Bruno Le Maire : «Il y a beaucoup de mauvaise foi dans le contre-budget du RN.»

Une

simplicité

biblique avec l'augmentation de la TVA et de la taxation de l'IA. C'est moins simple et moins biblique quand on lit votre projet de budget sur lequel il y a tout de même beaucoup de mauvaise foi. Il y

a

des dépenses qui sont largement sous-évaluées. Je prends votre point sur les places de prison. Je reste assez sceptique sur les places de prison à 10 000 euros, sachant qu'une place de prison coûte normalement 400 000.

Vous

avez un permis de conduire gratuit à 700 millions d'euros. Il y a 300 000 jeunes qui le passent à 17 ans. Un permis de conduire coûte maintenant quasiment 2 000 euros. Sauf parce que tous ceux qui ont plus de 18 ans n'aient pas accès à ce permis de conduire gratuit, je ne vois pas comment vous financez cette mesure. Le pompon,

c

'est évidemment la retraite à 60 ou 62 ans. C'est-à-dire que vous savez comme moi que c'est la dépense principale en France, que c'est ça qui creuse la dette,

que

c'est ça qui nous

met en difficulté financière. Ça, c'est votre

excuse.

Mais là,

vous le mettez de côté.

C'est les macronistes qui ont crevé la dette.

Je ne vais pas prendre les chiffres

du corps ou de l'OCDE qui vous disent que cette mesure de retraite à 60 ou 62 ans coûte 10, 20, 30 milliards d'euros selon

les évaluations. Aucun rapport du corps ou de l'OCDE qui dit ça, M. Le Maire. En tout cas, ce n'est pas 1

,9 milliard d'euros. Toute l'augmentation de la dette depuis 30 ans, c'est lié principalement

à

la dette.

Mais non.

Aux retraites. Non, mais l'absurde révélateur, très intéressant.

Aux retraites. Regardez les dépenses pour les enseignants, les chiffres qui viennent de sortir. Et

vous les connaissez, les chiffres, vous les avez cachés pendant ces temps.

Sur l'éducation, 70% partent

pour les retraites.

Et vous ne le saviez pas, peut-être, M. Le Maire, vous

le saviez pas. Mais bien sûr

que

je le sais. Non,

non,

le savait. Vous le

saviez quand

vous étiez ministre.

Mais bien sûr. Et bien pourquoi vous ne l'avez

pas dit ? Pendant

ces temps,

vous auriez pu dire ça.

Je n

'ai

pas dit des choses. Vous avez passé une réforme des retraites. Vous avez voté contre. Vous avez changé de sujet.

Comment qu'on a voté contre ? Nous avons passé une réforme des

retraites. C'est intéressant ce qui s'est passé,

Mme Féhari. Oui, on vient

de découvrir qu'en fait, dans le budget d'éducation,

il

y avait 30% qui étaient

sur les

retraites. Vous

le saviez comme ministre. Pourquoi vous

n'avez pas dit la vérité ?

Je

sais que vous êtes un garçon honnête.

C'est vrai. Mais là, vous... Vous

savez que vous avez une épine dans le pied avec

les retraites

qui est

grosse. Non,

vous nous avez mis

beaucoup d'épines dans le pied. Grosse comme

un pieu.

Et

vous ne savez pas

comment vous en avez pas rinsé. Non, ça, c'est votre bilan.

La France a un

pieu. Mais non, mais il y a un énorme

sujet sur les retraites. Vous ne voulez pas

le

voir. Et dans votre budget, vous dites, je le mets de côté. Mais pas du tout. Je vous dis

simplement

que c'est l'éléphant dans la pièce.

Mais c'est faux, M. Le Maire. L'éléphant dans la pièce française,

c'est les retraites.

Mais pas du tout. On en parle toute

la journée, tout le

temps. Ça fait 7 ans. Vous en avez

parlé toute la journée pour ne rien faire.

D

'hypocrisie ou de lâcheté. Vous dites, je ne vais pas traiter le sujet.

Mais qu'est-ce que vous avez fait pour les retraites, M. Le Maire ? Parce que vous dites, oui, le RN est très méchant.

OK. Qu'est

-ce

que vous avez fait pour les retraites pendant 7 ans ? Nous avons fait une réforme des retraites pour passer la retraite à 63 ans.

Laquelle ? Il y en a eu 3.

Abandonnée. Mais il

y

a eu

3 réformes. Ensuite,

parce que les oppositions...

Ah, c'est toujours la

faute

des oppositions. Ça ne sert à rien d'être au gouvernement si c'est la faute des oppositions. La réforme par points, poubelle. La réforme de M. Philippe qui devait remplacer la retraite par points, poubelle. Ce n'était pas l'opposition. Vous étiez

majoritaire. Mais la réforme Borme,

63

ans, elle a été

adoptée, elle a été rejetée ensuite. Non, non, mais vous êtes très malin. Vous vous faufilez. Je ne me faufile pas du tout. Vous aviez combien

de faits de députés ? Non, non, non.

Premier mandat.

Je suis trop

grand pour pouvoir me faufiler

facilement. La performance est d'autant plus remarquable. Je regarde les

choses en face.

