Prisons destinées aux trafiquants : certains narcotrafiquants "garderont une influence"

[Musique] bonjour Bertrand Mony bonjour bonjour Merci d'être sur France Info ce matin vous avez beaucoup vous avez fait beaucoup de recherches sur les trafics de drogues internationaux jusqu'à carrément infiltré des cartels mexicains on va y revenir mais d'abord les députés examinent en ce moment le texte contre le narcotrafic le trafic de drogue qui atteint des records dans notre pays écoutez le patron de l'OFAS l'Office anti Dimitri zouas invité de France Info la semaine dernière nous vivons un moment historique du point de vue de ce qu'on appelle l'état de la menace il est au plus haut il n'a jamais été aussi élevé et c'est dû à des phénomènes en amont de la France une augmentation de la production de drogue et l'accélération de leur circulation en Europe et sur le territoire national la loi qui doit être entériné cette semaine par les parlementaires vise à créer la la vise à créer un parquet national an criminalité organisée qu'est-ce que ça va changer ben je pense que ça peut permettre d'avoir des moyens dédiés à la lutte contre ce type de criminalité c'est nécessaire parce qu'effectivement c'est une forme de de commerce illicite qui est assez assez spécifique qui est bien connu depuis très longtemps mais ça demande quand même des ressources supplémentaires parce que comme le disait le le le patron de l'ofaste effectivement on voit qu'il y a de plus en plus de de de de quantités hein qui sont qui arrivent notamment en France pas seulement en France d'ailleurs et donc voilà ça va permettre d'une part d'avoir des ressources dédiées notamment judiciaires et puis aussi ça peut permettre d'avoir des ressources spécialisées parce que quand on parle de lutte contre le trafic il y a aussi toute la dimension financière et il faut que les magistrats notamment qui instruisent ces affaires là et ces capacités là qu'est-ce qui n'est pas possible aujourd'hui qui va être rendu possible du fait de la création de de ce parquet spécialisé alors c'est je pense cette allocation de ressources spécialisées et de encore une fois de de ressources très spécifiques au sein du parquet parce que c'est ces ces réseaux là sont quand même tout à fait tout à fait structurés ça demande une compréhension de l'amont et ça demande aussi une compréhension technique il s'agit pas il s'agit à la fois de de de des réseaux eux même parce que le trafic c'est cinq phase finalement c'est la production c'est le transport c'est la vente c'est la consommation et c'est le blanchiment et sur cette partie blanchiment d'argent il y a une vraie techicité avec l'apparition aussi de d'outils de l'utilisation d'outils notamment de cryptoonnaie qui font que voilà c'est les les ressources qui sont dédié à la lutte elles doivent aussi être renforcé et à la fois spécialisé on va avoir l'occasion de revenir sur sur le travail de sur la manière dont travaille ces multinationales du crime d'abord toujours sur cette sur cette loi il y a un sujet sur les moyens d'enquête parce qu' y a pas de majorité pour par exemple obliger les plateformes à donner accès au messages cryptés des trafiquants est-ce que ça veut dire qu'ils peuvent continuer à communiquer tranquillement alors de fait oui effectivement ils utilisent beaucoup les messageries crypté alors après moi je je suis pas du tout un trafiquant mais effectivement pour mes recherches et ce que je fais avec le monde et mes recherches à d que je je travaille au contact de ces de ces acteurs là et quand parfois je dois échanger avec eux c'est jamais sur une seule messagerie donc même déchiffrer par exemple accès à WhatsApp ou à telgram ça ne serait pas suffisant parce que euh la façon dont il communique généralement c'est un premier message envoyé d'un téléphone sur WhatsApp une réponse envoyée d'un autre téléphone sur telégram une autre réponse envoyée sur signal après BR les pistes en fait oui tout à fait donc enfin les les enquêteurs je pense le savent mieux que moi évidemment que ce serait un outil pour pour pour détecter et comprendre les les conversation de ces gens-là mais mais c'est pas suffisant et de toute façon c'est des gens qui s'adaptent très très vite et qui en plus de cela parlent très peu le trafic de de drogue avant effectivement de pouvoir une fois qu'on a qu'on a enquêté il faut avoir aussi des témoignages des moyens des voilà des personnes qui confirment ce qu'on découvre via par exemple les messageries crypté si on y a accès