça c'est recevoir de l'argent on voit que les milieux de l'argent les milieux des entreprises et des semis aux politiques y sont main dans la main et que c'est un vrai problème parce que hein ça abîme la démocratie 2 comment on fait pour ensuite permettre aux gens de croire que toute la classe politique n'est pas corrompue sûr qu'on peut compter sur certains hommes politiques certaines femmes politiques avec ce genre de chose et en plus le fait qu'il soit au gouvernement on se dit c'est pas la première affaire c'est pas la deuxième la troisième depuis le début du quinquennat on a l'impression que je veux dire c'est plus et plus laisser plus des casseroles c'est une cuisine puis je me suis tu parce que c'est cher alors pour parler de mer spécifique de sébastien lecornu s'il semble en quelque sorte récompensés alors qu'il action discutable sur l'autre mer notamment en guadeloupe quand la grève générale contre la le pass annie terre il avait quasiment militariser la région entend commises l'outre-mer et ballan en le bo ministère des armées c'est une récompense qui ne va pas faire plaisir en guadeloupe et en martinique je suppose je pense qu'en plus on l'avait vu pendant la présidentielle n'est sur le vote il y avait quoi qu'on en pense à votre de colère extrêmement extrêmement clair déjà en tout cas pour le premier tour quoi je dirais ils ont élu jean-luc mélenchon au premier tour et et de façon massive au deuxième tour on a vu des votes en tout cas à minima je pense qu'on dira que sept contestataires avec l'absence d'emmanuel macro et dans le comme option à la valette marine le pen qui est qui a toujours été les fins extrêmement tatchou était très faible dans dans les autres mers mais cette fois ci la polaire les amener à aller jusque là il ya certes un départ tranquille a jamais pu atterrir en plus donc oui effectivement on vous sentez la colère est bon cette promotion elle est à mon avis le fait de la promotion ce que j'ai dit il ya une garde rapprochée il ya des gens qui quand ils ont rendu service sont promus systématiquement les attal qui est sa masse alcon c'est une carrière fulgurante le type il a enchaîné il a toujours eu quelque chose depuis le début duke mâcon est arrivé il ya eu des secrétariat d'état et emilie délégué pu miser tourne donc je vais je pense que c'est une promotion pour services rendus s'ajoute un service rendu pas au sens par un complot quoi c'est juste ils ont fait le taf c'est des gens qui suivent la ligne qui quand il faut aller au front n'hésite rien puisque tu oses et la répression qui a été engagée c'est ce qu'ils disent est à l'assemblée ils ont mis plus de temps on voyait des uns des moyens que que le juge a donc failli c'était sans ambiguïté et donc du coup ben m'hidi des armées je sais pas ce que ça va donner je sais pas pourquoi particulièrement ce choix-là aux armées ou pas je pense qu'il fallait les récompenses et qu'il fallait le mettre dans un ministre un ministère régalien merci beaucoup pour cette analyse c'est le moment de lancer la deuxième partie de notre matinale avec notre collègue thomas dietrich qui s'occupe de la relance du pôle enquête aux médias et vient pour une sorte de droit de suite en février 2020 thomas était en guinée pour le média afin de couvrir le grand vent de contestation contre le président aujourd'hui déchu alpha ont dès le 5 septembre 2021 apr s est finalement imposé dans le cadre d'un troisième mandat fort c'est alpha condé est renversé par un coup d'état est désormais fait face avec ses proches à la justice de son pays on verra que le travail de thomas est de la justice à se faire mais regardons d'abord une petite intro ennuis judiciaires en perspective pour alpha condé ainsi qu'une trentaine d'anciens hauts responsables sous sa présidence l'ancien président guinéen est notamment poursuivi pour assassinat actes de torture enlèvement agression sexuelle la liste est longue l'annoncé a été faite par le procureur général de conakry nommé il ya quelques mois par le gouvernement militaire au pouvoir le magistrat a précisé que ces poursuites été lancé à la suite d'une plainte du smd c'est un collectif qui a mené pendant des mois à partir d'octobre 2010 9 la contestation contre un troisième mandat d'alpha condé en dehors de l'ancien président guinéen il y as parmi les personnalités visées par les poursuites un ancien président de la cour constitutionnelle d'anciens présidents de l'assemblée un ancien premier ministre et des anciens me ministres députés et responsables des services de sécurité salut thomas salis théophile alors jeté dans rendu en février mars 2020 