"G. Attal est issu de la gauche mais a compris que la France était à droite"

à Tel Aviv il s'est entretenu avec Benyamin netaniaahou pour exhorter Israël à épargner les civils palestiniens et a cessé de prendre des mesures qui sappent la capacité des Palestiniens à se gouverner eux-mêmes Anthony blinan qui rencontre aujourd'hui le président palestinien Mahmoud [Musique] Abbas merci an sévine de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu Paris membre du groupe les républiqu he et vice-président du parti on va évidemment longuement revenir sur ce remanimement et cette nomination hier de Gabriel hatal est-ce que c'est le bon choix je trouve que c'est un choix audacieux euh et c'est vrai que le principal point fort de Gabriel Attal c'est d'être issu de la gauche mais d'avoir compris que la France était à droite et donc c'est un ministre très politique qui est très lucide et pragmatique et donc j'espère qu'il ne sera pas le simple collaborateur du chef de l'État mais qu'il saura comment dire ne pas se soumettre en fait aux hésitations et en même temps d'Emmanuel Macron et qu'il ait une véritable colonne vertébrale une feuille de politique claire et qu'il rompe avec l'échec du macronisme et qu'il a que la fin du en même temps c'est un premier ministre de droite pour vous qui a été nommé hier non pas du tout comme je vous le disais il vient de la gauche en revanche mais est-ce qu'il fait une politique de droite bien compris au ministère de l'Éducation nationale il est vrai qu'il a pris des décisions qui étaient très marquantes et qui étaient plutôt favorable en tout cas l'électorat de droite mais maintenant nous on va juger sur les actes parce que le vrai sujet c'est de savoir si la France va mieux qu'il y a 6 ans aujourd'hui notre France est fracturée elle est minée par l'inflation elle est miné par une crise du pouvoir d'achat il faut rappeler qu'aujourd'hui 44 % des Français se privent de chauffage alors qu'on est dans un froid polaire on a un tiers des Français qui aujourd'hui le 10 de chaque mois malheureusement donc que moins de 100 € sur leur compte bancaire une France également minée par une crise financière avec une dette de 3000 milliards d'euros un matraquage fiscal la France est championne d'Europe en matière de de de de pression fiscale et sociale et puis enfin une crise du régalien une crise du régalien avec un état qui est incapable de faire respecter son autorité sur le territoire national et on l'a vu qui n'arrive pas à lutter contre l'immigration irrégulière qui est un fiasco de ce point de vue-là et donc vous exp il a dit hier la sécurité ob prioritaire et la maîtrise de l'immigration vous avez approuvé C ces déclarations bien évidemment bien évidemment mais encore une fois il est important maintenant qu'on passe des mots aux actes il ne faut pas que la communication se substitue à l'action et c'est là-dessus qu'on va l'attendre moi je ne veux pas lui faire de procès d'intention ce que je constate c'est que il a compris une chose en dehors du fait que la France était à droite il a compris également que la politique c'est l'art de l'exécution et qu'on l'a vu quand il a été au ministère de l'Éducation nationale une fois que il prenait un sujet sur lequel il y avait des discussions interminables sur l'uniforme par exemple et bien il a tranché il a dit on va expérimenter et puis si ça marche et bien on pourra éventuellement généraliser et donc il faudrait que sur tous les sujets qui sont des sujets de priorité pour les Français notamment sur le pouvoir d'achat qu'il prennent des vraies décisions et qu'elles soi suivie des faits parce que malheureusement ce qui caractérisit Emmanuel Macron jusqu'à maintenant c'est de beaucoup parler mais malheureusement on n' pas vu les résultats est-ce que vous pensez qu'il aura des marges de manœuvre pour le faire alors qu'il a redit hier il doit tout au président de la République c'est tout le sujet c'est tout le sujet c'est pour ça que encore une fois je le redis j'espère qu'il ne sera pas un simple collaborateur et qu'au contraire il s'affirmera véritablement comme un Premier ministre qui prend des décisions et qui ne se laisse pas dicter sa feuille de route par l'Élysée ce sera tout l'enjeu pour lui on espère qu'il a réussira à s'affranchir justement du fait qu'il doit tout qu'il estit la la simple créature d'Emmanuel Macron Gabriel Attal qui s'attelle à formmer son nouveau gouvernement est-ce que vous redoutez des débauches ch chez les républicains