Aurore Bergé : «La laïcité est un bouclier»

l'accord se la laïcité la balance ton port aussi on va en parler avec marlène shapira et mais c'est avec laurent berger député lrm des yvelines que nous sommes ce matin auberger bonjour alors on a appris que les comptes de campagne de quasiment tous les candidats a été validé ils sont tous venus d'ailleurs à une exception près françois fillon qui aura pas les 10 millions d'euros qu'il a auquel il aurait pu prétendre normal que un quart parce que il ya des irrégularités des erreurs d'écriture semble utile ça vous paraît étonnant habitait moi j'ai pas à juger d'une décision qui a été rendue et qui a rendu en toute transparence par une autorité qui est compétent pour ça après de ce que j'ai compris c'est qu'il voulait se faire rembourser ce qui avait été un don de la part du parti politique le parti avait obtenu beaucoup d'argent on n'a plus la rumeur cet argent de la primaire devrait en effet servir à financer la campagne il voulait se faire rembourser cet argent ce qui en effet paraît assez cocasse c'est pas possible ayant clairement l'autorité compétente a dit que ça n'était pas précisément ce fait après un parcours est des questions de comptes de campagne avec françois fillon alors jacqueline gourault reçoit les nationalistes corses ces jours ci il ce matin ça se passe bien ça se passe mal on a eu plutôt le sentiment que le voyage du président de la république n'avait pas été complètement apprécié sur l'île écoutez ça s'est passé et je pense que c'est important qu'ils venaient de macron aille en corse évidemment et puis qu'il aille en corse avec un message clair qui était de dire que c'est ce que vous souhaitiez à lui dire que la place de la corse et dans la république française on ne peut pas tenir un autre discours que celui ci il il est le président de la république et de l'ensemble des français y compris des corses qui sont français quand vous êtes d'accord avec tous les refus qu'il a énoncées sur la co officialité de la langue sur le statut de résident suivant il a fait une avance et prend dix ans d'ici à à l'été puisqu'il de réforme de la constitution on va inscrire le mot corse dans la constitution c'est possible ça mais à quel titre quel titre de l'article on peut faire ça c'est possible évidemment de le faire on l'a fait pour certains territoires et départements d'outre-mer par exemple mais c'est pas un territoire d'outre-mer précisément on peut on peut le faire on sait qu'on peut le faire dire qu'on reconnaît la spécificité de la corse mais que la corse elle elle a sa place uniquement sa place dans la république française c'est ça qu'on veut réaffirmer si cette modification constitutionnelle permet d'affirmer la spécificité tout en préservant évidemment le caractère encore une fois républicain et ça je pense que c'est le rôle du président l'article 72 dans l'article 73 dans l'article 74 l'article 72 et toutes les collectivités territoriales article 73 c'est principalement les dom oui l'article 74 c'est principalement les tomes mais c'est une mousse et sur la corse soixante douze mois mais pour moi la logique c'est ça parce que la corse est une collectivité locale et on aimerait vous le disiez vous même c'est ni en départements mis un territoire d'outre-mer après voilà il va y avoir une grande révision du droit mais les renonciations c'est facile à convertir dans la réalité ça il y a de fait des dispositions qui sont différentes on connait bien du fait de l'insularité et puis à des spécificités de la corse qu'il faut prendre en compte par contre il faut être ferme et exigeant dans la république française on n'a pas de qu'officialiser de la langue dans la république française on n'a pas une préférence régionale pour devenir propriétaire d'un terrain n'est pas parce que le climat stands avec les corses avec les nationalistes et diversité corse et avec les corps sont des français et après il ya certains représentants politiques qui peuvent avoir des visions un peu jusqu'au boutiste je pense qu'il faut de l'apaisement il faut du dialogue c'est ce que fait jacqueline gourault vous comprenez que monsieur talamoni et pas réagi ou réagi tardivement aux propos de qui sont prêtées à charles pieri qui l'ancien oui mais a tenu il est enceinte nue divisé en garde à vue lors qu'il est parce que sur facebook il aurait des tenu des propos injurieux sur madame erignac gilles simeoni qui lui autonomiste a tout de suite réagi pour condamner jean guy talamoni s'apprête qui est tout aussi spontané je dirais principal c'est qu'ils aient réagi qu'il est condamné ces propos les propos les élus les propos sur facebook clairement les réserves a tenu écrit même ils sont votre