Gérald Darmanin : facile de taper sur Karim Benzema ? (intégrale)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
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- 0:00OuverteRéponse partielle
RTL, on refait le match depuis quelques semaines je m'intéresse particulièrement, monsieur Benzema est en lien notoire avec les frères musulmans
- 2:11OuverteRéponse partielle
vous avez entendu ces déclarations du ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin qui met en cause Karim Benzema pour ses prises de position
- 2:07RelanceRéponse partielle
votre sentiment sur cette passe d'armes où on rappelle que la rédaction politique police justice d'RTL a obtenu la certitude auprès du ministère de l'Intérieur qu'il n'y aurait pas de poursuite judiciaire vis-à-vis de Karim Benzema
- 3:34RelanceRéponse directe
le ministre de l'intérieur n'apporte pas de preuve concrète de ce qu'il dit, je demande sa démission
- 5:33OuverteRéponse partielle
est-ce que c'est la facilité pour un ministre de se laisser aller à ses approximations parce que c'est du foot et c'est pas grave
- 10:05OuverteRéponse partielle
est-ce qu'il y a de la sincérité ou est-ce que c'est de la récupération totale de Jean-Luc Mélenchon
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:06PrésentateurFait
« on le sait tous, notoire, avec les frères musulmans »
- 1:18PrésentateurFait
« toutes nos prières pour les habitants de Gaza victimes une fois de plus de ces bombardements injustes qui n'épargnent ni femmes ni enfants »
- 2:43InvitéFait
« c'est très très grave ce qui se passe »
- 6:11InvitéFait
« je tape sur Benzema, je fais de la politique, je ratisse à droite »
Temps de parole
- Présentateur35 %
- Invité24 %
- Invité 218 %
- Invité 312 %
- ?5 %
- Présentateur 24 %
- Invité 42 %
≈ 11,1 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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RTL, on refait le match depuis quelques semaines je m'intéresse particulièrement, monsieur Benzema est en lien on le sait tous, notoire, avec les frères musulmans nous attaquons à El Nidre qui sont les frères musulmans parce qu'ils donnent un djihadisme d'atmosphère comme le disait Gilles Kepel
Karim Benzema est formel il n'a jamais eu le moindre lien avec les frères musulmans c'est d'ailleurs une organisation dont il me disait hier au téléphone qui ne savait même pas exactement ce qu'elle était enfin on mérite mieux les temps sont terribles il ne
faut
pas de surenchère il ne faut pas d'instrumentalisation et c'est pourtant, me semble-t-il, ce qui se passe
si monsieur Benzema est capable de montrer qu'il
y a
en effet devant 20 millions de gens qui le suivent y compris s'il est habite en Arabie Saoudite désormais et parce qu'il est éminemment français il pleure également d'un bord de ce professeur je retirerai mes propos et je constate que pour l'instant, jusqu'à preuve du contraire il a fait le choix extrêmement sélectif de porter le même discours que les frères musulmans
voilà,
vous avez entendu effectivement ces déclarations qui ont marqué cette semaine du ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin qui met donc en cause très clairement et très sévèrement Karim Benzema pour ses prises de position pour son tweet aussi qui avait déclenché finalement les hostilités qui faisait référence uniquement je vous le cite le tweet de Karim Benzema toutes nos prières pour les habitants de Gaza victimes une fois de plus de ces bombardements injustes qui n'épargnent ni femmes ni enfants donc il fait référence évidemment aux victimes palestiniennes et pas aux victimes israéliennes et il ne fait pas de tweet pour la mort du professeur de français assassiné ce tweet de Karim Benzema forcément vu je regardais 49 millions de vues sur X entièrement Twitter donc c'est pas un hasard si Gérald Darmanin évidemment intervient à ce moment là vous aurez reconnu également dans les interventions que l'on a diffusées maître Vigier qui défend l'avocat de Karim Benzema avant d'élargir au sujet qui nous intéresse c'est à dire les liens les rapports des politiques au foot parce qu'on va voir également que ça a fait réagir de toutes parts déjà votre sentiment sur cette passe d'armes où on le rappelle parce que la rédaction politique police justice d'RTL d'autres grands médias ont obtenu finalement la certitude auprès d'ailleurs du ministère de l'Intérieur de Beauvau qu'il n'y aurait pas de poursuite judiciaire vis-à-vis de Karim Benzema parce qu'il n'y avait pas d'éléments suffisants donc ce sont des allégations c'est finalement une petite musique que Gérald Darmanin a diffusée mais c'est
