Philippine, impôts, AME, budget… L'intégrale du Face-à-Face avec Élisabeth Borne

[Musique] BFM TV face- à face AP Pauline de Malerbe il est 8h32 sur RMC et BFM TV bonjour ellisabeth borne bonjour Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions vous êtes l'ancienne Premier ministre bien sûr vous êtes désormais député ensemble pour la République du Calvados et candidate à la présidence du parti Renaissance on va revenir dans un instant sur ce qu'on peut attendre de ce discours de politique générale et si vous lui accorderez la confiance mais je voudrais d'abord vous interroger sur cette lettre que l'on a reçu toutes les rédactions de France hier soir tard cette lettre elle est signée par la première victime de ta e qui est le meurtrier présumé de la jeune philippine la jeune femme qui écrit cette lettre a été violée par ta ha et elle s'adresse au français et elle s'adresse d'abord à la famille de Philippines elle dit je suis immensément triste j'aimerais les réconforter la réconforté mais je ne fais face qu'au VIe d'insupportable Essé par sa mort j'ai tout fait pour que ce qui m'est arrivé ne se répète pas et plus loin elle dit pourquoi le système pénitentiaire a-t-il failli à prévenir cette récidive pourquoi n'a-t-on pas su arrêter cette escalade de la violence jusqu'au meurtre d'une jeune femme la dangerosité de taao était pourtant connue qu'est-ce que vous répondez à cela d'abord que la mort de Philippines c'est un drame épouvantable et moi je voudrais avoir évidemment une pensée et adresser toutes mes condoléances à sa famille et à ses proches et évidemment personne ne peut comprendre comment ce monsieur qui était repéré comme étant quelqu'un de dangereux a pu être placé en centre de rétention administrative c'est-à-dire qu'il était il aurait dû être envoyer dans son pays le Maroc et comment a-t-il pu être libéré je pense qu'effectivement il faudra que l'enquête puisse éclairer tout le monde sur ce qui s'est passé je pense que son placement en rétention a été prolongé et c'est la loi immigration qui a été votée à la fin de l'année dernière qui a permis de prolonger précisément ce placement mais pas suffisamment effectivement voilà c'est forcément de la révolte de la famille et puis de beaucoup de Français face à ce qui s'est passé qu'on n'est pas pu empêcher vous avez été premierre ministre est-ce que vous vous dites quand vous voyez le drame qui est arrivé à Philippines qui effectivement on pourrait presque dire était prévisible c'estd que quand on écoute en tout cas la lettre de cette femme elle dit sa dangerosité était connu elle dit on savait euh est-ce que vous vous dites en tant que Premier ministre de la France euh voilà moi j'ai dirigé ce pays je sais qu'en effet il y a il y a des dysfonctionnements il y a des trucs qui fonctionnent plus il y a des il y a des enchaînements qui ne se font plus ce que je me dis c'est que si j'ai compris et moi je fais pas l'enquête moi-même voyez c'est que cette personne a été placée en centre de rétention administrative avait une obligation de quitter le territoire français dans les les délais qui qu'il a passé dans le temps qu'il a passé dans ce centre de rétention administrative on n pas réussi à obtenir l'accord du Maroc pour qu'il puisse être renvoyé dans ce P et ce qui est assez inexplicable c'est que alors même qu'on savait qu'il était dangereux il a été remis en liberté donc forcément il faudra en tirer les leçons je vous dis on avait déjà dans la loi immigration permis de prolonger le placement en rétention précisément pourir mais sur quoi elle insiste cette cette jeune femme c'est moins sur la question de l'qtf elle dit les raisons de du dysfonctionnement sur le la non apppplication des cttf devront être éclaircies mais je ne voudrais pas cependant que cela oblitère la question primordiale de la prévention de la récidive il y a donc plusieurs niveaux de dysfonctionnement bien sûr mais voyez face à un individu comme Tao il on aurait dû avoir un suivi médical un suivi psychiatrique sans doute moi je vais pas refaire l'enquête à la place des enquêteurs mais mais manifestement il y a des failles qui devront être comblées et on va revenir aussi sur la question du couple intérieur justice à travers les questions que je vais vous poser aussi sur le le discours de politique générale ellisabeth band ce discours sera donc prononcé demain vous avez