en guinée qui dans 20 pays qui était alors à feu et à sang avec un régime qui ne reculait devant rien pour se maintenir au pouvoir raconte-nous oui effectivement je suis parti en guinée c'était juste après avant le premier confinement c'était un moment charnière de l'histoire de ce pays puisque bon la guinée c'était une ancienne colonie française mais qu'à une trajectoire un peu particulière puisque c'est le seul pays qui a dit non au référendum qui était proposée par le général de gaulle et qui a pris plus tôt son indépendance il ya une vraie tradition pour effet de forme d'atos et l'association et c'est éviter un peu la vraie indépendance voilà et c'est vrai qu'aujourd'hui la guinée par exemple n'utilise pas le français femme comme les autres colonies d'afrique francophone et c'est un régime qui allaient à laquelle ce pays est allé un peu de dictature en dictature et en 2010 il ya eu un vent d'espoir quand même si c'est dans des conditions douteuses alpha condé qui est un franco guinéen qui est un ancien professeur à la sorbonne qui était l'opposant historique qui avaient été condamnées à mort et bien sûr alpha condé a été élu à la tête du pays donc on voyait en lui une sorte de nouveau monde est là pour la guinée c'était vraiment un nouveau départ mais très vite on s'est rendu compte que cet opposant en fait avec toutes les capacités pour devenir un tyran et finalement ne faisait pas mieux que ce qu'ils avaient dénoncé toute sa vie est plutôt petit le régime s'est durcie la constitution guinéenne de 2010 prévoyait que le président ne peut faire que deux mandats à la tête du pays et on est arrivés en 2020 drôlement alpha condé aurait dû rendre le pouvoir mais ivre de son de son propre pouvoir il a décidé de modifier la constitution pour pouvoir faire un troisième mandat et finalement mourir au pouvoir puisque à l'époque qu'il avait plus de 80 ans et donc à ce moment là la population s'est soulevée en masse il ya une structure qui s'est créée qui s'appelle le fn décès qui regroupe les partis de l'opposition et les structures la société civile qui a réuni des manifestations monstres dans tout le pays et je me suis rendu à ce moment-là et des manifestions qui ont été très durement réprimées puisqu'on a envoyé les forces de l'ordre la police la gendarmerie l'armée tiré sur des manifestants parfois des gamins très jeune et avec plus d'une centaine de morts pendant cette période charnière donc j'y suis allé j'ai pu couvrir la violence pendant ces manifestations ladder j'ai visiblement j'ai dû déplaire en quelque sorte pouvoir puisque j'ai fini par en est expulsé mais ça s'est passé pas très grave j'ai eu notamment à l'occasion de me rendre à l'abbé donc la baie c'est une grande ville de la moyenne guinée c'est un peu dans les montagnes c'est à l'intérieur de l'ancien royaume peu le sais pas si tu lis par exemple livre de tierno monénembo qu'était prix renaudot le roi de kahel c'est vraiment la belle héritière des grands royaumes poehl et il y avait une condition très forte là bas il y avait eu cinq morts et aucun journaliste étranger n'avait pu n'avaient pu s'y rendre et donc je me suis rendu à ce moment là pour rencontrer les victimes des manifestations c'est ce que j'ai commencé à faire quand je suis arrivé là bas ça a été très difficile les interviews parce que les gens avaient peur les gens avaient peur des représailles qu'on pouvait exercer sur les familles sur les personnes qui avaient été blessés je me souviens qu'ils avaient une jeune fille qui était écolière qui avait été blessé pendant une manifestation elle faisait pas partie de la manifestation mais l'armée avait tiré et puis elle avait été blessé et sa mère voulait convaincre à tout prix que ne veut pas été blessé par balle et 10 mrd ma fille marche très bien et puis la fille se forcer à ne pas boiter parce que ils avaient tellement peur de parler à chaud est étranger est tellement peur de dire ce qui leur est arrivé car ce qui crée craignait ddd des représailles et donc j'ai vu aussi les familles des victimes des gamins qui avait été tué d'un ambulancier qui était parti chercher le corps des victimes qui avaient été frappés à mort par des par les forces de l'ordre par des policiers et donc le dernier jour de mon séjour à l'abbé je suis aller confronter le gouverneur de la province un peu le représentant de l'état très proche d'alpha condé qui s'appelle magnifique diané et alors est ce que le peu de raconter nous expliquer le contexte d'une interview de ce gouverneur qui s'est déroulé se comprend bien dans des conditions assez rocambolesques et alors donc