"Je pense que Jean-Luc Mélenchon peut gagner au second tour contre Marine Le Pen." estime Jean-Loup

Mélenchon, c'est quand même de façon quasi assurée la défaite de la gauche s'il est au secondur. Donc quel est l'intérêt je trouve pour un électeur de gauche de voter pour quelqu'un qui est a priori très faible au deuxème tour ? Donc c'est pas un vote utile Mélenchon. il peut si un autre candidat parvient à à instiller une petite musique du vote utile, il peut en pâtir que c'est le le rêve de Jean-Luc Mélenchon de se retrouver bien sûr dans ce second tour face à Marine Le Pen puisqu'il estime qu'il y a deux projets de société, deux offres bien identifiées et que ça serait le le le meilleur débat possible.

Marine Le Pen, elle elle préfère avoir Édouard Philippe, elle l'avait dit hein, elle préférait être face à la Macronique, face à Jean-Luc Mélenchon. En tout cas, si l'on en croit ce dernier sondage estable, la chef du RN domine toujours les les intentions de vote malgré donc sa condamnation. Et puis on voit que la bataille pour la deuxème place se resserre puisque Édouard Philippe est plutôt en baisse.

Gabriel Atal d'ailleurs est en hausse mais c'est surtout Jean-Luc Mélenchon qui selon les les les scénarios possibles peut faire entre 14 et et 16 et donc se retrouver au second tour. Est-ce que ce duel selon vous est inévitable ? 32 pour intervenir Charles ?

Non, inévitable. Non non [raclement de gorge] parce que d'abord Mélenchon, c'est quand même de façon quasi assurée euh la défaite de la gauche s'il est au second. Donc quel est l'intérêt je trouve pour un électeur de gauche de voter pour quelqu'un qui est a priori très faible au 2e tour ?

Donc c'est pas un vote utile Mélenchon. En tout cas, il peut pasir si un autre candidat parvient à instiller une petite musique du vote utile, il peut en pâtir. La chance qu'il a, c'est que pour l'instant à gauche, la gauche ne déborde pasqu de d'options charismatiques.

Euh, il y a plein de candidats mais il y a plein de candidats mais justement la multiplicité des candidats, c'est le signe qu'il y en a aucun qui euh écrase le match. Euh quant à Marine Le Pen, pour moi Marine Le Pen et Mélenchon, c'est la même ligne, hein. Quasiment.

Bah elle ve elle est elle est socialiste. Marine le P sur l'économie mais pas sur le reste. Migration, la sécurité disent pas la même chose.

Oui mais sur l'économie disent la même chose. Donc le fait qu'ils soient tous les deux d'ailleurs si élevés dans les si haut dans les sondages dit pas mal de notre pays qui n'en a pas fini avec le le socialisme en fait qui veut continuer dans cette dans cette voie. Mais toi toi ça serait un cauchemar donc si tu avais cette offre au deuxème tr.

Ah ouais ce serait compliqué. Oui, mais bon, je je suis pas sûr que ce soit inéluctable. Euh on verra.

Le problème, c'est qu'il y a effectivement trop de candidats et puis bon, c'est quand même peut-être un peu tôt encore. Souvenez-vous quand on prend les sondages de des précédentes élections à la même période un an avant, on avait pas vraiment laaffiche finale, hein. Pas du tout.

Il va se passer quand même beaucoup de choses. Il y a de le fameux automne où on aura 450 candidats. Ensuite, ça va se décanter entre Noël et janvier.

La vraie campagne, elle va avoir lieu en gros en février mars. Pour toi, ce n'est pas inévitable. Non, d'accord.

Je crois pas du tout. Et regardez ce que ce qu'a noté mon excellent confrère du Figuero, Guillaume Tabar. À deux, Le Pen et Mélenchon totalisaient 29 % en 2012, 40 % en 2017, 45 % en 2022.

Là, ils sont déjà à 50 % dans les sondages pour 2027. Donc il dit il dit ça dit quelque chose quand même. Il y a il y a 50 % des des électeurs qui votent pour euh euh pour des candidats, j'allais dire antisystème.

Oui. Euh plutôt euh qui qui veulent renverser la table, qui expriment une plus qu'une colère. C'est structurel.

Il y a quand même 50 % des Français qui veulent donner un grand coup de pied. Mais c'est normal, tu as vu l'état du pays, tu as vu le bilan de 10 ans de macronisme ? Moi, je ne comprends pas pourquoi il y a pas 100 % des Français qui veulent voter soit pour Jean-Luc Mélenchon, soit pour Marine Le Pen.

Mais regarde, non, mais regarde la situation du pays. C'est c'est un échec. Je je suis pas sûr que ni Mélenchon ni Le Pen puisse améliorer les choses, mais que je suis pas sûr que ce soit les bonnes personnes.