vous-même était dans ce moment d'exercice vous vous apprêtiez à donner ce discours devant une assemblée qui elle-même n'avait pas non plus de majorité absolue vous avez fait face à cette fragilité même si elle était moindre de la de la majorité vous voulez diriger le parti macroniste Renaissance est-ce que ce parti sera dans l'opposition ou dans la majorité vous voyez que ce parti en tout cas certains de ses membres participent au gouvernement mais évidemment on retrouve une certaine liberté on n'assume pas seul les responsabilités et je pense que le rôle d'un parti alors même que personne ne pourra appliquer son programme alors même que forcément face à une assemblée aussi éclatée sans doute il faudra peu légiférer hein il faudra bâtir des compromis en responsabilité il faut à la fois que le gouvernement et euh les parlementaires fassent preuve de responsabilité avec une priorité qui est de pouvoir adopter un budget mais donc dans ce contexte ça redonne aussi une certaine liberté et puis pour avoir fait la campagne pour rencontrer beaucoup de nos concitoyens ben moi je vois qu'il y a beaucoup d'attentes que il y a beaucoup d'impatience chez nos concitoyens et donc je pense que le rôle du parti c'est aussi de se réinventer et d'être capable de proposer un projet pour les Français qui leur redonne de l'espoir c'est quoi c'est quoi le projet qui redonne de l'espoir aujourd'hui je pense qu'il y a beaucoup de sujets sur lequels les Français ont une forme de désarroi voire parfois de la colère quand par exemple on passe toute sa vie au SMIC c'est évidemment quelque chose qui ne vous donne pas de perspective si vous vous dites si vous ne pouvez pas vous dire ça ira mieux demain aujourd'hui c'est difficile mais ça ira mieux demain parce que j'aurais une certaine promotion sociale c'est assez désespérant sauf que on a l'impression que vous êtes nombreux à avoir dit qu'il fallait désmicardiser la France ça n'a pas été fait il y a des des propositions qui ont été faite moi j'espère que le gouvernement pourra s'en saisir vous savez qu'on a des dispositifs très compliqués qui créent des trappes à bas salaire mais au-delà de ça il y a aussi une responsabilité des organisations patronnales et syndicales pour trava sur des parcours professionnels qui donnent des perspectives à nos concitoyens avec de la formation on a créé un compte personnel de formation on a facilité la validation des acquis de l'expérience et je pense que chacun est en droit d'attendre de progresser tout au long de sa carrière et puis les jeunes sont en droit d'attendre quand ils font des études d'être bien orientés d'aller dans votre projet pour le parti Renaissance c'est votre discours de politique générale il y a un an non je pense vous voyez moi j'ai aussi enfin toutes les campagnes ça appelle à beaucoup d'humilité hein quand on entend les attentes l'impatience de nos conitoyens je vous dis sur le pouvoir d'achat sur le logement sur l'autorité sur la sécurité sur la santé sur tous ces sujet il y a un travail de fond à faire évidemment il faudra essayer d'apporter des réponses j'ai aussi noté moi dans les campagnes auxquelles j'ai participé la campagne des européennes la campagne des législatives qui a aussi beaucoup de mesures qui sont pas connues moi j'entendais sur votre antenne qu'il y a des personnes âgées qui vivent avec des tout petits revenus vous savez que une personne sur deux qui a droit au minimum vieillesse ne le demande pas puis il y a des réformes qui ne sont pas appliquées donc on doit déjà agir à ce niveau-là et puis il y a des sujets de fond je pense qu'il faut écouter comprendre et construire des nouv que j'entends quand même dans ce que vous dites c'est que vous avez quand même eu cette phrase que vous avez glissé vous avez dit il faudra sans doute peu légiférer ça veut dire que en fait à la veille de ce discours de politique général vous avez envie de lui dire écoutez dans la situation dans laquelle on est Monsieur le Premier Ministre déjà appliquz ce qui existe mais n'ayez pas forcément l'ambition de faire des nouvelles lois alors je dis c'est compliqué pour un premier ministre d'accepter cette logique là je pense que le gouvernement peut agir sans forcément légiférer beaucoup il y a une priorité c'est de doter notre pays d'un budget je pense que les Français n'imagine pas parce que ça ne s'est jamais passé ce qui se