il y a le l'idée du statut de repenti qui existe he déjà en Italie qui aide aux enquêtes c'est c'est une bonne piste ça pour la France alors moi encore une fois je travaille plutôt au contact des des narcotrafiquants et et effectivement ça ça leur fait peur je parle pas des narcotraficant Français mais je vois ce qui se passe à l'étranger euh la crainte essentielle de ces organisations qu'on observe assez peu en France quand même he des organisations très étanes qu'on peut appeler des mafias le risque essentiel pour eux c'est la trahison interne voilà et donc effectivement avoir quelqu'un qui est tenté de de trahir parce que il a une forme de garantie à vie d'une impunité oui effectivement ça leur fait peur je travaille sur des clans de la Camora notamment une mafia italienne et effectivement ça ça leur fait mal mais attention le statut de repenti à mon avis ne sera efficace que s'il est très élargi parce que pour passer du temps avec ces gens ils ont pas du tout des vies comme comme on peut l'observer dans Netflix les narcos c'est des gens qui vivent voilà de façon enfin ils sont dans un stress permanent certes ils claquent un peu d'argent mais enfin généralement en fait ils se consacre à leur famille finalement et ils se sacrifient un peu j'ai aucune aucune admiration pour ça mais en tout cas c'est ce qu'ils disent et donc ne pas protéger leur famille si le statut de repenti ne s'étend pas à la protection très élargie attention c'est des familles c'est des dizaines de personnes parfois je doute que cela tente beaucoup de narcotrafiquants d'accepter ce statut c'est-à-dire que si vraiment on veut protéger on veut utiliser ce statut de repenti il va falloir être capable de l'élargir à beaucoup de gens autour du narcotrafiquant concerné et il va falloir que la solidité de ce statut soit réelle parce qu'il y a un casessent qui a montré que finalement la protection du repenti en France en tout cas il y avait encore des des des efforts à faire oui il y a encore eu des des notamment des problèmes techniques avec l'apparition d'un visage au cours au cours d'unun d'un procès il faut parler de de de d'un autre projet de Gérald armanin le garde des saau qui est de regrouper les 100 plus gros narcotrafiquants du pays dans deux prisons d'ici l'été c'est une bonne idée une fausse bonne idée disent certains alors encore une fois vu du côté des des des des narcotraphiquants effectivement ça peut ça peut gêner leurs affaires parce que beaucoup de de de ces business si vous me passez l'expression effectiv effectivement sont conduits sont gérés depuis les prisons c'est-à-dire que jusque là on le voit le trafic continue en prison tout à fait on voit que c'est c'est documenté on voit qu'il y a des des gros bonnets entre guillemets qui continuent à à trafiquer depuis leur prison y compris à ordonner des exécutions ça a été montré par le passé donc effectivement étanchéifier ces prisons ça peut poser problème mais je pense que ceux qui parmi les narcotrafiquants sont sont dans le plus haut du spectre ont une emprise telle sur leur territoire que même coupé de ces territoires je pense que certains d' entre garderont une influence alors effectivement il y aura sans doute plus ou moins de liens avec les les les les territoires et les les zones qu'il contrôlent et sur lesquels il trafique mais il y aura une forme je pense de de rémanence finalement de l'influence de ces gros bonnets là où ils travaillent une inter une interrogation quand même sur le fait de tous les réunir au même endroit alors ils peuvent être des rivaux mais aussi des partenaires dans le business non oui alors apparemment il est prévu qu'il y ait très très peu de contact entre les détenus nous verrons mais oui je pense que c'est effectivement c'est une mesure qui est de nature à les gêner ce sera absolument pas la résolution du sujet à 100 % parce que n'oublions pas que en fait tous tous les gens qui font ces ces trafics ils le font motivés par l'argent et donc les principaux chefs étant arrêtés immédiatement ce business là sera repris par d'autres et donc on risque de devoir incarcérer non pas 100 ou 200 personnes mais très vite 1000 ou 2000 allons-y sur le sur le trafic en l'ampleur du trafic dont Dimitri Zoua se disait qu'on on arrivait à un record il nous disait qu'il y avait par exemple des vols Cayenne Paris sur lesquels la moitié voir plus des passagers étaient des mules ça ça nous semble incroyable mais pour vous ça vous choque pas non non parce que en fait le le fait que la