contrat pour sa pire y décèle la justice de le dire mais sont d'une rare violence et d'une rare en dignité en plus de les placer des propos qui sont quand même une rare voilà d'une rare violence et en plus les tenir à ce moment très précis du déplacement du président de la république en souvenir du préfet erignac à l'encontre de la femme de celui qui a été tué assassiné ça rajoute à la dignité du propos alors on parle beaucoup des violences falot faites aux femmes depuis la ferme hans steiner en a beaucoup en france la sénatrice socialiste laurence rossignol lundi s'est dit très choqué très choquée de voir le gouvernement s'arroger le pouvoir de dire que la victime mans dans les affaires hulot ou darmanin que lui répondez vous en fait elle faisait référence à une tribune parue dans le journal du dimanche de madame marlène schiappa qu'est la secrétaire d'état à l'égalité hommes et femmes ce que je dis à laurence rossignol séquelles même dans ses propos elle enfreint la présomption d'innocence quand on parle de victime ça veut dire qu'on considère que ce gérald darmanin et nicolas hulot serait donc coupable puisqu'il ya des victimes dont il a des victimes présumées est ce que ça aurait été pas plus simple de ne pas prendre la parole écoutez déjà on nous pose beaucoup la question sur ce sujet là vous parlez vous honnêtement oui honnêtement oui mais oui vous auriez pu écrire la même tribune que marlène schiappa peut-être avec d'autres mots parce qu'on est à chacune des styles différents mais oui qu'est-ce que qu'est ce qui est dit dans cette tribune et qu'est ce que nous on a tous dit que ce soit au sein du gouvernement ou au sein de la majorité parlementaire c'est que la présomption d'innocence doit pas être remplacée par une présomption de culpabilité donc quand l'air est plus courte quand même avant l'été il ya pas tout des ministres qui ont démissionné sans être mise en examen ce qui était le cas notamment de françois bayrou pour des histoires qui n'ont rien à voir il y avait il a fait un choix qui était celui de quitter le gouvernement parce qu'il considérait qu'en tant que garde des sceaux il n'était pas en capacité de pouvoir avancer sur un projet de loi qui était fondamental qui était celui justement de la confiance dans la vie politique française dont qu'il a fait ce choix extrêmement responsable et vous avez vu qu'il est quand même resté et qu'il est à nos côtés dans la majorité parce que la majorité présidentielle c'est la république en marche et le modem donc on n'a pas deux poids deux mesures par contre si demain on dit qu'un homme ce qui fait juste l'objet d'une plainte doit démissionner ce contre et c'est trés gravissime et pas juste pour les membres du gouvernement parce que ça veut dire qu'on peut déstabiliser le gouvernement déstabiliser la démocratie public à une plainte pour que vous démissionniez mais vous-même imaginez-vous fait l'objet d'une plainte et on va vous dire vous ne pouvez plus interviewé vous ne pouvez plus exercer votre profession votre métier on peut pas avoir ce discours là dans la réussite il y avait mise en examen est ce que cela changerait les choses mais oui parce que le premier ministre l'a dit à partir du moment que vous êtes mis en examen on considère non pas que vous êtes coupable mais on considère que vous avez pas les moyens plein de vous demander de vous défendre et d'exercer les responsabilités qui sont les vôtres donc c'est la règle qui a été édictée qui est une règle d'ailleurs qui peut être contestée parce qu'après tout quand vous êtes mis en examen vous bénéficiez toujours de la présomption d'innocence jusqu'à au moment où vous êtes reconnu coupable si vous l'êtes mais malheureusement on a un tel climat après qu'ils se gênèrent médiatique notamment que vous n'êtes pas en mesure d'exercer sereinement nos responsables chez ferran lui était partie aussi vous savez qu'il est président de notre groupe je vous assure c'est pas une punition à la présidence partage cette histoire on va pas rappeler parce que c'est compliqué en bretagne que d'une histoire d'argent ou s'il est une histoire qui a été classée qu'elle était classée certes non mais sympa tant que des fermetures écoutez il est devenu président de notre groupe je pense que c'est une mission qui est à la fois très compliquée et qui est très important d'être président du principal groupe de la majorité on est troisièmes douze parlementaires je pense que c'est pas plus mal d'avoir quelqu'un comme richard ferrand qu'elle est légitimité d'avoir accompagné mme nelles macron depuis le début et qui était aussi un ancien parlementaire pour accompagner le groupe dans son travail alors vous avez rendu un rapport sur