écoutez les républicains nous sommes nous dans une opposition constructive intelligente nous avons montrer que la droite parlementaire était une une force politique qui qui qui est fondamentale en fait dans la dans la construction en fait des des des des projets on l'a vu sur l'immigration c'est la droite qui a réussi avec Bruno rotaillo Eric cotti Olivier merlex à fertiliser ce texte et donc nous resterons évidemment une opposition responsable et le plus intelligent possible c'est-à-dire que si on se soumet à Emmanuel Macron ça veut dire que demain nos électeurs n'auront le choix contre Renaissance ou les deux pôles de radicalité moi je ne me résous pas à l'idée que la droite républicaine disparaisse du paysage politique c'est pour ça que nous restons une opposition utile au pays est-ce que l'opposition utile ça veut dire discuter dès maintenant avec Gabriel hatal sur certains textes sur certaines réformes pour les construire avec lui bien écoutez vous savez jusqu'à maintenant on nous a toujours dit Emmanuel Macron tend la main à la droite et qu'on lui aurait qu'on aurait fermé la porte non il se trouve que vous savez en Allemagne quand ils font en fait des des des partenariats ils se mettent autour de la table et il discuteent sur le fond des projets nous on nous dit venez et on verra ensuite quels seront les projets ça n'est pas possible nous avons des convictions vous savez la droite c'est les républicains c'est un parti en fait qui a une tradition nationale sociale entrepreneuriale qui a donné cinq présidents la France incarné par des personnalités comme le général de Gaulle Jacques Chirac Nicolas Sarkozi et donc nous ne pouvons pas disparaître comme ça nous avons un patrimoine idéologique qui est là nous avons des convictions nous restons fidèles à nos convictions et donc nous continuons de penser qu'aujourd'hui la droite est une opposition utile et que elle fera tout pour continuer de redresser la France est-ce que vous attendez de gabrielal qui s'exprime rapidement devant le Parlement et qu'il se soumettent à un vote bien écoutez c'est la tradition c'est la tradition c'est c'est c'est la tradition mais c'est n'est pas une le vote pas forcément prédcesseurs nont pas fait est-ce que pour vous il doit se soumettre à un vote ou pas écoutez pourquoi pas il peut tout à fait il peut tout à fait présenter d'abord son son son discours de politique générale parce que encore une fois je le redis il arrive dans des circonstances où la France va très très mal je je je l'ai dit tout à l'heure il y a beaucoup de de sujets sur le régalien sur la crise financière sur l'inflation sur le pouvoir d'achat on a vu que c'était une des préoccupations majeures des Français il faut aujourd'hui qu'il prennent des décisions et d'ailleurs il l'a dit sur le travail il faut que le travail soit beaucoup plus rémunérateur aujourd'hui que assistana il faut que le salaire net puisse se rapprocher du salaire brut parce qu'aujourd'hui une fois qu'on touche un salaire entre les impôts les cotisation et les charges il ne reste plus rien et c'est ça en fait qui dégoûte un peu les Français c'est de se dire que la cistana paye plus que le travail voilà et justement dans son discours hier de lors de sa passation de pouvoir il s'est adressé à à cette classe moyenne à ces Français qui doute mais qui espère c'est ce qu'il a dit hier dans le Pas de Calais il a aussi parlé à ces Français qui travaillent qui se lèvent tôt le matin c'est le bon message qu'il a envoyé dans dans les premières heures écoutez là où encore une fois il est assez lucide c'est qu'il sait parler au français il a bien compris que les Français attendent du bon sens de la clarté de l'autorité et puis qu'il répondent enfin à leur préoccupation parce qu'encore une fois jusqu'à maintenant on a le sentiment que beaucoup de choses sont dites mais qu'elles ne sont pas suivies des faits et que il serait temps enfin de passer à l'acte on le disait c'est vraine vous êtes memre de la commion de l'éducation ici au Sénat gabrielal qui a donc quitté hier le ministère de l'Éducation nationale moins de 6 mois après sa nomination quitter peut-être temporairement on verra ça dans les prochaines heures un ministère dans lequel il avait voulu imprimer sa marque alors qu'elle est son bilan onue Steve Jourdan notre journaliste [Musique] parlementaire bonjour St bonjour bonjour madame la Sénat et bonne année et bonne année à vous également on peut le dire enc on peut jusqu'à fin janvier