France comme d'autres pays européens je pense notamment à la Belgique au Pays-Bas à l'Espagne au Portugal il y a une vraie vague blanche pour pour ne parler que de la cocaïne qui s'explique enfin pour le comprendre je pense qu'il faut aller en Colombie moi j'en rentre j'y retourne là et on voit je travaille depuis plusieurs années là-bas et je vois l'évolution euh euh la la la production de cocaïne explose la Colombie est le principal producteur de cocaïne avec la Bolivie et le Pérou dans une bien moindre mesure la Colombie c'est 2700 tonnes l'année dernière de de cocaïne qui ont été produitite c'est entre plus 30 et + 20 % selon les années ça explose parce que le gouvernement colombien voilà plusieurs années a décidé de ne plus faire la guerre au gueras au mouvements armés locaux et ces mouvements armés locaux contrôlent des zones extensive c'est plusieurs l'équivalent plusieurs départements français sur lesquels ils font produire de la coca la la la la la feuille qui qui permet de faire la cocaïne par des cocaleros des paysans et il collabore avec des narcotrafiquants non seulement colombiens mais aussi mexicains albanais russes européens de de plus en plus donc c'est un trafic mondial c'est un trafic mondial et l'offre de produit explose donc tout s'explique par ça et puis le marché principal qui était jusque là l'Amérique du Nord commence à être saturé donc tous les narcotrafiquants colombiens et mexicains aujourd'hui n'ont qu'un Moot à la bouche Europe et quand il détaille c'est Belgique France Espagne parce que c'est le marché de c'est le marché de relais absolu pour eux il faut écouler ces marchandises le marché américain encore une fois saturé ben on va aller en Europe et c'est ce qu'ils font et c'est ce qui explique qu'ils utilisent tous les moyens notamment les vols commerciaux mais aussi beaucoup le transport maritime et le transport terrestre également une fois que c'est arrivé par la mer donc voilà c'est ce qui explique cette cette cette vague de coque qui arrive sur les qui arrive en Europe et vous nous parlez là d'un business tout à l'heure vous aviez vous sembliez rchigné à utiliser ce mot mais en fait c'est c'est le travail de multinational classique que vous nous décrivez là ah oui malheureusement ça répond bien moi je suis professeur àdec donc j'ai j'ai une approche microéconomique du sujet évidemment sans considérer ces entreprises comme des entreprises comparables à une entreprise légale ça va de soi parce qu'elles utilisent la violence et qu'elles vendent de l'interdit c'est évident mais oui c'est un business qui est qui est tristement structuré comme un comme un business légal avec avec ce qu'on appelle une Supply Chain une chaîne logistique une consolidation financière c'est effectivement un business mais dont la rentabilité n'a aucune comparaison possible avec l'économie légale c'estàd le trafic de cocaïne selon les routes dégage des marges qui varient entre 3000 et 6000 %. aucun produit dans l'économie légale ne dégage des marge comme ça et donc ça explique qu'il y aura toujours des trafiquants pour se lancer dans ce business et qu'on peut incarcérer autant de gens que l'on veut cette marge elle rémunère qui en en majorité alors ça dépend des chaînes c'est-à-dire que il y a des organisations qui sont capables d'avoir de maîtriser toute la chaîne de la production jusque à la vente elles sont assez rares c'est ce qu'on appelle des cartels he euh mais en revanche il y a beaucoup beaucoup de trafic qui sont opérés en agrégeant l'action de plusieurs organisations ça peut être quelques quelques CIN ou six groupes des groupes colombiens des groupes mexicains des groupes européens et parfois quelques dizaines pour aller jusqu'en Russie pour aller jusqu'en Ukraine et et les mules dont on parlait là dont on en trouve parfois qu'on trouve parfois en dans sur les vols C Yenne Paris la moitié des passagers nous disait Dimitri zoulas la semaine dernière le patron de l'oface elle touche combien ah c'est rien du tout ça peut être parfois quelques centaines d'euros c'est des gens qui sont désespérés hein qui qui font ça qui prennent des risques énormes parce que ingérer un préservatif plein de cocaïne ça peut être très très dangereux si si malheureusement le la membrane du préservatif explose donc c'est les gens qui prennent tous les risques pour ça eux ce sont les c'est les petites mains du trafic hein c'est ceux qui sont le moins rémunérés qui prennent le plus de risque derrière il y a des gens qui gagnent beaucoup