passerait si on n'avait pas de budget dans le pays c'est une option c'est possible mais vous enfin vous savez moi j'ai dû recourir 493 10 493 pour faire adopter un budget hein je pense qu'il faut que chacun l' en tête la procédure budgétaire fait qu'il faut 10 493 pour faire adopter un budget je crains que mon successeur ne trouve pas de majorité pour voter le budget peut-être qu'il aura aussi à recourir à ce fameux article 493 mais donc je pense que la priorité c'est évidemment de doter le pays d'un budget sinon les fonctionna vous savez si vous n'avez pas de budget les fonctionnaires ne sont pas payés votre carte Vitale ne fonctionne plus donc je voudrais pas inquiéter les Français parce que je pense qu'il y a beaucoup aujourd'hui d'inquiétude déjà dans le pays parmi les chefs d'entreprise parmi nos concitoyens mais c'est impératif qu'en responsabilité le gouvernement les groupes parlementaires puissent trouver des compromis mais mais c'est la responsabilité de qui c'està-dire est-ce que ça veut dire que le gouvernement bah tant qu'il a pas le budget et même après ne doit pas ouvrir des nouveaux fronts hier le ministre de l'Intérieur Bruno retaillot a évoqué des nouvelles lois sur la question de l'immigration l'idée même de changer peut-être la Constitution pour permettre un référendum pour adopter de nouvelles loi sur l'immigration est-ce que ça vous vous dites c'est le moment ou est-ce que vous dites attention la priorité des priorités c'est le budget quoi vous savez je pense que l'heure est pas à tenir des propos quiivants et je pense que le ministre de l'Intérieur il est maintenant en responsabilité donc du coup ce que j'ai pu entendre sur le fait que l'État de droit n'était pas quelque chose deréé bah si je pense que l'État de droit dans une démocratie c'est quelque chose de sacré et quand on est aux responsabilités je pense que il faut absolument avoir des propos apaisants éviter les propos clivants à forcierie quand on est face à l'Assemblée telle qu'elle se présente aujourd'hui il il a eu des propos qui font comme s'il était encore dans l'opposition voulez dire je pense que être en respons respabilité c'est éviter de crisper le pays dans un moment où on voit bien et c'est ce que traduit l'assemblé qui peut y avoir des attentes contradictoires qui a aussi beaucoup de désarrois ou de colère dans notre pays et puiss c'est ne pas renvoyer à une hypothétique révision constitutionnelle les réponses qu'on propose au français donc je j'invite chacun à se saisir des dispositifs qui existent à veiller à leur mise en œuvre et à apporter des réponses concrètes et rapides je pense que c'est ce qu'attendent les Français un point encore d'ailleurs il a promis de réformer l'ame euh l'aide médicale d'État pour la transformer en aide médicale d'urgence il a même laissé entendre et Gérard Larcher aussi que vous y étiez favorable euh qui di vrai non je pense que j'ai répondu à Gérard Larcher on a eu ce débat moi j'ai souhaité avoir c'est plus moment un rapport non mais attendez j'ai souhaité demander un rapport à deux personnalités très différentes éphanini et Claudé vin donc qui sont l'un de droite et l'autre de gauche je crois qu'il y a eu une tribune récemment des ministres de la Santé qui disent que c'est un dispositif qui est utile globalement maîtrisé qui est un enjeu de santé publique donc on peut peut-être améliorer les choses être plus exigeant sur le panier de soins veiller à ce qu'il n'y ait pas des fraudes mais vous refuserez tout supression de la me sans aucun doute Elisabeth borne il a aussi la question des impôts il y a déjà 20 députés de chez vous qui signe une tribune avec Géral de Darmanin en disant qu'ils n'accorderont pas leur confiance à ce gouvernement s'il prévoi des hausses d'impôt et vous ben évidemment je pense qu'il faut pas casser la dynamique économique qu'on a pu créer ces dernières années qui s'est traduite par plus de de la création de 2 millions d'emplois et baisser le chômage créer des emplois c'est quelque chose de très important poursuivre la réindustrialisation du pays vous savez j'étais dans les hauts de France c'est un des territoires qui a été est dévasté par la désindustrialisation et aujourd'hui on recrée des gigafactory dans des domaines d'avenir les batteries les panneaux solaires évidemment il faut pas casser cette dynamique donc il faut faire très attention et moi je