François Bayrou défend son plaidoyer contre la dette publique

Bon alors, faut attendre la fin du jingle. Bonjour monsieur le Premier ministre, vous publiez Alerte sur la France qui vient aux éditions de l'Observatoire, on en parlera. Vous faites un plaidoyer contre la dette. Comme d'habitude, quelques questions d'actualité d'abord. Le rapport d'inspection remis à Sébastien Lecornu concernant l'affaire Aliyana pointe des dysfonctionnements et des erreurs individuelles. Faut-il des ? Ah ben la justice comme toute administration des affaires humaines, si le travail n'est pas fait, il y a forcément des sanctions et je ne doute pas que euh le garde des Sceaux y réfléchit. Faut-il des ? Faut-il des moyens ? Faut des moyens mais euh ce que ce livre montre, c'est que toute la réflexion,

toutes les campagnes électorales qui promettent des dépenses supplémentaires sur tous les sujets dont on aurait besoin et bien on va être bloqué, empêché parce que tous les moyens de la nation, tout le travail des Français va être capté et détourné vers les les intérêts que nous devons payer pour notre dette et et et dans des et dans des proportions qu'on imagine même pas. Songez que l'année prochaine la totalité de l'impôt sur le revenu que paient les Français, le vôtre, celui de tous ceux qui étaient sur le plateau et tous nos compatriotes euh la totalité de l'impôt sur le revenu qu'ils paient ne suffira pas pour payer les intérêts de la dette. Je sais pas si vous Très bien.

vous rendez compte de ce que ça signifie, des sommes colossales et cet argent-là, on en aurait besoin pour tous les sujets et pour les jeunes Français pour préparer l'avenir des jeunes Français et bien cet argent, on ne l'aura pas, ce qui va nous obliger à réinventer complètement euh notre organisation de l'action publique. [raclement de gorge] On parle de la justice, on parle de l'éducation, on parle de la la des hôpitaux, on parle en ce moment. du climat et des investissements nécessaires qu'il faudrait faire, peut-être on en dira un mot. Alors justement [grognement] donc des monceaux de dettes à à résorber et de déficits, on sait que vous voulez baisser les dépenses. Vu l'ampleur de l'effort que vous venez de signifier, est-ce qu'il faut également augmenter les impôts et

évidemment les impôts de ceux qui ont le plus de ? Augmenter les impôts, c'est alors on peut trouver des mesures d'équilibre, mais l'idée que propage un un certain nombre de ceux qui s'expriment dans le débat public, c'est que c'est les autres qui paieront. Il y a toute une partie qui dit c'est les immigrés qui vont payer, l'immigration va payer, l'Europe va payer. Et puis une autre partie qui dit c'est les riches qui vont payer. La vérité, euh c'est que le la France est le pays du monde qui a le plus d'impôts et on peut pas dire qu'on se porte mieux. Et donc la question pour moi, c'est la question de la réorganisation complète

de de notre de notre action publique et les mesures de justice, il faut toujours y penser, mais ne ne pas croire que on va réussir à résoudre les questions qui se posent à nous si on ne remet pas en cause la totalité de notre État. J'entends, mais l'électrochoc que vous demandez, vous pensez que les Français doivent se rendre compte de ce gouffre abyssal qu'est la dette. Cet électrochoc, est-ce qu'il n'est pas plus facile à atteindre quand on demande à tout le monde de ? On voit les chiffres jour après jour, y y compris ceux qui ont des patrimoines énormes et qui ne sont jamais à qui on ne demande pas grand-chose. Eh bien, le travail des journalistes, c'est de faire connaître à tout le monde la

réalité de tout ça. Le travail des politiques, c'est d'en tenir compte. Les équilibres qu'il faut trouver, mais l'idée que on va faire payer les autres, c'est au au cette question-là. On va trouver d'autres à faire payer. Cette idée-là en tout cas. Tout le monde tout le monde sans exception. Mais vous avez vu les études qui sortent et qui montrent que c'est déjà le cas que tout le monde paye. Après il y a une question Oui il y a une question sur les patrimoines. Euh je prends un exemple euh que je que je cite dans le livre. Euh il y a un pays qui est très proche de nous qui a une société comme la nôtre qui est les Pays-Bas. On ne peut pas dire que les Pays-Bas soient une société en misère euh et en drame. Aux Pays-Bas euh le

le le produit la production de la nation par habitant est de 30 % supérieure à la France. 30 % Si on avait la même production par habitant que les Pays-Bas eh ben euh les ressources de l'État et les ressources euh de chacun d'entre nous seraient de 30 % plus élevées. Quelle est la clé aux ? Deux choses. La première ils accueillent les entreprises au lieu de leur faire la chasse. Et la deuxième ils travaillent plus que nous. Et donc travailler plus. Je voudrais qu'on avance parce que le temps est compté. La présidentielle approche. C'est quoi le plan Bayrou pour éviter que la France aille vers les euh insoumis ou vers le

Rassemblement ? Et bien il faut que tous vous posez très bien la question. Euh tous ceux qui considèrent que euh l'extrême droite et l'extrême gauche sont deux dangers mortels pour le pays. Et j'invite tous ceux qui nous écoutent à à feuilleter des livres d'histoire ou aller sur internet. Est-ce qu'il y a un pays dans le monde où l'extrême droite et l'extrême gauche a apporté du bien-être et du ? cela ils doivent faire ? Ils doivent se mettre ? tout cela doivent en tout cas se respecter entre eux. Euh savoir que au bout du compte ils devront travailler ensemble. Alors ça veut dire ? Ça veut dire qu'au bout du compte, quelque si quelqu'un de ce bloc-là est élu, il devra travailler avec les autres. Raphaël Glucksmann

devra travailler avec Édouard Philippe qui devra travailler avec je ne sais qui. Avec les je ne sais qui sont très nombreux. Oui. Euh puisque du PS aux Républicains. Tous ceux qui refusent, qui refusent vraiment, qui s'engagent devant le pays Donc c'est du PS aux Républicains, c'est ? Oui, du du PS aux Républicains, le le ce que j'appelle les réformistes. Mais il faut quand même un Il faut un seul candidat pour tout ce ? S'ils peuvent avoir un seul candidat, on va voir se décanter tout ça au fur et à mesure du temps. On n'est pas du tout dans le calendrier de l'élection présidentielle. souhaitez qu'il n'y ait qu'un seul ? Je souhaite que euh on se trouve euh au bout du chemin avec une solution qui permette d'éviter les extrêmes. Moi, je

pense que les extrêmes pour un certain nombre d'entre eux sont moins bien placés qu'on le croit. Mais je suis tout seul à le penser donc donc c'est c'est très minoritaire. Mais euh je vois bien les faiblesses de Hmm. Mais entre les deux, ce ce que j'appelle le fleuve central, hein, ceux qui euh écartent les risques, doivent se respecter, euh euh s'écouter et se rassembler. François Bayrou, ancien Premier ministre, auteur d'alerte sur la France qui vient aux éditions de l'Observatoire, invité des 4 Vérités. Damien, c'est à vous. Merci messieurs. Bonne journée. Merci également Annick Motin qui a traduit cet entretien en langue des signes.