plus et là on parle de million en parlant de la production 2700 tonnes c'est ce que vous disiez en Colombie he c'est ce qu'on produit en terme de cocaïne en 2024 en France 53 tonnes ont été saisies par l'ofaste 21 par les douanes c'est une goutte d'eau en fait oui je pense que c'est c'est c'est c'est pas grand-chose au vu du du volume du trafic et dans tous les cas alors les saisies ça gêne les trafiquants bien sûr parce que c'est une perte mais quand on revient aux marges que ces trafics dégagent finalement c'est pas très grave% voilà c'est pas très grave et c'est déjà intégré dans leur modèle économique ils savent que ils V perdre un peu oui voilà mais ça évidemment que ça les dérange mais encore une fois au vu des des des de la rentabilité du trafic c'est c'est pas un problème économique pour eux mais on arrive à quantifier le marché français parce que là on voit donc les 53 tonnes saisies l'an dernier non je pense que on peut faire des projections évidemment mais par essence c'est un chiffre c'est un chiffre noir fondamentalement en revanche ce qu'on voit c'est que ce marché se développe et ça c'est tout à fait documenté on voit que désormais 8 villes sur 10 selon le rapport de la Cour des comptes sont concernés par par le trafic on voit que dans des zones qui sont qui ne sont pas de grands centes urbain les saisis de cocaïne explos c'est X 10in en un an donc donc ce marché s'étend à des consommateurs qui jusque-l ne prenaient pas de cocaïne c'est plus seulement une drogue festive une drogue showbiz et cetera c'est une drogue de jour c'est une drogue du travail pour plein de gens et et et une drogue dont la teneur d'ailleurs augmente c'est plus seulement c'est c'est c'est plus des dosages à 60 65 % comme il y a quelques années aujourd'hui c'est plus proche de 70 % pour développer l'ADIC plus concentré et toujours moins cher voilà exactement et avec une toxicité beaucoup plus forte selon les les médecins addictologues Bertrand Monet vous êtes avec nous c'est passionnant jusqu'à 9h pour évoquer le la question les trafics de drogue l'économie du crime aussi donc vous êtes un un expert et on va laisser passer le fil info il est 8h46 marine clette 10 jours après le retour des enquêteurs au auvernet la saisie d'une jardinière on apprend ce matin que quatre personnes ont été placées en garde- à vue dans l'enquête sur la mort du petit Émile en 2023 il s'agit de membre de la famille du jeune garçon dont ses grands-parents le procureur évoque des vérifications et des confrontations face aux éléments recueillis lors des investigations la crainte d'affrontement en représaille aujourd'hui dans les sones après la mort hier d'un adolescent de 17 ans poignardé lors d'une Rix entrebande rivale des renforts de police sont sur place depuis hier soir six mineurs ont également été interpellé c'est une augmentation inédite 32 % de jeunes adolescents de plus que prévu en consultation de psychiatrie l'année dernière la Fédération hospitalière de France précise que les prises en charge relatives à la consommation d'alcool sont aussi en augmentation l'armée israélienne frappe à nouveau la Syrie et deux bases militaires l'État hébreux qui maintient aussi la pression sur la B de Gaza hier soir il a appelé les habitants du nord de l'enclave à évacuer et puis son entraîneur de Toulouse espère le retrouver dès la tournée d'automne début novembre Antoine Dupont s'est fait opérer hier après sa grave blessure aux genoux le rugbyman devrait être remis sur pied d'ici 6 à 9 mois France Info le 830 France Info Jérôme chapui sia braclia toujours avec Bertrand Mony professeur àeddec et spécialiste de l'économie du crime un rapport sén et plusieurs personnalités politiques parlent de mexicanisation de la France en en parlant du trafic de drogue vous qui avez infiltré justement les cartels au Mexique on approche de cette réalité en France ou alors c'est surévalué je pense que le terme est clairement exagéré on peut pas parler de mexicanisation si vraiment on renvoie la réalité criminelle du Mexique heureusement en France on en est encore très loin quand on parle de cartel c'est des organisations qui comptent des dizaines de milliers de membres même ce qu'on appelle la DZ mafia on en est pas là Marseille ou voilà ensuite quand on parle de de cartel comme quand on parle de mafia en général il faut aussi parler d'infiltration de l'économie légale un cartel c'est une entité criminelle qui possède qui est au capital de centaines d'entreprises dans le monde qui vont