très grave
mais
c'est très grave je sais que parfois on dit on a les politiques qu'on mérite moi je pense qu'on mérite quand même beaucoup mieux parce que là c'est très très grave ce qui se passe et en l'entendant encore de nouveau là sur notre antenne j'ai fallu me pincer pour me dire mais il a vraiment dit ça parce que derrière expliquer que si jamais il fait un tweet qui rend hommage aux victimes de l'autre camp si je puis dire ou en tout cas pas seulement aux victimes palestiniennes je retirerai mes propos mais attendez ça veut dire que juste faire un tweet sur les victimes palestiniennes fait de vous quelqu'un parce qu'il a parlé de liens notoires notoires c'est à dire des choses concrètes qui sont tangibles qui sont avérées comme un soutien financier comme un soutien en termes de communication des choses comme ça des choses notoires avec un tout le monde est au courant exactement
et
en plus voilà en prenant tout le monde mais attendez tout le monde le sait moi je trouve ça extrêmement grave et je vais vous dire c'est doublamment grave et si jamais le ministre de l'intérieur n'apporte pas une preuve concrète de ce qu'il dit et moi je demande sa démission je demande clairement sa démission parce que là on ne peut pas faire un lien aussi grave
sur
juste oui il a tweeté et ce tweet ne me convient pas ça ne peut pas déjà que c'était quelqu'un dont j'avais demandé modestement mais en tout cas j'avais demandé la démission après les événements du Stade de France ça n'avait pas marché donc exactement je suis modeste sur mon
info ce que je veux dire c'est qu
'on parle quand même de quelqu'un qui avait déjà menti de manière éhontée et de manière comment dire affichée sur les incidents du Stade de France il
ne faut
pas qu
'il
remette un pied à Liverpool soit dit en passant il ne s
'est
jamais excusé au présent il n
'a pas
fait de tweet exactement il n'a rien éprouvé sur cette première affaire attention à vous sur la première
affaire la responsabilité
des Anglais on peut y en revenir 50
fois il a fait rétrooper l
'enquête sénatoriale le rapport d'enquête des sénateurs français établi de manière claire et nette à minima la mauvaise interprétation des faits voire peut-être la volonté de se dédouaner avec une fausse argumentation
et
les phobies imprimées en
Angleterre 2 à 3 000 au maximum comme sur chaque événement alors que j'ai un peu
plus vite en musique que ce que j'imaginais non non mais ça pose la question parce que c'est le même personnage Gérald Darmanin on peut penser tout ce qu'on veut de ce monsieur il est loin d'être idiot donc s'il fait ses raccourcis s'il va aussi vite en besogne et s'il se permet cela à quelques mois d'intervalle entre l'affaire du Stade de France et Karim Benzema est-ce que ça veut dire que le sujet football finalement le sport permet ses approximations est-ce qu'il ne prend pas le dossier de manière aussi précise que si c'était que si Karim Benzema était
un
écrivain un autre homme politique est-ce que finalement c'est la facilité c'est de se laisser aller à ses approximations parce que c'est du foot et c'est pas grave
d'abord on verra en justice puisqu'il y a des plaintes qui sont déposées par le clan Benzema donc monsieur Darmanin a expliqué qu'il réserverait à la justice son dossier donc on verra s'il a il a des preuves pour le moment il ne les a pas sorties donc ça ce sera le deuxième volet mais pour répondre précisément à vos questions monsieur Darmanin il fait de la politique et taper sur Karim Benzema à la limite avec ou sans billes pour lui peu importe moi je ne défends pas cette thèse mais j'essaie d'expliquer son argumentaire à lui c'est dire je tape sur Benzema je fais de la politique je ratisse à droite Benzema est un personnage controversé je vais
en
pré-campagne électorale ou en pensant à une carrière future je vais là marquer le coup et montrer que je peux taper sur des gens célèbres sans avoir peur et je suis certain de ratisser des voix
à droite à l'extrême droite c
'est pas célèbre c'est un symbole fort on sait que Karim Benzema dans les banlieues dans tout ce milieu là est une figure forte c'est vrai on voit beaucoup de baillots de Benzema tout à
l