Gabriel Atal a donc passé on disait un peu moins de 6 mois à la tête du ministère de l'Éducation nationale quel bilan jeune jeune bilan jeune par l'âge puisqu'il était déjà le plus jeune ministre à être nommé Rud Grenel et puis jeune aussi par la durée durée très courte de son passage au ministère six petits mois et puis s'en va et encore si on compte ça c'est si on compte les vacances d'été si on exclut les vacances d'été on dépasse à peine le trimestre dès le départ il fixe le cap et affiche une touche plus conservatrice plus à droite que celle de son prédécesseur écoutez-le en ces temps troublés et après ce que le pays a traversé au début du mois de juillet il faut en revenir à des choses simple le respect du professeur et de son autorité la maîtrise des savoirs fondamentaux le respect de la laïcité alors que nous sommes tous et tu l'as dit encore si douloureusement meurtris par l'assassinat de Samuel pati et quel dossier ail fait avancer il a surtout ouvert des chantiers Ori le plus important peut-être le grand plan lancé début décembre pour relever le niveau de l'école mesure phare de ce plan la création de groupe de niveau au collège pour les maths et le français Gabriel Atal a aussi annoncé la relance du redoublement de classe enterré sous François Hollande autre mesure forte l'interdiction de laabaya à l'école on en a beaucoup parlé il existait jusque-l un flou juridique sur le port de ce vêtement Gabriel viriier les choses juste avant la rentrée de septembre via une note de service adressée au chefs d'établissement et puis parmi les sujets autour desquels il a beaucoup communiquer il a aussi celui du harcèlement à l'école un mot d'ordre ne rien laisser passer écoutez chaque drame est un drame de trop qui nous rappelle que nous ne sommes toujours pas à la hauteur ce ne sont pas des personnes évidemment que je veux mettre en cause c'est la réponse de l'institution éducation nationale face à l'urgence du harcèlement scolaire qu'il nous faut continuer à profondément changer pour lutter contre le harcèlement Gabriel Atal a annoncé l'expérimentation de cours d'empathie en maternelle et en primaire le dispositif sera étendu à toutes les écoles à partir de septembre autre expérimentation celle de l'uniforme à l'école à partir de la rentrée prochaine et pendant 2 ans les établissements volontaires des bouches duurô et d'verneuronal pourront imposer une tenue vestimentaire commune à leurs élèves madame la sénatrice la droite en rêveil gabrielal l'a fait c'est un peu ça si on devait résumer le bilan de Gabriel àalcz là encore il a fait preuve de lucidité il a reconnu que il y avait une crise sur une crise de l'école qui touchait aux performances de notre système éducatif et donc dès son arrivée dès sa prise de fonction il a pris des décisions très fortes là vous l'avez montré sur l'uniforme l'uniforme c'est un serpent de mer dont tous les partis politiques se sont emparés et que personne n'a finalement véritablement tranché et lui tranché il a tranché il a dit on fait une expérimentation et puis on évalue et puis si ça marche on généralise je trouve que c'était la bonne méthode après ça va pas révolutionner le système éducatif et c'est pas ça qui va faire qu'on va redresser le niveau de la France dans les classements PISA en revanche là aussi c'est difficile de juger son bilan puisqu'il est arrivé au mois de juillet on n' pas encore véritablement de la comment dire de de de de de résultat là aussi il a pris la décision sur les groupes de niveau oui le collège aujourd'hui unique est uniforme et qu'il y a des écarts de niveaux dans chacun dans chacune des classes là aussi il a dit écoutez on va faire des groupes pour permettre en fait à ceux qui ont des difficultés de progresser mais à ceux qui sont meilleurs de progresser également c'est ce que j'appelle tout simplement pousser l'excellence h c'est ce que vous appelez un bon ministre de l'Éducation encore une fois je le redis c'est très difficile de juger il était là depuis 4 mois mais il a pris des décisions qui qui restaurent l'autorité il l' également sur le harcèlement scolaire par exemple le harcèlement scolaire très vite il a expliqué que c'était au harceleur de quitter l'établissement de ce point de vue-l aussi il a trouvé des mots justes il a trouvé des mots forts il a été courageux et c'est des mots qui étaient attendus par les parents d'élèves si on reprend également la BAA pareil il y avait une forme de zone grise par rapport à la loi de 2004 