lui servir à blanchir on en est encore très loin en France et puis dernier point en matière de violence bien entendu et c'est c'est c'est tout à fait regrettable voilà il y a il y a des dizaines d'assassinats en France qui sont liés au trafic avec beaucoup de victimes collatérales mais mais au Mexique c'est pas des dizaines c'est des milliers chaque année donc on en est encore très loin même si encore une fois je pense que ce terme est c exagéré mais il a il a en tout cas une utilité c'est de de de sonner le réveil c'est-à-dire que l'État français s'est réveillé on l'a vu avec la commission sénatoriale Durin qui est à l'origine he de ce projet de loi qui a fait un travail extraordinaire l'État de droit en France il est là euh et encore une fois il y a il y a ce réveil hein démocratique parlementaire on voit bien que la loi est débatue il y a eu un vote à l'unanimité au Sénat donc c'est c'est quand même un signal très très fort du fait que euh euh l'état encore une fois essaie de se doter des moyens adéquats mais on est encore très loin de de réagit mais hier Jordan Bardella du rassemblement national il disait que la France était devenue un narco-état non c'est c'est c'est totalement exagéré on peut on peut évidemment pas dire que la France est un arco-état un arco-état c'est un état dans lequel l'appareil d'État pas seulement des politiques corrompu travaille au profit d'une organisation mafieuse on en est évidemment pas là c'est c'est pas ça même si il y a un problème de l'économie de la narcoéconomie en France c'est évident on peut absolument pas dire que l'État soit totalement infiltré par des narcoorganisations c'est c'est c'est très très exagéré depuis l'arrestation en Roumanie de Mohamed Amra il y a eu quatre vagues d'interpellation la dernière hier 24 gardes à vu au total ce sont plusieurs dizaines d'interpellations pour des complicités présumées à des degrés divers des dizaines de personnes ça dit quand même quelque chose de l'étendu de ce réseau pour continuer à parler de de l'échelle sans parler de cartel en tout cas c'est un réseau forcément très étendu organisé oui oui bien entendu encore une fois les les les narcoorganisations Françaises si elles n'ont pas atteint et c'est heureux l'échelle de ce qu'on observe en Colombie au Mexique ou en Italie elles sont existantes on peut pas mener ces ces trafics là sans avoir une structure et sans avoir une empreinte assez large alors là on le voit avec cette vague d'arrestation mais il y a bien d'autres groupes hein qui sont structurés de la même façon dont on parle pas parce qu'ils sont discrets mais oui bien entendu en fait toutes ces organisations elles doivent reposer sur des structures humaines qui intègrent à la fois des gens qui sont en charge du business des complicités des gens qui vont comme vous le disiez être aussi en charge d' d'un volet très très important qui est la corruption la corruption de certains certaines parties prenantes clé notamment dans les ports pour faire entrer la drogue parfois quelques élus parfois des agents pénitentiaires parfois des gens qui travaill dans des institutions judiciaires il y a eu des cas de greffiers et cetera on encore une fois on n pas au stade sud-américain mais oui bien sûr qu'il y a de la corr une organisation de base là dans le cas de Mohamed Amra il y a un rappeur qui est qui qui fait partie des des complices présumés cobalad c'est un ancien codétenu de de Mohamed Amr ces connexions elles sont fréquentes entre le le milieu du rap et le trafic de drogue alors fréquente non effectivement il il y a eu et là ça le prouve encore il y a quelques quelques quelques rappeurs qui effectivement sont liés à des narcotrafiquants en l'occurrence là le lien il a eu lieu en prison mais je pense qu'on peut pas dire que le le rap est fondamentalement lié au narcotrafic même si il faut reconnaître que pour certains groupes c'est une minorité oui voilà dans leur clip on voit une mise en scène de la violence et cetera mais là aussi je pense que il s'agit plus pour cette minorité de groupe qui qui affiche cette violence et qui la romance entre guillemets d'essayer de singer ce qui a pu se faire dans les années 2000 aux États-Unis avec là des liens beaucoup plus profonds entre certains gangs et certains rappeurs mais on je pense qu'on peut pas étendre le le la comparaison en France même si effectivement il y a des cas oui pardon mais il y a une part de marketing quand vous dites les figures du spectacle qui se mettent en scène oui alors