Mais ça, c'est un autre sujet. C'est-à-dire comment est-ce que tu peux voter pour Édouard Philippe ou pour Gabriel Atal quand tu vois les résultats et le bilan de 10 ans de macronisme, la catastrophe absolue dans tous les domaines y compris économique. Ou mais il y a d'autres offres.

Il si il y a Bruno Rotaillot à droite et à gauche. peut préférer un Raphael Luxman ou tu sais il y a aussi un phénomène c'est que euh en fait c'est la tradition de la 5e République c'est-à-dire que ce sont des figures qui sont là depuis longtempsrai qui en sont à leur 3e 4e candidature et en fait moi moi moi en réalité ça me rappelle les candidatures à Chirac de Mit de Chirac et donc en fait on donc à la fin ils vont finir par gagner et donc bah si la traditionée oui j'imis exprimer un point de divergence avec le jeune consigni ici présent. C'est que euh dis une connerie voilà [rires] pour moi pour moi en cas de second tour Mélenchon Le Pen, je mettrai plutôt mes billes en terme de paris de probabilité sur une victoire de Marine Le Pen mais ça ne sera pas une victoire facile et ça ne sera pas une victoire certaine.

Et dans un second tour, même si c'est pas le scénario le plus Oui, je pense que Jean-Luc Mélenchon peut gagner. Je dirais 60 % de chance pour Marine Le Pen, 40 % pour Mélenchon. Et je pense même, j'imagine déjà, j'entends déjà par exemple Xavier Bertrand président LR de région dire qu'il fera son devoir républicain et votera pour Jean-Luc Mélenchon.

J'entends Valérie PCR et Michel Barnier appeler à voter pour Jean-Luc Mélenchon. Ver qu'ils le feront pas. Et ben, tu verras qu'ils le feront.

Tu verras qu'ils le feront. Et là et d'ailleurs regarde au législatif 2024 un/4 c'est énorme un/4 des électeurs LR à voté pour un candidat LI au second tour contre un candidat RN c'est énorme 25 Oui mais tu observeras que les têtes de gondole de LR n'ont pas appelé au front républicain aux dernières législatiques mais ils en ont profité en ont bénéficié et je te dis que Xavier Bertrand mais il y va et même il serait prêt à devenir ministre de M j'aime beaucoup Xavier Bertrand mais aux dernières nouvelles c'est pas parce qu'il dit un truc que tout le pays le fait. Non, mais je te dis d'ailleurs, je te dis qu'en cas de second tour Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon, je [grognement] pense que Marine Le Pen c'est elle qui a le plus de chance et que sa victoire me paraît le plus probable, mais je suis loin d'en être certain et je n'exclus pas dans cette configuration une victoire de Mélenchon.

Je te dis, c'est 60 % de chance pour Marine, 40 % pour Mélenchon. Je ne pense pas du tout que Mélenchon ce soit une machine à perdre. C'est un excellent candidat et je pense c'est un trotskiste bien malin.

Fatima euh alors ce duel inévitable ou non ? Alors, pas surprenant en tout cas. C'est un duel possible, probable.

Je le mot inévitable, j'aime pas trop parce que on est dans un dans un moment où les choses peuvent changer très vite. Donc inévitable, je vais laisser le mot de côté mais probable et possible. Tout à fait.

En revanche, je ne suis pas du tout d'accord avec l'idée du Front républicain qui pourrait jouer un rôle. Pour moi, le Front républicain ne va plus jouer de rôle du tout. [rires] le chache et à chaque fois c'est de moins en moins évident et le Front républicain va sonner comme un UMPS vous rappelez à l'époque quand c'était le rassemblement là donc en tout cas ça va le le le Front républicain ne va pas fonctionner pour plusieurs raisons.

D'une part les castors qui faisaient barrage en ont marre d'être en ont assez d'être pris pour pour des pigeons. Finalement, ils ont l'impression que que qu'il se rassemblent comme ça et après qu'on immobilise le pays. Donc non, on dit peut-être à chaque fois en 2024 la dissolution les Rennes avait gagné le premier tour et puis ils ont perdu.

En revanche, ce que j'aimerais bien qu'on observe, c'est tout ce qui va être dans cette campagne là, ingérence étrangère, notamment sur les réseaux sociaux, comment les faux comptes, tout ça, tout ce qui est, il y a un mot pour ça, mais c'est un anglicisme alors j'aime pas trop avec comme un gazon artificiel dire, on fait semblant de qu'il y a un mouvement qui naît du peuple, qui naît du terrain et en fait c'est complètement artificiel pour faire croire qu'il y a un engouement. Donc j'aimerais bien qu'on surveille ça et pour moi la presse aura un rôle à jouer et j'aimerais que la presse et que les médias jouent le rôle comme ça de surveillance des fake news, de surveillance des faux euh de tout ce qui va être euh euh faux ben ingérence étrangère, toutes ces choses-là. D'accord.