évidemment quand je suis arrivé là-bas à l'abbé quand j'ai fait un peu le tour des familles des victimes aient été victimes elles mêmes évidemment j mais on sait ses sbires et ses agents de renseignement sur place m'a fait suivre savez très bien que j'étais là donc quand je suis arrivé au gouvernorat au palais du gouverneur on va dire que j'étais attendu donc gérant donner un rendez-vous j'ai demandé un rendez vous au gouverneur donc modifier c'est quelqu'un qui a une histoire particulière c'est un homme assez âgé il a près de 80 ans et c'est quelqu'un qui a une longue carrière de tortionnaires derrière lui puisqu'il a été déjà tortionnaires à l'époque de sékou touré quel était le premier président qui avait créé une sorte de cambo deux camps de torture à une grande concentration qu'on appelait le sheed kiné un rappel camp boiro où il ya entre 40000 et 50000 guinéens qui ont perdu la vie jusque dans les années 80 donc un lieu de sinistre mémoire et ce magnifique diané avait officié dans ce conte torture aller à l'époque et on l'avait nullement qu'on a dit puisque il était reconduit il avait été mis là à labé pour réprimer les manifestants et donc j'arrive est il donc je demande rendez vous on a introduit assez rapidement alors le le monsieur est très très charmant c'est les tortionnaires c'est pas des gens qui est rue ce qui menace à longueur de temps c'est les gens qui peuvent changer de visage et au début il est très charmant minimes monsieur asseyez-vous tout à fait je vais vous recevoir et il dit mais attendez une minute je sors je reviens tout de suite et puis il fait entrer l'ensemble de son cabinet et des militaires et avec quatre militaires qui se met juste derrière moi et c'est là que quand on va dire que ça commence donc c'est une interview comme des conditions particulières y avait une quinzaine de personnes par pièce assez menaçante et donc effectivement j'ai enregistré cette interview je pense qu'on peut aller écouter un petit extrait à l'écouté bon c'était important de vous entendre parce que bon j'ai réussi à parler de mort quand même récemment dans les manifestations évidemment on ne le cache pas c'est à ciel ouvert c'est avec peine qu'un citoyen pour ou contre le système soit mort notre souhait était de les arrêter donc on si on pouvait les arrêter que de l'étui ça la vérité qui est dit attends à maison nous avons tort c'est un de nos enfants certainement qui est mort parce que vous venez de l'effectif de ceux qui doivent être protégés parmi vous qui a soulevé m le moment c'est l'état c'est des gens qui manifestent pour s'opposer à un changement de constitution d'un sérieux là qui sont sortis c'est celle là qui sont soit avec violence souvent ça c'est pas notre responsabilité pour la première fois qu'ils ont manifesté avec ces états les goûts 12 de fabrication locale pour vous des fusils de guerre tirer d'allèves dans des établissements et des temps ces deux contres services de sécurité qu'on veut c'est l'état qui va sur cassé la main pour le plan national et des arts dans la rue contre sa population or on sait de l'objectivité on voulait même pas deux interviews de la manifestation c'est de l'insurrection alors thomas quelles ont été les réactions guinée et on dire la guinée lorsque tu as publié cet audio où il avoue oui c'est l'interview s'est passé dans des conditions assez rocambolesque déjà parce que j'avais des militaires derrière moi et puis il le gouverneur a commencé à lire à plusieurs reprises mon accréditation parce que c'est une tradition de bonne et due forme l'après midi mais bon moi je parlerais pas ça m'intéresse pas et puis il ya une sorte de du bri de démesure de peut-être de trop de confiance il se met à parler alors les gens disent qu'ils étaient de son cabinet aux débutants de l'arrêter mais et puis il avoue finalement il avoue ce qu'il avait toujours nié ce qu'ils avaient même signé au micro de rfi c'est à dire que cinq personnes et est mort sous les balles des forces de l'ordre à la baie et que lui n'en était lui-même responsable donc évidemment en guinée ça a eu un écho considérable c'est à dire que c'était pour la première fois qu'un responsable un ponte du régime d'alpha condé reconnaissait les tueries moi j'ai juste quelque chose qui me chagrine c'est qu'à l'époque j'avais été appelé par par refi rfi au micro duquel le magnifique diané est magnifique d'année à moi quand au moment où il y avait eu ces morts à l'abbé avait ni au micro de rfi avoir tué ces manifestants donc rfi aurait dû l'utiliser mais rfi s'est contenté de me demander mais oui mais ce que l'interview s'est passé dans