et bien là aussi il a permis au chefs d'établissement comment dire de se raccrocher à une règle et c'est cette règle qui leur a permis de régler beaucoup de de situation un peu délicat dans les établissements scolair est-ce qu' qui vous laisse un goû d'inachevé oui complètement moi je trouve ça ge qu'on est il y a eu trois ministres de l'Éducation nationale pour de rentrées scolaires alors il a été dit à un moment que probablement il resterait également ministre de l'éducation nationale vous souhaitez que et écoutez si c'est possible oui parce que ou alors il faudrait une personnalité qui connaissent aussi bien que lui le ministère de l'Éducation nationale et qui surtout est comme lui cette ce volontarisme et ce pragmatisme parce que ce dont souffre le ministère de l'Éducation nationale c'est d'un dogmatisme on avait papendia jusqu'à maintenant on l'a vu même sur le harcèlement scolaire qui manquait complètement d'empathie et lui on sentait que pour le coup il était véritablement sur le terrain et que il avait compris que tout passe aujourd'hui par l'Éducation nationale et que l'effondrement silencieux du niveau scolaire des élèves ça n'est plus possible ne serait-ce que pour l'avenir de notre nation en fait et c'est vrai qu'il avait il avait pris à bras le corp tous ces sujets on verra et on l' vu au moment de sa nomination ce qui était un peu insolide d'ailleurs il était en visionférence avec des des chefs d'établissement il a dit lors de son discours emmenit avec lui la cause de l'école est-ce que du coup c'est un mauvais signal quand même qui est envoyé au syndicat de prof et aux enseignants le fait d'enlever Gabriel Atal de ce poste c'était le risque c'était le risque parce que il est il est il est il était très attendu encore une fois comment dire il incarnait une forme d'espoir pour l'éducation pourquoi parce que il a pris des décisions il a tranché dès sa prise de fonction sur des sujets qui étaient extrêmement épineux délicats sensible vis-à-vis des syndic alors il a eu il a eu les mots en fait sur le perron de Matignon pour dire je pars avec la cause de l'école ça devrait normalement apaiser les syndicats mais j'ose espérer qu'il sera extrêmement vigilant parce qu'encore une fois c'est gravissime de se rendre compte qu'aujourd'hui on a des élèves qui arrivent en 6e et qui ne savent toujours pas lire écrire et compter et que donc il faut revenir aux fondamentaux de l'école avec des choses toutes simples de Ré prendre à lire écrire et compter à no à nos jeunes les syndicats d'enseignants qui déplorent ce passage éclair rue de Grenel et il regrette que l'éducation soit une variable d'ajustement vous comprenez cette critique écoutez du maronisme en général et bien oui moi je la comprends parfaitement parce qu'encore une fois il est arrivé Tony Truant en disait vous allez voir ce que vous allez voir la crise de l'école je vais la prendre à bras le cor et je vais régler les problèmes et puis 4 mois après on se rend compte finalement que sans doute ça a été un marche-pied pour des ambitions personnel il se trouve que le Président de la République a fait un choix son choix c'est de mettre un très jeune ministre comme premier ministre c'est un coup de comme ou un coup politique mais en tout cas derrière ce coup politique ce qui compte aujourd'hui c'est de montrer qu'il a une forme de solidité à Matignon et que il continuera de de de comment dire de protéger notre système scolaire et surtout de le réformer merci Steve à tout à l'heure à tout à l'heure on parlera d' encore de Gabriel Atal quel suspense ce sera à suivre dans le club merci à tout à l'heure on va parler des des européennes ni Sven hein ce sera le le 9 juin prochain est-ce que la nomination de Gabriel hatal c'est une mauvaise nouvelle pour les républicains c'est lui qui va porter la campagne de la majorité pour les européennes écoutez nous on se positionne pas par rapport au rassemblement national euh nous ce qui compte aujourd'hui c'est qu'on puisse très très vite désigner notre tête de liste qui sera j'ose l'espérer François Xavier Bellami est-ce que vous tardez pas trop à la désigner est-ce que ça handicape pas le candidat l'objec désé mais l'objectif d'éc cioti c'était d'annoncer si possible en fait les cinq ou six premiers de la liste mais aujourd'hui c'est un secret de polyinel évidemment François Xavier béami a tous les atouts pour porter cette liste et je trouve qu'il sera parfait face à Jordane Bardella et à Gabriel Atal qui sera