les relations entre professeurs et parents d'élèves qui a fait couler pas mal d'encre sur les réseaux sociaux parce que vous disiez je caricature à peine que beaucoup de professeurs et bien n'étant pas issu des quartiers dans lesquels des quartiers difficiles dans lesquelles il enseignait il était un peu déconnecté par rapport il vient à l'auditoire non non non j'entends bien que jamais c'est la traduction et l'interprétation que j'en sais votre réponse la réponse tout simplement c'est que moi j'ai voulu qu'on travaille dans les rapports entre les parents et l'école l'école c'est l'institution déjà voilà juste les enseignants c'est l'inscription sur les parents les qui sont empêchés c'est à dire les parents qui sont dans des situations de grande pauvreté les parents qui se sont pas légitimes pour accompagner leurs enfants or si on veut que les enfants réussissent on a besoin que les parents s'impliquent le à l'un des principaux facteurs de réussite éducative des enfants c'est l'implication des parents donc oui la parentalité c'est important est-ce qu'on a juste dit dans le rapport s'est dressé un constat un constat c'est pas un jugement ce constat c'est de dire qu'en effet les enseignants habite de moins en moins là où il enseigne c'est pas grave c'est pas une critique ou un reproche c'est juste une vérité et donc quand vous êtes bombardé enseignants jeunes enseignants dans les endroits qui sont les plus difficiles que vous non être pas issue que vous n'êtes pas issus de ces quartiers que vous connaissez pas la sociologie du quartier et c'est encore plus compliqué pour vous d'enseigner mais l'enseigné dans d'autres endroits que s'il faut arrêter avec ce mythe qui est de considérer que les enfants sont les mêmes sur tous les territoires c'est pas vrai les territoires qui sont dit les qualités techniques attisée par respect à fin mai n'est pas appliquée finalement dans le monde éducatif c'est l'égalité républicaine est appliquée évidemment par contre on peut pas dire qu'on doit avoir la même politique éducative partout tout simplement parce que vous n'avez pas face à vous les mêmes enfants encourager l'envoi d'enseignants expérimentés dans les quartiers difficiles oui on a commencé saignant expérimenté mais déjà une vraie question qui doit être ouverte sur la manière avec laquelle à la fois on recrute les enseignants et puis avec la manière et laquelle ils sont attribués dans les différents territoires c'est un système qui est extraordinairement compliquée pour les enseignants eux mêmes souvent considéré comme opaque par les syndicats d'enseignants sur le nombre de points à voir pour ensuite pouvoir changer d'affectation de département qu'il faut à mon avis qui est beaucoup plus de transparence beaucoup plus de fluidité pour les enseignants qui voudrait évoluer de mobilité et on a besoin d'avoir des enseignants expérimentés dans les endroits qui sont les plus difficiles alors ya un sujet qui pointent la qui va pas tarder d'actualité c'est celui de la place de l'islam dans la république même si les mots sont pas tout à fait cela c'est de savoir si la laïcité à la française doit être réaffirmée renouveler quelle est votre position est ce qu'il faut le président de la république a écrit accordé une petite interview ce week-end est-ce qu'il faut changer la loi de 1905 pour justement intégrer l'islam à notre laïcité je pense qu'il faut que l'islam s'intègre à notre laïcité on a en principe de laïcité en france qui désire voir changer la loi de 1905 m pour ça si on doit éventuellement bouger des choses sur la question du financement peut-être mais c'est le seul cadre dans lequel s'est d'abord au moins des dribbles de revenir sur cette loi qui est une loi sensible on a il faut quand même qu'on affronte aussi des problèmes concrètes notamment sur la question du financement des cultes qu'est ce qu'on préfère est ce qu'on a envie d'avoir des mosquées qui sont financés par de l'argent étranger vous savez que c'est 20 % seulement 121 salk italien c'est 20% trop d'accord ce que des financements étrangers c'est un problème est ce qu'on a envie que les imams soient formés sous voire parfois même rémunérés par des puissances étrangères moi j'ai envie que les imams de france soient formés en cause ce alors est-ce que c'est au président de la république on a vu que les précédentes et nice ti vct pas été très heureuse notamment celle de nicolas sarkozy qui finalement avait donné je dirais le magistère de l'islam en france 1 plutôt à des radicaux comme en fait parce que les règles du cfcm elles sont absurdes aujourd'hui le conseil français du culte musulman vous savez que pour y siéger et une représentation à la proportionnelle