des conditions régulières est-ce qu'il était bien au courant que vous l'enregistrer alors qu'en fait c'était pas la question c'est de la question étaient des aveux qui l'avait qu'il avait prononcé et il n'y a eu aucune sanction à son encontre le régime a continué dans sa dérive folle c'est à dire qu'il ya eu un lait que les tueries ont continué les répressions de manifestations continuent il ya eu un référendum complètement bidon qui a validé le troisième mandat d'alpha condé la modification de la constitution alpha condé a ensuite été réélu en octobre dans une parodie d'élection et tout ça avec le sentiment de la la france qui critiquait même à demi mots mais qui qui laissait faire et finalement alpha condé victime de sa propre mais des mesures finira par tomber puisque en septembre dernier il a été renversé non pas par la rue mais par le patron de ses forces spéciales manitou biya qui a perpétré un coup d'état et qui est depuis au pouvoir est ce qu'aujourd'hui alors qu'alpha condé tomber on peut espérer un procès pour made in fine guyane et personne ne vous attend les crocs oui en tout cas ils sont mis en examen dont il ya près d'une trentaine de dignitaires du régime d'alpha condé alpha condé que lui-même qui sont mis en examen pour les assassinats man assassinats de masse il faut se souvenir que quand même il y avait eu des plaintes au niveau de la cour pénale internationale pour les crimes d'alpha condé crime qui pourrait revêtir le qualificatif de crimes contre l'humanité donc tout ça c'est pas rien moi j'espère que ces procédures iront bout parce que c'est vrai que le problème du régime actuel c'est que l'on m'a dit que oui a pris le pouvoir par un coup d'état donc c'est plutôt un régime il était plutôt un régime illégitime même si sa prise du pouvoir était accueillie par une explosion de joie par la rue guinéenne qui était heureuse du départ d'alpha condé aujourd'hui c'est vrai que le les putschistes veulent s'éterniser au pouvoir il propose trois ans de transition ce que l'opposition estime bien trop ce que la rue estime bien trop donc peut-être que finalement ces procès sont une manière de détourner le regard sur les problèmes internes de la transition moi j'espère que ça ira au bout et que effectivement alpha condé notamment ce monsieur là madifing diané qui a une longue carrière de tortionnaires dernier sera sera puni et sera puni à la hauteur de ces crimes alpha condé ses proches seront vus soit mais en oublie pas peut-être un peu facilement les responsabilités de certains étrangers et notamment de certains français qui ont soutenu bec et ongles son régime notamment économiquement et ce qui est qui eux ne sont pas pour l'instant inquiétez pas si c'est alors qu'ils ont profité de ce régime on les oublie pas c'est un peu comme d'habitude ont l'impression qu'ils une sorte de privilège but en blanc françafrique c'est à dire que à chaque fois c'est les autochtones con con inquiète et on oublie les commanditaires ou les soutiens que ce soit financier au moral en a toujours au juge et les bokassa mais on n'avait jamais juger les jacques foccart finalement autour d'alpha condé alpha condé est arrivé au pouvoir grâce à l'aide de ses camarades socialistes puisqu'il était l'international l'internationale socialiste et notamment de son ami de son ami de toujours qui était son ami depuis lycée bernard kouchner qui à l'époque quand alpha condé d'arriver au pouvoir et ministre des affaires étrangères de nicolas sarkozy et bernard kouchner est devenu le conseiller de alpha condé grassement rémunéré est aujourd'hui une absolument pas inquiété alors qu'il a apporté sa caution qu'il a participé à ce système en étant conseiller d'alpha condé pareil pour savez la guinée est un des 12 pays les plus pauvres du monde il ya la moitié la population qui vit avec moins d'un euro par jour mais elle dispose comme beaucoup ces pays-là d'immenses ressources et notamment de la bauxite la beauxis et le minerai qu'on extrait pour faire l'aluminium etc les premières réserves du monde est le deuxième producteur mondial de bauxite d'ailleurs sous le régime d'alpha condé la production a été multiplié par 8 mais la population n'en n'a absolument pas bénéficié et notamment il ya une société qui s'appelle la société minière de boucaines société à capitaux chinois mais qui est dirigé par les français qui étaient un peu la caisse noire du régime d'alpha condé qui permettait de financer alpha condé et de financer ces crimes cet audit est là est dirigé par deux français fadil ouazzani et frites et musique qui aurait été un peu les grands financiers du