ressens de l'inquiétude chez des chefs d'entreprise s'ils entendent parler d'impôts supplémentaires donc il faut faire très attention à pas casser cette dynamique économique je sens que vous allez dire un mai il fautz il faut évidemment aussi ne pas décourager ceux qui travaillent est-ce qu'il reste un espace d'augmentation d'impôt je pense que ce qui peut se regarder et il y a un travail qui a été fait par les députés du groupe Ensemble pour la République c'est que avec des niches fiscales vous savez des dispositifs on va dire d'optimisation on peut se rendre compte que des très grandes entreprises ou des personnes très riches finissent finalement par avoir un taux d'imposition qui est plus faible que les classes moyennes que les PME regardez ces niches c'est pourquo vous l' pas fait vous c'estàd que la situation dont hérite aussi en tout cas c'est comme ça qu'il le dit Michel Barnier il dit j'ai trouvé une situation très dégradée beaucoup plus dégradé que cela n'avait même été dit un déficit public est aujourd'hui à plus de 6 % alors vous êtes pas la dernière première ministre il y a eu entetemps gabrielal mais que n'avez-vous pas stoppé cette dérive je pense que ce qu'il faut avoir en tête c'est que ce dont je suis en train de vous parler c'est pas comme ça qu'on va réduire notre déficit c'est en faisant des économies et je peux dire que pour pour ma part j'ai porté des réformes y compris des réformes impopulaires qui permettront 30 milliards d'euros d'économie à horizon 2030 donc moi j'ai pas hésité à porter des réformes l'assurance chômage les retraites je pense que chacun l'a bien en tête parce qu'il y a des sujets sur lequels il faut qu'on puisse faire des économies porter des réformes structurantes et que c'est comme ça qu'on peut réétablir nos comptes publics et ça n'est certainement pas en augmentant les impôts même s'il y a des mesures de jusce certaines mesures de justice fiscale oui mais imaginez qu'on redresse les comptes en remettant des impôts en taxant les entreprises ou ceux qui travaillent ça ça n'est pas possible mais j'ai bien compris que vous vous vous disiez un scénario à la grec n'est pas totalement insensé c'est là il faut impérativement qu'on réduise notre déficit et en responsabilité avec le gouvernement mais c'est sur ces sujets-là prioritairement que les parlementaires devont travailler vous avez entendu géralde DIN hier puisque vous étiez vous-même à tourcoin pour la rentrée politique il parle de la préférence au travailleurs non pas d'une préférence nationale comme le voudrait le rassemblement national mais d'une préférence au travailler travailleurs c'estàdire quel que soit le leur nationalité que quand on cherche un logement social quand on cherche des aides au transport quand on cherche une place en crèche ce soit les travailleurs qui soient prioritaires est-ce que vous trouvez que c'est une bonne chose ben moi j'ai pas de doute qu'il faut encourager le travail alors pour les places en crèche évidemment c'est une compéten des communes mais je pense que les communes ont bien en tête qu'il faut favoriser les personnes qui ont un travail il faut aussi penser aux personnes qui recherchent un emploi et là aussi quand je vous parle des réformes qui ne sont pas nécessairement appliquées vous savez qu'on a j'avais annoncé le service public de la petite enfance il y a beaucoup d'argent qui a été prévu au niveau des caisses d'allocation familial encore faut-il que les communes s'en saisissent pour créer des solutions de garde d'enfants et moi j'ai discuté avec souvent des femmes au chômage qui me disaient moi je veux bien chercher un emploi mais j'ai besoin de pouvoir faire garder mon enfant donc on a a besoin aussi d'apporter ses réponses les dispositifs sont là il faut qu'ils soi mis en œuvre élisabe B je vous repose la question que je vous ai posée en début d'interview est-ce que vous estimez que le parti Renaissance sera un parti de majorité ou d'opposition le parti Renaissance il sera en soutien parce que je pense qu'on a besoin que ce gouvernement réussisse c'est essentiel pour notre pays mais il a aussi sa liberté et évidemment il a des marqueurs auquel il tient notamment la création d'activités l'encouragement du travail la transition écologique et sur ces sujets là il sera vigilant et on a une certaine liberté est-ce que ça veut dire que vous continuez à dire que quand