en fonction du nombre de mètres carrés des mosquées et des lieux de culte vous donc au ça peut même encouragé un certain nombre de dérives quand on m'a déjà on peut considérer que le cfcm était en tout cas ne fonctionne pas et que 10 % des musulmans qu'ils disent représenter au sein du ca censé être l'organisme de représentativité justement des musulmans de france donc ça veut dire que ça ne fonctionne pas ça fonctionne pas ni pour la république en termes d' interlocuteur ça fonctionne pas pour la communauté musulmane qui se dit pas représentés donc est-ce qu'il faut une forme de fédérations des différentes associations musulmanes comme ça peut exister par exemple pour les protestions c'est une question qui peut se poser certains intellectuels notamment du monde musulman propose cette piste-là c'est une piste de réflexion à avoir président de la république de donner le la oui parce que c'est une question régaliennes pour moi la question de l'organisation des cultes la question de la laïcité et on a besoin d'avoir une parole présidentielle forte pour réaffirmer comme il l'a fait pendant la campagne que la laïcité c'est la laïcité points elle n'a pas besoin d'être adjectiv et mille fois il ya ceux qui veulent à la fois hystériser en principe qui est pourtant à principes républicains essentiel de levens non je pense pas je pense que la parole de manuel valls elle est importante sur ces questions là il ya toujours été constant sur ce principe qu'un principes républicains n'ont écouté les propos du président à l'époque candidat emmanuel macron sur les questions de laïcité il a toujours dit que la laïcité c'était un choc je reprends c'est midi la laïcité c'est un bouclier et c'est exactement ce que ça doit être c'est à dire qu'on ne doit encore une fois pas l'adjectif et on ne doit pas l'affaiblir on doit pas non plus d'hystériser on doit juste faire en sorte que la laïcité soit en principe extrêmement vivant et qu on ne bouge pas dernière question dans votre parti ça se passe bien on dit que ben on entend madame bourguignon notamment qui dit il faut muscler la jambe gauche écoutez moi je voulais la droite moi je marche sur deux jambes droites et une jambe gauche en même temps c'est ça c'est qu'on est de droite et de gauche c'est qu'on est là pour à la fois protéger les français libérés et ont fait les deux ont fait les deux causes ce matin qui est aussi un député des verts au m2 alors des langues cette fois bon savalois asile et le projet de loisy l'immigration est hors d'elle mais aussi un écouteur situ c'est un projet de loi qui veut que vous redoutez ça c'est pas un projet là que je redoute c'est un projet de loi qui est essentiel c'est un prêt à vous entendre mais il y aura une majorité qui votera ce projet de loi parce que c'est un projet va dans le bon sens c'est un projet de loi d'équilibré qui réaffirme que aujourd'hui on accueille mal et qu'on intègre pas et si on veut un moment mieux accueillir dans notre pays faire baisser les délais d'instruction du droit d'asile va falloir mettre les moyens et des objectifs très clairs revenir à six mois c'est ça l'objectif du ministre de l'intérieur intégrer enfin ce qui n'est pas le cas aujourd'hui on n'intègre pas et assumer aussi d'avoir une politique migratoire ferme c'est à dire que oui on accueille ceux qui sont les plus vulnérables dire les réfugiés mais ceux qui sont déboutés du droit d'asile doivent quitter le territoire français nous sommes avec eux or verger députés aient l'air au md y dîner nous continuons avec vos questions chers internautes qui seront posées par julie coulonces porté ici [Musique] bonjour julie le temps de s'asseoir on a pas mal de questions et pas mal de réactions sur le chat en ce moment et vous disiez donc vous parlait il ya quelques instants de l'islam dans la république et donc steph réagi ça en vous demandant si vous étiez pour le fait que l'arabe soit enseignée comme longuement le pardon dans les écoles où et si oui pourquoi est-ce que l'arabe c'est dans les écoles primaires en fait écouter le français est la langue de la rue en 16 après qui éventuellement à partir du collège d'autres langues vivantes apparaître agen ou à partir du collège vous commencé à apprendre d'autres langues vivantes grand l'anglais l'italien l'allemand et l'arabe lé russe et au titre des lourds ou des langues vivantes évidemment quand gilles particuliers n'ont pas de régime particulier alors on atari qui nous dit vous avez soutenu successivement nicolas sarkozy alain juppé emmanuel macron est ce une sorte d' opportunisme donc que lui répondez-vous que je fais est resté fidèle à des idées qui ont toujours été les miennes qui sont des idées libérales