Non, non, non. Regardez en face la réforme de M.

Philippe. Contre tout le

monde. C'était un échec. La réforme par points,

on le sait bien. C'était majoritaire, donc ce n'est pas la faute de l

'opposition. Vous aviez une majorité

écrasante.

Mais pour le coup, je prends toute ma responsabilité dans cet échec-là.

Mais au bout de la

sixième année,

nous avons réussi à faire

passer une réforme des retraites contre tout le monde. Le sujet des retraites,

c'est votre épine dans le pied. Dernier

mot là-dessus,

à prendre avance, c'est votre épine dans le pied. Je continue sur votre

budget. Et ensuite, les

dépenses

qui sont injustes.

Vous supprimez

l'impôt sur le revenu pour les

moins de 30 ans. Vous n'avez

jamais été d'accord avec ça.

Non, je ne

suis

pas d'accord avec vous. Parce que 4 SMIC, ça fait 6 000 euros net par mois. Je ne

vois

pas pourquoi l'un de mes enfants ou un ami de mes enfants qui touche 5 800 euros net par mois ne paierait pas d'impôt

sur le revenu. C'est pour

éviter qu'il aille à Singapour ou à New York ou à

Londres.

Mes enfants sont bien éduqués, restent en France.

Vous

ne

pouvez

pas dire que tous ceux qui vivent le pays sont mal éduqués, M.

Le Maire. Non, je dis simplement que si on aime son pays,

qu'on est bien payé,

il n'y a aucune

raison de le quitter.

C'est

quoi l'émigration des talents aujourd'hui,

M. Le Maire ? Il n'y a aucune

raison de quitter

la France aujourd'hui si on est bien rémunéré.

Parce que là, je sais que si vous faites un meeting, il

n'y

aura personne.

Je

suis votre seule personne qui vous écoute.

Mais

enfin quand même, si...

Mais si jamais un jour je fais un

meeting, ça n'est pas mon intention, je serais ravi de vous inviter pour venir m'écouter. Absolument,

mais

vous

savez... Allons-y, sur le fond.

Moi je suis

un bon écouteur, mais vous non. M. Tanguy. C'est quoi l'émigration des talents aujourd'hui, M.

Le

Maire ? Combien d'ingénieurs quittent le pays

? Et

combien ça coûte ? Mais ils ne quittent pas le pays parce qu'ils payent trop d'impôts ? Si, c'est la première cause dans le sondage. Il

y

a un sondage Ipsos sur les ingénieurs et ceux qui ont fait un master et un doctorat. Il y

en

a 25% qui veulent quitter

le pays. Oui, parce que les charges sont

déplafonnées. Quoi

?

Mais oui, les charges sur les ingénieurs sont déplafonnées, donc ils payent trop de charges. Et l'écart entre le brut et le net, on revient toujours au même problème, est trop élevé en

France.

Non mais la seule raison pour combler les revenus, c'est les impôts sur le revenu.

Parce

que si vous baissez

l'impôt sur le revenu... Non, c'est baisser

les charges. Mais non,

mais

l'impôt sur

le revenu... C'est une autre

solution. Mais M. Le Maire, l'impôt sur le revenu, si vous ne le payez plus, vous augmentez votre pouvoir d'achat. Arrêtez de jouer au SIUX. Bon, donc il y

a

25

% des ingénieurs. Ah,

M. Le Maire, est-ce que je peux finir un raisonnement ? Un seul, un seul raisonnement, parce que vous dites qu'il faut avoir de la hauteur.

Il nous reste

peu de temps, là. On est vraiment très très bas, là, pour le moment. Donc, 25% des ingénieurs, des doctorants, des Master 2 qui partent, enfin qui veulent partir. Ça coûte 2 milliards d'euros à la France en ressources, parce qu

'on

les a formés.

Et

je ne parle même

pas de la recherche. Donc, vous proposez quoi, pour les garder ? Ils ne paient

plus d'impôts. Parce que l'enjeu, c'est pour ça que je parlais des talents qui quittent le pays, c'est une fois que vous avez fait votre famille. C'est très bien de partir à l'étranger pour avoir une expérience, ouvrir son diplôme, apprendre une langue. Mais il faut revenir. Or, si vous restez dans un pays à l'étranger parce que les salaires en France sont trop bas ou que les impôts sont trop élevés, eh bien, vous allez faire votre famille à l'étranger. Et puis, une fois que vos enfants sont scolarisés à l'étranger, vous ne revenez pas. Et la France n'est pas habituée à cela. Et c'est pour ça qu'il

y a

ce tabou sur les jeunes que M. Le Maire ne voulait pas répondre. C'est parce que la France n

'a

jamais été un pays d'émigration. C'est-à-dire que ces talents le quittent l'infirmière qui va en Suisse, le maçon qui va au Luxembourg, l'ingénieur qui va aux États-Unis au lieu de faire sa vie en France. Donc, c'est une mesure très importante de Marine Le Pen. C'est une mesure courageuse. Et comme souvent avec Marine Le Pen, au début, on dit que ce n

'est

pas pertinent. Et vous verrez que tout le monde finira par

être... Il nous reste

un peu de temps pour évoquer la crise financière qui nous menace.