Ben non, mais ça c'est très très important parce que ça va avoir un poids dans les élections encore plus que et l'effet divers bien sûr, mais en tout cas, il faudra surveiller ça. Antoine est avec nous au 326. Bonjour Antoine.

Oui, bonjour l'équipe. Vous allez bien ? Antoine de Bordeaux, il fait chaud à Bordeaux là depuis plusieurs jours là.

Vous êtes en plein en au plein en plein cœur de la canicule comme on dit. Ouais. Ouais, c'est vrai.

Bon, alors pas aujourd'hui. Aujourd'hui, il y a c'est un peu il y a du vent. Ouais, ça va mieux.

Ça va mieux. On dort un peu mieux. Ouais, dans l'ouest ça va aller un peu mieux aujourd'hui.

Euh Antoine, ce duel est-il inévitable ? Mélenchon Le Pen ou Le Pen Mélenchon ? Oui, oui, parce que les autres ils ont pas de programme.

Je veux dire, les autres c'est juste la continuité de de Macron qui a ben qui a pour moi euh [raclement de gorge] comment dire euh fait perdre 10 15 ans. Enfin, ouais, parce qu'il est là depuis 15 ans euh à la France. Non, non, pas 15 ans, c'est peut-être le temps ressenti mais ça fait 10 ans.

Ah oui, vous ressenti, ça fait 100 ans quand même un minimum quand même. Ministre de l'économie quand même. C'est pas le ministre des toilettes publiques quoi.

C'est vrai. Non, non, c'est vrai qu'il était au côté de François Hollande. Ouais.

Ouais. Oui. Oui.

Non. Et puis en plus moi ce que bon ce qui m'embête en fait c'est que le clivage il est simple entre le RN et et LSI c'est que bah pour ils ont le même ils ont le même constat sauf que les solutions elles sont différentes. C'estàd que prioritairement pour le RN le problème c'est l'immigration et prioritairement pour LFI en gros pour caricaturer c'est un peu le banquier pas le banquier de la banque populaire mais le banquier là-haut quoi.

Le la le système financier la plutraie. Voilà. Alors que pour moi, le premier problème c'est la souveraineté française.

C'est dire ils pourront faire ce qu'ils veulent tant qu'on sera dans cette Union européenne. Je mélange pas l'Europe et l'Union européenne. Tant qu'on sera dans l'Union européenne, on ne pourra pas être souvent un pays qui ne maîtrise pas sa monnaie, ses frontières, ses lois.

Bah ni l'un ni l'autre ne propose de sortir l'Union européenne. Donc on va encore perdre 10 ans. Voilà, c'est Ah oui, mais là le problème c'est que aujourd'hui euh qui quel candidat propose sortie l'Union européenne ?

Encore si du point mais il est pas pris au sérieux. Ouais. Aucun ne propose ça parce qu'aucun ne veut vraiment gouverner.

À Solino sil se représente encore mais aucun ne propose ça parce qu'aucun n'a vraiment envie de gouverner. Oui mais sincèrement est-ce qu'on n'est pas passé autre chose ? Enfin ça oui c'est bien là le problème.

Merci Antoine. En tout cas vous dites ça changera pas grand-chose ni Milenchon ni Le Pen tant qu'on ne sort pas de de l'Union européenne. Il y a quelque chose qui m'avait beaucoup déplu quand j'avais suivi la la campagne de de Emmanuel Macron.

C'est des éditorialistes comme et c'était Bruno Roger Petit à l'époque qui écrivait qui était vraiment qui était éditorialiste journaliste et qui normalement devait être neutre mais il l'était pas du tout. Et finalement à la fin quand il y a eu l'élection B il était devenu carrément porte-parole du président ce qui était assez logique parce qu'il était déjà en tant qu'éditorialiste. Il était déjà mais c'était complètement et ça je déteste ça je vous avoue donc j'aimerais bien qu'on ait une campagne où les médias servent.

Non mais c'est vrai et une espèce de neutralité. Non mais là non mais parce que là avec Bruno Roger Petit on a l'illustration totale de cette double été majeur d'ailleurs c'est c'est ce qui a fait que Manuel Macron a été élu beaucoup d' 2017 c'était les éditau dans challenge c'est ça ah été les gens lisaient que ça d'ailleurs tu les voyais pas les gens dans le métro le matin tout le monde avait challenge tu veux ridiculiser tu veux ridiculiser pas challenge bien entendu l'importance des médias dans une élection politique. Je te laisse ridiculiser mais tu ne vas pas ridiculiser la vérité.

Alors est-ce que ce duel est inévitable ? On a posé la question sur le compte X des grandes gueules. Qu'avez-vous répondu ?

Et bien c'est 50 [musique]