'heure encore dans le métro je vais des gamins avec ce maillot Benzema il représente quelque chose de fort si Gérald Darmanin s'attaque à lui c'est pas anodin c'est pas innocent il sait d'abord que c'est un personnage clivant et donc forcément ce que dit Gilles on sait très bien qu'Emmanuel Macron ne
va
pas se représenter qui va aller à la chale on sait que Gérald Darmanin vise l'Elysée et forcément on commence un petit peu à faire un peu de clientélisme à pas cher on sait que Benzema c'est facile de taper dessus là où je trouve que c'est extrêmement dangereux c'est que c'est le genre de déclaration qui ne peut que faire augmenter cette fracture qu'on a en France c'est à dire qu'on tape sur Benzema donc on tape aussi sur les gens qui aiment Benzema sur ceux qui sont représentés par lui et donc c'est augmenter cette fracture dans notre pays et je trouve ça complètement inconscient et même extrêmement dangereux oui mais c'est quelqu'un qui est en responsabilité c'est à dire raison
de plus
oui justement raison de plus pour être quand même comment dire très sérieux sur ce qu'on affirme encore une fois s'il a des éléments qui l'établissent qu'il les sorte et effectivement là il faudra que Karim Benzema en réponde mais à ce point là de l'histoire et sa réponse derrière qu'on a entendu tout à l'heure c'est à dire si Karim Benzema fait un autre tweet qui me convient davantage je retirerai mais c'est pas là dessus qu'on établit les liens avec
le terrorisme et pourquoi
il devrait le faire d'ailleurs il est
obligé en
plus
petite pause messieurs 19h37 sur l'antenne d'RTL on revient dans quelques instants pour continuer et voir que dans l'ensemble de la sphère politique et bien il y a eu des réactions et pas des moindres à tout de suite
on
en termine avec ce débat bouillant sur les relations entre Gérald Darmanin et Karim Benzema qui ont enflammé toute la sphère politique alors on a à peu près tout eu on a eu à droite du côté LR cette sénatrice Valérie Boyer sénatrice des Bouches-du-Rhône qui demande la déchéance de nationalité de Karim Benzema
elle est un peu
revenue en arrière après quand même un tout petit peu elle a un peu rétro-pédalé parce
qu'il a eu du camp qui ne pouvait pas être déchu d
'insulité il est français né en France donc on ne peut pas le déchoir elle
a un peu rétro-pédalé collection de n'importe quoi elle a
demandé également qu'on lui retire son ballon d'or
on y réfléchit pour
un tweet pour un tweet qui ne serait pas à leur goût c'est des gens qui sont tellement dans le commentaire du commentaire du commentaire qui ne prennent aucune précaution surtout c'est
symbolique mais ça dénote quand même quelque chose c'est à dire encore une fois il y
a
une méconnaissance totale on a l'impression que le
ballon d'or il a été
remis à l'Elysée par Emmanuel Macron que c'est le fait du prince
et
donc on lui retire c'est une élection des gens du monde entier donc on va aller appeler les votants en Argentine ça
coûte pas cher d
'affirmer des trucs comme ça parce que comme le disait tout à l'heure Flo il y
a
une espèce de clientélisme comme ça électoral qui ne
va
pas trop chercher à savoir mais attends le ballon d
'or
on peut lui retirer ou non tu tapes tu dis ballon d'or tu dis Benzema tu dis déchéance de nationalité d'à peu près tout et visiblement ça fonctionne
on
a Eric Zemmour qui a été encore plus loin et qui lui fait un lien direct entre les tweets de Karim Benzema et la volonté d'appliquer la charia et donc par extension le djihad ce qui veut dire tuer Dominique Bernard donc quelque part il rend Karim Benzema responsable de l'assassinat du professeur de français et puis à côté de ça alors le contre-pied est-ce qu'il y a de la sincérité ou est-ce que c'est de la récupération totale de Jean-Luc Mélenchon qui lui dit clairement qu'il ne connaît rien au football mais que en gros pour résumer parce qu'il est très long son tweet si le gouvernement s'en prend aussi fermement et veut diaboliser Karim Benzema quelque part c'est que ça doit être quelqu'un de bien
c'est pas la première fois que Benzema est au coeur d'une tourmente politique souvenons-nous à l'époque de la sextep Manuel Valls alors aux affaires avait dit que c'était pas le moment qu'il revienne dans l'équipe de France etc et puis c'est pas la première fois qu'un joueur de football charismatique comme ça est au centre d'une polémique ou de l'attention des politiques souvenons-nous comment Emmanuel Macron a pris soin de bien établir qu'il était pour beaucoup dans le fait que Kylian Mbappé reste à Paris pourquoi ?