régime d'alpha condé pour l'instant ils sont absolument pas inquiet des mois ce que je regrette c'est que qu'a chaque fois c'est très bien de mettre les responsables et les pontes du régime d'alpha condé mais on oublie les soutiens à l'international alors ces deux poids deux mesures est particulièrement vrai aussi dans le cas du rwanda ou le génocide des tutsis en 1994 n'a pas été empêché par la france on parle de complicité mais il ya eu un procès et le tribunal pénal pour le rwanda mais a pas eu de français devant les tribunaux pour ça oui c'est la réflexion qu'on a aujourd'hui sur la guinée elle peut s'appliquer tout au long de l'histoire de la françafrique évidemment le l'exemple le plus flagrant le plus douloureux c'est celui du rwanda et du génocide des tutsis en 1994 c'est à dire que la france a appuyé le régime le régime des génocidaires hutus déjà en ne faisant rien pour que cette folie advienne quand le président habyarimana a été assassiné le soir du 6 avril 1994 il ya eu un gouvernement vraiment intérimaire qui va perpétré les massacres il a été formé au sein même de l'ambassade de france au rwanda ensuite la france va continuer même en plein génocide a apporté son soutien on se souvient que par exemple il ya un capitaine très fameux qui a été les gendarmes à l'elysée s'appelle paul barril qui était un mercenaire qui a pu apporter des armes et des conseils au régime génocidaire pan en plein génocide alors qu'on tuait des muses centaines de milliers de personnes dans l'est dans les rues et même à la fin de ce génocide quand on avait l'occasion d'arrêter les génocidaires le gouvernement génocidaire c'est à dire ceux qui avaient ordonné ces creep on les a laissé filer on se souvient que par exemple y avait une note de l'actuel patron de la dgse de notre enseignement reste extérieur bernard emié qui instruisait le laisser partir et de laisser fuir les responsables du génocide et il ya eu effectivement ce tribunal pénal international pour en a qui a jugé ses criminels ces responsables extrémistes hutu du génocide mais on n'a jamais jugé ceux qui en france on va porter leurs courses ion et ont permis tout sa part notamment de d'hubert védrine qui était à l'époque secrétaire général de l'elysée on parle aussi de françois mitterrand qui avait dit qu'un génocide dans ces pays là ce n'était pas très important qui avait fait accueillir à khattabi rayman halde épouse du président habyarimana déchu en france avec tous les honneurs alors que c'était une criminelle de la pire espèce et moi je trouve ça dommage et on le voit encore aujourd'hui pas plus tard que la semaine dernière il ya un officier qui s'appelle guillaume ancel le colonel de l'armée française qui avait participé à l'opération turquoise au rand as tu es une opération de l'armée française qui visait soi-disant à établir à courry d'or humanitaire mais qui en réalité a surtout servi à sauver des vies mais aussi les routes où est il avait accusé très vertement hubert védrine qui était à l'époque secrétaire général de l'elysée d'avoir aidé les génocidaires et d'avoir pactisé avec eux et bat guillaume ancel a été condamné pour diffamation donc non seulement les complices français de ces génocidaires là au rwanda ne sont pas ne pas avoir de procès en diffamation moi je moi je le dis parce que de toute façon tout ça est un travail qui a été fait par des chercheurs notamment de l'association survie dans les archives notamment les archives de françois mitterrand qui ont montré la complicité de l'état français notamment de ce qui était à l'époque au pouvoir avec les jeunes slr ou tour au rwanda et il n'y a jamais eu de procès pour ça alors les affaires françafricaines justice française a parfois des scrupules à juger les commanditaires et préfère s'occuper et second couteau on l'a vu lors du procès du bombardement de bouaké en côte d'ivoire en 2004 qui avait fait neuf morts parmi les soldats français et s'était ensuivie des massacres d'ivoiriens à abidjan et dans d'autres villes et puis finalement il ya eu un procès ou un procès pour la forme c'est une affaire que que tu connais mieux que moi mais là encore on montre tous les scrupules que peut avoir la la justice la justice française et même les justice africaine a jugé les véritables responsables les véritables commanditaires ou en tout cas à faire toute la lumière sur ces pages les plus sombres de l'histoire de la françafrique faut rappeler ce qui s'est quand même passé en 2004 donc il ya un président qui s'appelle laurent gbagbo qui est au pouvoir qui est arrivée par les urnes mais qui a le malheur de déplaire à paris