certaines organisations essaient de de de oui de de de travailler leur image effectivement on peut parler de marketing je pense que ce ne sont pas les plus dangereuses euh les organisations les plus dangereuses pour être efficace économiquement elles doivent passer sous le niveau radar et elles essaient de de ne même pas exister pour rencontrer encore une fois c ces organisations je pense notamment à des clans de la Camora ils refusent qu'on appelle cette mafia Camora pour eux c'est un terme de civil comme ils disent eux ne se nomment même pas donc on est loin du marketing et si vraiment on doit trouver un mot moi pour mes recherches faut bien que j'ai un nom et il disent bah si tu veux trouver un nom tu dis il système le système ça veut dire qu'en fait c'est voilà c'est non voilà il y a pas il y a même pas de nom voilà parce que ceux-là sont très efficaces et là aussi hein alors je je dis pas que certains ne se mettent pas en scène hein mais généralement les les les plus gros narcos que moi j'ai eu l'occasion de rencontrer c'est des gens vous les croisez dans la rue vous pouvez même même pas deviner que ce sont des gens qui brassent non pas des millions mais des milliards de dollars ils ont des vies tout à fait banales encore une fois ils disent hein c'est pas la réalité mais ils disent se travailler se sacrifier pour les autres notamment pour leur famille il a toute une une mythologie comme ça et donc eux ont on ont une apparence la plus banale possible il y a un mot que vous prononcez depuis tout à l'heure vous avez dit que c'était l'un des points importants le dernier maillon des cinq étapes dont vous parliez c'est le blanchiment on a souvent du mal à se représenter ce que c'est que le blanchiment çair comment ça marche et il se trouve que cette semaine il y a une actualité dont on parle aujourd'hui sur France Info c'est l'histoire du Stéphania qui est un un hot à la James Bond hyper luxueux qui est vendu aux enchères après-demain l'ancien propriétaire est un biélorusse qui est soupçonné selon une source proche de l'enquête d'avoir fait fortune dans le trafic de stupéfiant et arme et la justice s'appuie sur une disposition du droit la présomption de blanchiment ce qui permet de vendre ce ce ce bateau ça c'est une arme efficace contre les trafiquants dans cette dernière étape oui oui parce que n'oublions pas qu'ils font tout ça pour l'argent et ça ça leur fait mal effectivement dès que on touche en fait au bénéfice de leur crime effectivement ça leur fait mal là on est vraiment dans la dernière étape du blanchiment c'est-à-dire l'investissement de l'argent blanchi pour acheter des parts dans une entreprise ou un y peu importe euh donc effectivement ça leur fait mal mais on peut je pense être efficace dans des phases àont quand on parle de blanchiment d'argent parce que avant de pouvoir acheter un Yach avec de l'argent il faut transformer du cash qui sent très très fort la drogue en argent placé sur des comptes en banque qui vont permettre d'acheter ce Yot et là il y a beaucoup beaucoup d'étapes qui et c'est pour revenir à ce qu'on disait tout à l'heure c'est là où il faut absolument que des magistrats spécialisés travaillent sur ce sujet parce que évidemment les blanchisseurs utilisent des techniques sophistiquées qui sont parfaitement connus hein des des des des des gens qui par exemple précisément alors on on va transformer du cash enfin ils vont transformer du cash d'abord en l'injectant dans la trésorerie de commerce qui sont légitimes à utiliser du cash on mélange l'argent le cash de la drogue avec le cash fait par le restaurant et cetera donc concrètement le consommateur paye sa drogue le trafiquant il il va il va il va au magasin du coin et voilà il le remet aux commercant c'est ça alors ça c'est une technique hein c'est la la technique la plus utilisée par les trafiquants j'allais dire du du du bas du spectre il y a aussi beaucoup beaucoup de de de de transformation de l'argent qui se fait par un système de transfert d'argent informel qu'on appelle le Awala c'est c'est un système de c'est comme une chambre de compensation si vous voulez qui vous permet de de transférer du cash d'un pays a à un pays B uniquement par un virement à la parole entre des gens qui se font confiance et ça va faire bouger l'argent en quelques secondes de France vers Casablanca vers Shenzen vers il a pas de trace aucune trace voilà et ça alors c'est un système de de transfert d'argent qui est qui est évidemment illicite mais qui est utilisé