parce que les footballeurs c'est les stars d'aujourd'hui et notamment c'est les stars auprès des jeunes et c'est les stars des réseaux sociaux deux terrains sur lesquels les politiques ont du mal à investir où ils sont pas toujours très à l'aise et là c'est une ruée formidable pour eux c'est-à-dire que sur ces deux terrains-là vous voyez ils répondent sur les réseaux sociaux très souvent au tweet de Benzema et puis ils vont draguer les jeunes pour ou contre c'est pas le problème mais ils cherchent là à investir des terrains qui souvent sont en déshérence pour eux donc c'est pour ça qu'il y a tant d'impulsions politiques autour de Karim Benzema alors bon je voudrais juste quand même dire à la base là où M.
Darmanin a étonné tout le monde c'est que l'implication avec les frères musulmans alors que c'est un mouvement considéré comme terroriste en Arabie Saoudite où joue Benzema il n
'a
pas de chance là
il fallait quand même le trouver voilà
je ne préjuge pas de la suite judiciaire mais effectivement pour eux peu importe ce sont des terrains c'est presque des terrains rêvés pour eux mais
c'est quand on veut en
fait
non et puis
c
'est facile parce
que Benzema égale le méchant donc voilà bizarrement il n
'a
rien dit sur Kian Mbappé que Kian Mbappé ne
fait
aucun tweet pro-palestinien ou victime israélienne il n
'a
rien dit Gérald Darmanin ça ça ne l'a pas dérangé mais parce que Kian Mbappé il ne
faut
pas toucher c'est le gentil voilà Emmanuel Macron par contre Benzema c'est facile donc encore une fois c'est de la popularité à pas cher pour eux il
n
'y a aucune prise de risque c'est enfoncer des portes ouvertes et comme je le dis toujours tout ce qui est excessif est ridicule et là c'est complètement ridicule parce que c'est au-delà de l'excessif ça n'a pas de sens ça ne veut rien dire c'est juste créer du vent brasser de l'air mais de l'air dangereux encore une fois
effectivement tout ça est à géométrie variable puisque tantôt on tape sur les footballeurs et puis tantôt on va chercher leur soutien
pour leur remettre la coupe du monde je
peux vous dire de source sûre qu'au moment de l'assassinat de Samuel Paty il y a eu ça a fini par être fait mais pas suffisamment rapidement au goût du gouvernement il y a eu des pressions assez importantes auprès des joueurs majeurs de l'équipe de France pour communiquer et apporter un soutien et un éclairage fort auprès de la population des jeunes et sur les réseaux sociaux donc on
peut imaginer c
'est un terrible aveu de faiblesse ou d'incompétence choisissez votre terme de ne pas être en capacité aujourd'hui de s'adresser à une certaine population à une certaine partie de la jeunesse et d'espérer que les footballeurs même visiblement si on croit ce que vous dites même de leur demander de faire ce lien cette passerelle c'est aberrant des leaders d'opinion des leaders
d'opinion potentiels
mais
quel leader
d'opinion quel leader
d'opinion peut être le
soutien d'un footballeur pour un politique c'est potentiellement un réservoir de voix considérable mais
attendez qui est alors attendez attendez
ça va être très simple qui est le joueur le plus populaire en France aujourd'hui Kylian Mbappé
ou
Karim Benzema non oui on va dire sur
l'ensemble de la population oui
mais sur l'ensemble
de la population c'est Kylian Mbappé
Emmanuel Macron il a eu beau se l'approprier jusqu'à même même en être gênant après la finale au
Qatar je
suis désolé il n
'a
pas augmenté son niveau de popularité moi je n'y crois pas à ça et je crois qu'en fait c'est un aveu de faiblesse ils sont impuissants et donc c'est facile finalement de se dire bon bah à défaut de pouvoir rassembler on va cliver et on va se faire notre clientèle électorale Karim Benzema il a la tête du coupable idéal
19h47 sur l'antenne d'RTL on referme le débat d'Armanin Benzema