et il ya des rebelles qui sont plus qu'ils sont soutenus par paris qui tente de prendre le pouvoir et ce qui se passe c'est que en 2004 à un moment il ya des avions ivoiriens qui est donc de l'armée ivoirienne qui vont bombardé un camp de l'armée française et qui font neuf morts et ce qui permet à paris justifier des représailles de détruire l'aviation est vrai aussi de tenter un coup d'état contre laurent gbagbo pieds sont qui sont ennemis et ce qui se passe c'est que quinze ans après on juge deux officiers de l'armée l'air ivoiriens dont un est mort un pilotes biélorusses qui était censé piloter l'avion qui a détruit qui a bombardé le camp de bouaké qui a coûté la vie à neuf soldats français d'aider des gens qui sont des seconds couteaux et on n'a jamais fait la lumière sur les vraies raisons de ce bombardement et sur le rôle très trouble du gouvernement français qui a lui-même fait fugué qui organisait la l'exfiltration des pilotes qui ont tué des soldats français et si on se souvient bien ses pilotes la son arrivée au togo et le gouvernement du togo qui était à l'époque très proche de paris a arrêté ses pilotes biélorusses et a voulu les remettre à paris et ont bien faire c'était logique c'était eux qui avait tué neuf soldats français donc et paris leur a dit non mais laissez les partir ce qui alimente tout un tas de théories du complot est ce que on aurait volontairement bombardé un camp militaire français tuant la vie de nos soldats pour pouvoir faire prêter un coup d'état contre laurent gbagbo à voir cette justification là et ça la justice n'a aucun moment fait la lumière lattier j'avais une mise en cause des ministères des michèle alliot marie dominique de villepin qui ont organisé et ça c'est très grave on aurait dû en parler plus organisé la fuite des personnes qui étaient plus que soupçonné de ratu et d'émilie un trajet entravé l'emportent donc s'ils sont venus à ce procès l'a témoigné dire non mais nous on n'a rien fait mais il n'y a jamais une mise en cause et encore il y aura encore moins de procès il ya trois personnes qui sont condamnées à la prison à vie deux donc qui sont mort visiblement donc évidemment bon c'est à dire que l'on fait jamais la lumière et on condamne jamais les vrais commanditaires ce qui tranquillement depuis paris peuvent appuyer des régimes dictatoriaux africains et en retirer tous les bénéfices et qui finiront leurs vieux jours dans leur lit tranquillement alors est-ce que finalement c'est le vrai travail de journaliste c'est aussi cela ce que tu as fait en guinée c'est à dire documenter les violations des droits de l'homme pas seulement sortir des scoops mais aider modestement bien sûr à ce que la justice soit faite oui je pense qu'il faut rester très très modeste c'est à dire on n'est absolument pas des héros on est des hommes comme tous les autres mais moi j'étais très touché de voir ces gamins parce que c'étaient des gamins 15 16 ans 20 ans qui ont été tués alors qu'ils n'avaient rien fait qu'ils étaient sortis sans armes manifesté juste parce qu'ils se croyaient en amont de meilleur c'est le peuple guinéen comme un peuple très très courageux jean luc mélenchon avec qui je peux avoir des désaccords avait dit à l'époque que on avait beaucoup à apprendre de la lutte du peuple guinéen pour pour sa liberté et donc par exemple en étant l'abbé j'ai pu documenter toutes les violations les atteintes aux droits de l'homme qui avaient été commises dans cette villa et les transmettre aux avocats et ça a été utilisé dans les plaintes qui ont été déposées la cour pénale internationale et bien sûr qu'en tant que journaliste on essaie de changer la vie et si un jour les familles de ces de ces gamins qui sont tombés en justice et qu'il voit magnifique diane est condamné pour ces crimes ça reste ça sera déjà une petite victoire une petite victoire dans les ténèbres qui est lié quand même au fait que malgré le faible niveau de nos moyens nous pouvons envoyer des journalistes couvrir des terrains qui finalement sont pas si couvert que sa part la presse qu'il ya vraiment les moyens et ça c'est grâce à nos socios et à nos donateurs et on les remercie faire oeuvre utile pour l'avancée des droits de l'homme dans le monde c'est quand même quelque chose de beau voilà la preuve matinale du média c'est terminé pour aujourd'hui demain matin vous retrouverai ma consoeur nadia à 8h et n'oubliez pas de revenir ce soir pour l'instant porsche et n'oubliez pas non plus si vous le pouvez de vous abonner sur le mes tv.fr cela soutient c'est que nous permettra de 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