visiblement celui qui va porter la campagne des européennes pour pour Renaissance et donc nous avons nous un très très bon bilan et il sera parfaitement bien le défendre mais c'est sûr que je pense que Gabriel Atal été mis là aussi parce que c'est une forme de missile anti bardellaa il y a quand même 10 points d'écart entre le rassemblement national euh et aujourd'hui euh rés de liste le fossé le fossé est actuellement effectivement dans les sondages en tout cas grand entre la liste de la majorité présidentielle et celle de Jordane Bardella est-ce que vous pensez que Gabriel Attal est la bonne arme de la majorité présidentielle pour combleroutz sans doute parce que c'est vrai que dans les débats face à Jordan ba il fera parfaitement le poid euh maintenant on connaît très très bien la stratégie d'Emmanuel Macron vous savez elle est limpide c'est de dire c'est moi ou le chaos et que du coup on va se retrouver comme pendant la campagne de 2017 en fait pour les républicains il va essayer tout simplement de nous cornerériser c'est-à-dire qu'il va dire qu'en gros bah si vous êtes progressiste vous votez Macron si vous êtes proeuropéen vous votez Macron mais si vous êtes nationaliste et anti-européen alors vous votez ou bardellaa ou ou ou Jordan Bardella et donc qui est aussi la stratégie de Marine Le Pen d'en faire une élection de miandat une élection d'opposition pour montrer qu'elle elle incarne l'opposition à Emmanuel Macron quelle place du coup pour vous et bien voilà c'est tout le sujet c'est-à-dire que il faut qu'on sorte de ce bipartisisme parce que le vrai sujet c'est que demain il y aura forcément une alternance parce que le macronisme ne survivra pas Emmanuel Macron et qu'Emmanuel Macron ne sera pas candidat la prochaine fois et gabrielal ne peut pas être l'héritier ça c'est de la politique fiction on n'en sait rien mais le vrai sujet c'est de savoir puisqu'il y aura cette alternance est-ce que c'est les républicains qui incarnent cette alternance ou alors ce sont l'épaule de radicalité euh actuellement donc nous on se bat justement pour que persiste en France une droite républicaine et ça me semble fondamental encore une fois parce que malgré l'accident industriel que nous avons subi à la présidentielle avec les 4,7 % et bien notre électorat ne s'est pas évaporé et on l'a bien vu sur la loi immigration la France est aujourd'hui de droite toutes nos mesures ont été plébiscitées celles qui ont été portées notamment par Bruno rotillot au Sénat et donc la France attend de la clarté sur les sujets de sécurité sur les sujets d'immigration sur le pouvoir d'achat sur la transition écologique qui ne doit pas rimer avec effondrement économique sur tous ces sujets là nous n'avons pas de honte à avoir la droite doit porter ses convictions continuer de défendre ses valeurs parce qu'encore une fois sinon ce seront les pôles de radicalité mais est-ce qu'elles sont encore audit vous avez rappelé le score de Valérie PCR François Xavier béami lors des dernières européennes il a fait un petit peu plus de 8 % est-ce que cette élection c'est un peu kitouou pour les LR est-ce que ça pourrait être la dernière j'espère que non parce qu'encore une fois la droite porte un message sur l'Europe qui est une Europe des nations nous ne sommes pas pour une Europe fédérale et il faut que l'Europe redevienne puissante qu'elle puisse se réconcilier avec la défense de nos intérêts la défense de nos entreprises la défense de nos agriculteurs et donc je suis convaincu que c'est notre projet qui créera la surprise avec encore une fois une tête de liste qui a toute la crédibilité pour porter le projet des républicains on va terminer en parlant de l'actualité dans votre région de l'actualité de Paris notamment on retrouve pour ça Jacques Paquier bonjour Jacques merci beaucoup d'être avec nous rédacteur en chef du journal du Grand Paris on est ravi de vous retrouver JAC avec vous on revient sur les finances de la Ville de Paris oui absolument vous parliez Agnès Sven de d'alternance et de de gouvernance si vous arriviez aux affaires après-demain à la mairie de Paris sur quoi vous feriez les économies vous vous vous fustigez souvent la la dette qui progresser une mauvaise gestion Pier Bournazel par exemple propose le non remplacement d'un départ à la retraite sur trois est-ce que c'est une mesure que vous mettriez en en place ou sinon où est-ce que vous souhaiteriez réduire la la la voilure si demain vous vous êtes élu à la mairie de de Paris