J'ai juste

peut-être pour suivre

le budget. Donc,

ce

sera un désaccord

que nous assumons totalement.

Il nous restera cinq minutes pour la crise financière, c'est

peu. Comme je trouve injuste de rationaliser, comme vous le proposez, les affections de longue durée pour 3 milliards d'euros, ça veut dire les gens

qui ont un cancer... Non, c'est les arrêts maladie de longue durée.

C

'est

marqué « affections de longue durée ». Non,

les

arrêts de longue durée. Voilà, je vous réponds.

Les arrêtistes,

c

'est

des affections de longue

durée. Non,

il y a les affections et il

y

a les arrêts de longue durée.

Eh bien, les affections de longue durée, permettez-moi de vous dire que s'il

y a

bien une chose qu'il faut protéger dans nos dépenses de santé, c'est les dépenses pour ceux qui ont un cancer, qui ont Alzheimer ou

qui ont des affections de

longue durée.

La tâche sur les rachats d'actions,

11,4 milliards d'euros. Je ne

sais

pas où vous allez trouver 11,4 milliards d'euros sur les rachats d'actions.

Parce qu'il y a 33 milliards de rachats d'actions, donc vous les imposez à 33% avec la petite rétroactivité, ça vous fait 11 milliards. Aujourd

'hui, elles sont taxées à

8%, ça rapporte 200 millions d'euros, je ne vois pas comment vous arrivez à 11,4 milliards d'euros. Par ailleurs,

si vous augmentez

autant le taux, je peux vous garantir que les entreprises ne feront plus de rachats

d'actions. Exactement, et c'est pour ça qu'à la deuxième année, ça baisse. Vous voyez, M. le maire,

comme quoi on progresse par le débat, parce que vous avez trouvé la réponse à votre question par ce débat. La deuxième année, la recette s'écroule, parce qu'il n'y aura plus de rachats d'actions, parce qu'on est contre les rachats d'actions spéculatives. Mais

dès la première année, vous aurez zéro,

parce que les entreprises ont

anticipé. Le débat est très,

très technique. Ils sont faits

en 2026, les rachats d'actions.

C

'est fait, les programmes.

Je ne

vais

pas énoncer

toutes les fraudes et

les erreurs.

Il n'y avait aucune erreur

pour le moment. Si vous pouviez en trouver une, ce serait bien.

Je vous en donne une très

petite, mais

tous ces chiffres-là, il n'y

en

a pas un qui tient la

route.

Si,

j

'ai répondu à tout. Alors, pour le permis de conduire, parce que je n

'ai

pas répondu, évidemment qu'on fera un forfait à 1 000 euros. On ne

va

pas accepter de payer n'importe quoi.

Alors,

la crise financière, on avance. Vous allez payer

intégralement, vous ferez le forfait à

1

000 euros, donc je ne sais pas très bien.

C'est

un partenariat avec

les auto-écoles. Très bien.

Dernière mesure, Bruno Le Maire, parce qu

'il nous reste peu de temps et la crise financière, je crois qu'elle mérite qu'on ici attarder un tout petit peu. Vous n'avez aucune erreur.

Le PIB, mais tous les chiffres que je viens de donner,

il n'y en a pas un. Vous n'allez pas sentir

Terra Nova, parce que si vous prenez vos soins chez les socialistes, je sais que vous avez gouverné avec les socialistes pendant 7 ans. Alors, si vous en êtes à lire Terra Nova, ça ne

va pas être... Je ne

lis pas Terra

Nova, M. Tanguy. Si,

ça

vient de Terra Nova, ce que vous allez dire.

Je lis, je suis respectueux du travail que vous avez fourni.

Non, parce que vous avez fallu la légende.

Je

lis votre

travail. Très

bien.

Je lis le

produit

qui a été donné à

la presse, dans

lequel vous indiquez que le PIB français sera de 3 050 euros en 2026, et qu'il montrera ensuite, après l'élection de Marine Le Pen, miraculeusement de 10 milliards d'euros supplémentaires. Oui, ça s

'appelle

la croissance, M. Le Maire.

Mais

la croissance

rétroactive, je ne connais

pas. Et

non,

parce que vous regardez ce qu

'il

y

a

marqué sur la légende.

Il

y

a

un chiffre FMI et il y

a

un chiffre gouvernement.

Le

rouge est FMI, le bleu est gouvernement. Non,

le bleu,

c'est le chiffre du Rassemblement national, et

le rouge, c'est le

chiffre tel qu'il existe aujourd

'hui. La crise financière, messieurs,

je crois qu'on ne vous est pas

d'accord sur le budget, et Bruno Le Maire a démontré... Ça

m'inquiéterait, Mme Ferrer,

d'être d'accord avec

quelqu'un qui a ruiné la France.

Est-ce que vous savez quel est le principal défaut qu'a reconnu Marine Le Pen récemment ? La mauvaise foi. Eh bien, c'est un budget de mauvaise foi. Non, c'est un

budget courageux qui ne fait pas payer les Français pour vos erreurs. La...