de façon traditionnelle depuis des dizaines et des dizaines d'années voire des siècles pour certains par des gens qui tout simplement veulent rapatrier de l'argent dans leur pays d'origine et puis il y a un secteur aussi les cryptoonnaaies alors voilà ça ça aujourd'hui c'est tous les narcos sur lesquels je travaille ne parle que de ça ils disent wallette wallette c'est-à-dire le portefeuille de crypto aujourd'hui et je crains que si on ne prête pas attention tout le travail qui est fait aujourd'hui sur le blanchiment ne servent à rien dans quelques années parce que de plus en plus les paiements qui sont reçus par les narcoorganisations sud-américaines sont reçus en cryptoonnaie c'est-à-dire que leurs gros clients les Gross qui achète ses drogues ici les payent en cryptoonnaie la question c'est comment est-ce que ces gens arrivent à acheter des cryptos avec du cash parce que ces gens ici ils sont payer en casche le le le cheat et la cocaïne qu'il vend comment ils font la transformation voilà et là il y a des outils qu'ils utilisent et que qui qui sont notamment mais pas seulement les cartes prépayées c'estàd qu'aujourd'hui vous pouvez aller dans un bureau de tabac et acheter des cartes prépayées c'est tout à fait légal c'est pas des cartes de crédit ce sont des cartes de paiement que vous chargez avec 200 250 € alors il y a un nombre limite de de de de cartes que vous pouvez acheter mais exactement comme pour le transport de drogue les narcotrafiquants payent des mules c'est-à-dire des gens qui vont acheter beaucoup de cartes comme ça c'est des centaines de personnes et avec ces cartes prépayé vous pouvez aller sur des plateformes sur Internet qui sont parfaitement légales pour acheter vos cryptoonnaaies donc c'est un système qui est utilisé et qui du fait de l'opacité de la de la la technologie des cryptoonnaaies qui est fondée sur le blockchain fait que bah une fois que vous avez au cryptomonnaes vous n'êtes pas Intraçable mais en fait vous êtes quand même très très très très très discret donc ça c'est une technique qui est utilisée et puis dernier point sur le blanchiment qu' ne faut pas négligé c'est bien connu aussi c'est l'utilisation massive de trous noir de la finance mondiale que sont les paradis bancaires on parle beaucoup de Dubaï aujourd'hui les narcotrafiquants il continuent à utiliser Dubaï ils utilisent aussi beaucoup Hong Kong ils utilisent toujours beaucoup le Panama et ça ce sont des outils financiers absolument centraux quand on parle de blanchiment d'argent et ce n'est pas en construisant des prisons de haute sécurité qu'on luttera contre ça diplomtire une action concerté d'État en faisant référence aux prisons de haute sécurité les gros gros poissons en fait ils sont pas en France alors certains je ance les saent mie maiscoup des des gros narcotrafiants effectivement vivent bien loin du territoire national notamment à Dubaï mais pas seulement on parlait de la consommation des Français de cocaïne de cannabis communes sur 10 c'est-à-dire que ça va jusque dans nos campagne voilà c'est une ampleur dingue vous vous avez suivi donc au Mexique et en Colombie notamment des narcotrafiquants qui importe aux États-Unis du fantanil cette nouvelle drogue qui fait des ravages en Amérique du Nord 20 à 40 fois plus puissante que l'héroïne qui est la première cause de de mortalité des 18 45 ans aux États-Unis et vous dites que le projet de ces narcotrafiquants là encore c'est l'Europe c'est très clair ça je l'ai filmé il y a 2 ans j'étais la semaine dernière encore avec eux et ils vous le disent encore ils peuvent de moins en moins vendre aux États-Unis c'est un produit la marge du fantanil c'est 4000 % ils vont pas arrêter du jour au lendemain leur priorité numéro 1 c'est le Brésil et juste après c'est l'Europe et ils essaient de venir ici en en utilisant une forme de consommation de drogue qui qui est très utilisé pour les drogues de synthèse qui est le cocktail on va ils essaient de vendre du fantanil non pas entre guillemets brut comme ils le font aux États-Unis mais intégré à des cocktail drogue drogue plus médicament extasie et cetera extasie cocaïne extasie cocaïne peut-être Fontanille un jour et là attention parce que si ça ça arrive effectivement c'est c'est une drogue dont la létalité est est terrifiante merci beaucoup en tout cas Bertrand Monet d'avoir été avec nous ce matin je rappelle que vous êtes professeur àdec spécialiste de l'économie du crime dans un instant les informés Salia braclia et Renaud [Musique]