oui alors c'est une très très bonne question parce que il faut quand même dire que la dette a explosé de 600 % en 20 ans et que annieidalgo a trahi toutes ses promesses de ne pas augmenter les impôts et donc d'abord nous avec Rachid adati qui est notre présidente de groupe au Conseil de Paris nous avons euh nous avons demandé évidemment un audit indépendant pour l'évaluation des politiques publiques vous vous rendez compte qu'aujourd'hui malgré ces 10 milliards de dettes 10 milliards de dettes on se demande d'ailleurs où est passé cet argent c'est absolument euh inacceptable puisque quand on regarde les services publics on a une ville qui est encore plus dangereuse une ville qui est encore plus sale et une ville encore plus bétonnée donc comme je le disais premièrement ce que nous demandons c'est un audit indépendant des politiques publiques puisquen fait il n'y a jamais aucune étude d'impact sur l'argent qui est utilisé ensuite évidemment il faut une une réduction des dépenses on l'a vu là le budget 2024 qui a été examiné au Conseil de Paris il y a l'effet ciseau c'est-à-dire que les dépenses augmentent beaucoup plus que les recettes et donc on demande une réduction des dépenses pour éviter de continuer à augmenter les impôts je le rappelle que la taxe financière a augmenté de 62 %. donc je pense que Pierry Bournazel a sans doute a sans doute raison mais il faut revoir aussi la politique des ressources humaines quand on voit que il y a 50000 fonctionnaires qui sont employés on se demande à quoi ils servent est-ce qu'il faudrait pas de ce de ce point de vue- là aussi rationaliser tout ce qui concerne les dépenses de fonctionnement plus que les dépenses d' d'investissement donc sur tous ces sujetsl euh encore une fois la la Cour des comptes d'ailleurs a étrié le la gestion absolument calamiteuse Danny dalgo en matière de de finances publique vous rendez compte 10 milliards de dettes à la limite si on avait 10 milliards de dettes et que Paris était une ville sûre une ville propre une ville où il fait bon de vivre où on arrivait à se loger non on voit aujourd'hui que chaque année on a de plus en plus de familles qui quittent Paris parce que c'est devenu une ville extrêmement chère et que c'est une ville maintenant pour les plus aisés ou les plus aidés et donc cette situation est devenue intenable justement merci beaucoup madame la sénatrice et et ça ça tombe bien je voulais vous demander votre avis sur le logement puisque on on en parle et certains demande d'ailleurs que Gabriel Atal prenne se saisisse en fin ce ce sujet le logement à Paris on le sait c'est des des prix de des loyers exorbitant quel regard portez-vous sur le PLU bioclimatique de Paris dont l'enquête publique vient de s'ouvrir qui vise notamment à imposer du logement social dans certains dans certains bâtiments et à restreindre la constructibilité au n de la transition écologique vous parliez d'un Paris bétonné quel serait madame even vos solutions face à cette équation qu' sait complexe écoutez là aussi juste pardon le le PLU c'est le plan local d'urbanisme oui voilà tout monde comprenne bien exactement là aussi le PLU n'est absolument pas à la hauteur des enjeux je l'ai dit tout à l'heure Paris a été bétonné 3 millions de mètres carrés construits c'est ça le bilan de Madame Hidalgo et donc ce PLU qui était censé réparer toutes les erreurs de Madame Hidalgo n'est absolument pas à la hauteur et donc d'ailleurs il ne respecte même pas les accords de Paris les accords de Paris ne seront pas respectés donc là aussi je trouve que Madame hiidalgo fait beaucoup d'annonces mais qui ne sont jamais suivies des faits sur le PLU bioclimatique elle passe son temps à s'onorer d'être la ville la plus verte d'Europe et c'est tout l'inverse il y a des projets one qui coûtent des projets pardon urbains qui sont des aberrations écologiques le projet one Bercy Charenton la Tour Triangle moi-même je suis élu du 15e arrondissement et donc là aussi c'est totalement orthogonal avec tout ce qu'elle a dit jusqu'à maintenant donc puisque vous m'intérogz sur le B plu bioclimatique voilà je vous le redis il est absolument pas à la hauteur des enjeux merci Jacques Paquier merci beau beaucoup d'avoir été avec nous la Une du journal du Grand Paris on la regarde face au cyberattaque la réponse des collectivités franciliennes c'est à la Une de votre journal merci Jacques merci beaucoup d'avoir été notre invité pendant cette première demi-heure on é ravi de vous recevoir