il y a les 20 députés qui disent on pourrait ne pas voter la confiance quand il y en a même deux députés Renaissance qui disent je pourrais même aller jusqu'à voter la défiance est-ce que vous vous dites ils n'ont pas leur place dans dans le parti Renaissance qui est quand même là pour que pour que ce gouvernement Barnier réussisse j'imagine que le premier ministre ne va pas demander un vote de confiance mais qu'il aura par contre une motion de censure et je crois que la motion de censure avant même de l'avoir laissé agir ça n'est certainement pas la bonne méthode on a aussi besoin de stabilité les deux députés qui qui menacent éventuellement de voter cette motion de de défiance est-ce que s'ils le font ils n'auront plus leur place dans les dans les rangs Renaissance enfin on va attendre d'avoir la déclaration de politique générale je pense que Michel Barnier a bien compris ce que sont les attentes de renaissance et qu'il y sera attentif et on a aussi besoin de stabilité dans notre pays moi je vous dis l'urgence c'est d'avoir déjà un budget pour le pays qu'est-ce que vous allez faire dans cette galère de la la direction d'un parti éisabeth borne vous savez je pense qu'un parti politique et c'est important parce que les Français ont pas forcément une bonne image de la classe politique des partis politiques ben moi peut-être avec mon âge qui est ce qu'il est je me suis engagé au service de mon pays et je pense que c'est très important qu'on fasse ce travail de construction d'idées de construction de projets qu'on le FE en partant des territoires en écoutant nos concitoyens en étant proche de leurs préoccupation et pense que c'est comme ça qu'on prépare aussi l' tourcoin vous êtes retrouvé face à géralde dararmanin Gabriel Atal Édouard Philippe est-ce que vous allez réussir à faire en sorte que tout ça travaille en harmonique soit vous la bosse vous savez en tant que Premier ministre moi j'ai été chef de la majorité j'ai travaillé avec les députés en maintenant la cohésion de notre groupe et je suis convaincu aussi qu'on partage beaucoup avec nos partenaires du MoDem et d'horizon je crois beaucoup à la force de ce centre de ce bloc central qui permet de porter des réformes dans la durée et donc c'est quelque chose qui me tient à cœur et je pense qu'il faut qu'on redonne confiance dans la politique mais ça suppose qu'on fasse preuve de beaucoup d'humilité qu'on écoute les préoccupations de no ex l'umilité qui qui caractérise les trois dont je viens de vous parler je pense que ce que les Français attendent c'est qu'on soit à l'écoute de leurs préoccupation que les collectivités attendent aussi les élus locaux qu'on écoute davantage ce qu'ils ont à dire et c'est la démarche que je souhaite avoir le congrès du parti ce sera le 30 novembre prochain pour l'instant vous êtes seule candidate en liste est-ce que vous estimez que vous êtes la candidate naturelle et qu'il faut que ça reste comme ça ou est-ce que vous vous dites il y en a d'autres qui envisagent d'être candidat aussi écoutez on verra ce qu'il en est moi ce que je peux vous dire ce que ce que je peux vous dire c'est que je souhaite mettre mon expérience au service de ce parti pour être à l'écout ce pas d'autres candidat on est bienord on verra on verra on verra en tout cas je pense que moi j'ai montré que je pouvais garder la cohésion de notre famille politique travailler avec nos partenaires être à l'écoute des militants je me déplace beaucoup dans le pays gabrielal que vous avez vu hier en en marge de de ce rassemblement vous a pas dit bon isisabeth moi je vais y aller aussi on en a pas parlé on aura certainement l'occasion de se voir ce que je vous dis c'est que je pense que c'est bien et on a besoin de l'énergie tout le monde on a besoin des talents et de l'énergie de Gabriel Atal qui est du reste président de notre groupe il y a beaucoup de talent dans notre famille et je pense que il faut que on mobilise tous ces talents et je vous dis nos militants nos cadres locaux nos élus locaux nos parlementaires les ministres les anciens ministres on a besoin de tout le monde et moi ce que je souhaite c'est rassembler faire travailler un collectif pour produire des idées des réponsse pour les Français merci Elisabeth B d'être venue ce matin dans le face à face vous êtes donc désormais député et ancienne Premier ministre bien sûr il est 8h52 sur rmcbfm TV