il se trouve qu'il ya un centre de personnes qui ont évolué et nicolas sarkozy de 2007 n'était plus le nicolas sarkozy de 2017 quant à la proximité d'idées de valeurs entre alain juppé ml macron elle me semble extrêmement clair et la meilleure démonstration c'est que le premier ministre edouard philippe a évidemment travaillé et fait la campagne allant gp pour les européennes ce sera qui la tête de liste de partis s'est pas encore défini vous allez c'est qu'est un vrai axe central je pense qu'il faut que ces élections européennes soient aussi l'occasion de réaffirmer comme on l'a fait que neil mac ont pendant la campagne présidentielle l'attachement qu'on a à l'idée européenne et j'ai un peu peur avec des modems avec dé constructif avec les modèles sont dans la majorité présidentielle après on verra qu'ils sont les autres personnes qui pourront nous rejoindre sur la base de notre projet mais j'ai quand même dans l'idée qu'on sera les seuls à défendre ce projet européen est question m'a d'ailleurs en parlant de ça la république en marche va lancer une campagne de consultation sur tout le territoire pour esquisser le projet macro nist en vue des élections européennes donc comment ça va se passer et pourquoi cette démarche en particulier pourquoi ça démarre parce que c'est dans l'adn justement de la république en marge de partir des français elle est consultée c'est comme ça que ça a commencé avec almac rompt avec une grande marche où il avait il avait rencontré des plus de cent mille personnes donc on va continuer à consulter les français à faire de la pédagogie ben il va bien via internet sur le territoire aussi avec tous les comités locaux on n'a pas on dit souvent vous avez des adhérents fantômes dans au moins les adhérents je la rencontre au quotidien et on a quatre cent mille personnes qui sont adhérents de la république en marche qui sont sur le terrain qui sont investis dans les territoires et qui auront envie d'être partie prenante de cette campagne on a besoin que les français participent à la campagne des européennes les habitants viennent voter la synthèse se fera évidemment au sein du mouvement avec les parlements du président de la république sous la tutelle de christophe castaner quel patron n'a suivi qu'en marge du commun donc vous avez été nommé rapporteur de la mission d'information sur une nouvelle communication audiovisuelle est donc en quoi ça consiste parce que c'est un peu flou en ce bel homme a alors l'intitulé c'est tout simplement de dire qu'on a aujourd'hui un audiovisuel public et privé qui est lui réguler et une grande aide symétrie de régulation par rapport à toutes les nouvelles plateformes plateforme de partage de vidéos par exemple et donc si on a envie à un moment d'avoir des acteurs de l'audiovisuel public et privé qui puisse être des grands acteurs européens et internationaux si on a envie que la création continue à être financés si on a envie que tous les contenus que l'on voit malheureusement trop souvent de prouilhe qui prolifèrent sur la haine sur internet cesse et bien on doit se poser la question de la régulation cette régulation que ça passe aussi par le projet de loi du président de la république sur les faits news une proposition de loi je sais pas alors sur les faits que nous c'est un sujet un peu différent puisque ce sera uniquement en période électorale ou pré électorale vous en tant que média vous avez des règles sont très contraignants campagne électorale vous le savez bien or et bien c'est pas du tout le cas pour les plateformes par exemple sur facebook où vous pouvez continuer à acheter de la publicité par exemple pas en tant que candidat mais un individu peut le faire et on voit proliférer malheureusement les fausses informations et des fausses informations qui peuvent demander stabiliser une campagne électorale dernière question en dernière question là alexandre qu'un habitué qui nous demandent donc jean leonetti les membres des républicains dit qu'il ne rejoindra jamais en marche car là bas on ne débat pas ensuite qu'en pensez vous vous m'avez posé tout à l'heure la question sur la consultation qu'on lance justement sur les européennes c'est bien la preuve qu'on débat et je vous assure qu'il ya souvent du débat et au sein du groupe majoritaire et avec l'ensemble de nos adhérents c'est pour toujours mes beauty n'est pas considéré comme le plus à droite à l'élection des députés dans le conseil national des républicains étaient proposés la ligne de leur embauche c'était aurore bergé qu'on remercie pour ces réponses à vos questions chers internautes merci julie d'avoir été la médiatrice de ces mêmes questions à demain pour de nouvelles aventures [Musique]