RÉVÉLATIONS SUR LE GOUVERNEMENT ATTAL-MACRON

[Musique] aujourd'hui nous recevons Thomas leemilleux bonjour bonjour alors vous êtes grand reporter au pôle enquête de l'humanité et dans une enquête fleuve au nouveau Conseil des ministres les portefeuilles sont bien épais euh vous révélez que 17 ministres du gouvernement de Gabriel Atal sur 34 sont dans la tranche des 5 % des Français les plus riches neuf d'entre eux entre même dans la sphère des 1 % les plus fortunés de France avec plus de,2 million de patrimoine et il vous il vous poser le constat c'est aussi ce qui pourrait expliquer au moins en partie les priorités à droite toutes fixé par Gabriel Atal déjà avant de comm comment est-ce que vous avez vu et trouvé ces informations alors ces informations elles sont publiques pendant un certain temps en fait les ministres doivent remplir des des déclarations d'intérêt et de patrimoine qui sont contrôlées par la Haute Autorité pour la transparence de la vie publique he une une autorité qui a été mise en place après le scandale Cusac euh sous Hollande donc depuis lors il y a une forme de déclaration des patrimoine et des intérêts par les ministres donc ces déclarations je disais sont publiques là elles ne l'était plus parce qu'en fait elles sont retirées le temps que elles soit actualisé euh je veux dire les les les nouveaux ministres enfin les ministres tout le gouvernement doit soumettre de nouvelle déclaration à la Haute autorité dans les 2 mois elle contrôle ensuite donc nous on a exhumé on est allé rechercher euh enfin on a Exumé de nos archives des les déclarations précédentes ce qui permet de on ne sait pas tout en fait he il y a des certains ministres on ne connaît pas encore on a peu de détails par exemple Rashid adati qui n'était pas ministre on sait on ne sait pas grandchose parce qu'en fait par ailleurs elle a refusé de faire sa déclaration de patrimoine et d'intérêt à la ville de Paris de refuser alors là ils n'ont pas le droit au gouvernement là ils aont pas le droit non elle n'y échappera pas cette fois en tout cas d'accord et justement bah pour rappel le celui qui est le ministre au commerce extérieur est vraiment celui qui est en tête de liste avec une fortune estimée à 10 million d'euros ensuite c'est l'ancienne ministre de l'Éducation améwood casté avec 7 millions et enfin Éric Dupont maitier avec 5 millions d'euros et la présence justement de ces nombreux millionnaires au sein des premiers gouvernement d'Emmanuel Macron avait déjà fait couler beaucoup d' en 2017 on se rend compte en fait que 5 ans plus tard la tendance s'accentue parce que même par exemple quand il y a eu le gouvernement de d'éisabeth borne déjà on l'avait pointé du doigt et c'est beaucoup plus en fait d'année en année donc on se pose aussi la question jusqu'où ça va aller estce qu'il y a un casting de ministre millionnaire alors il y a déjà eu des ministres par exemple il avait une ministre qui avait été écartée parce qu'elle avait un patrimoine de 20 4 millions d'euros qu'elle avait omis de déclarer une partie de ce patrimoine elle avait c'était Caroline cilleux elle avait dû quitter le gouvernement parce qu'elle avait omis 4 millions je crois donc des ministres millionnaires c'est il y en a depuis un certain temps nous le constat qu'on fait c'est pas tellement les trajectoires individuelles de chacun des ministres par exemple on pourrait dire que Éric Dupont Moretti il a quelques dettes donc son patrimoine c'est plutôt 4 millions d'euros le troisème serait plutôt Roland lescur c'est pas tellement les trajectoires individuelles savoir s'il un palmarès qui sont les premiers c'est plutôt ce qui nous nous a intéressé là et c'est pour ça qu'on a voulu le faire là en anticipant un peu sur les déclarations à venir les déclarations d'intérêt de patrimoine à venir c'est plutôt la constitution du groupe social son l'inscription du gouvernement dans le groupe social des plus fortunés des plus riches effectivement les 5 % les 1 % grosso modo on peut considérer que ce gouvernement est tissa de relations t tous les tous ces enfin beaucoup de ces membres sont euh dans des relations familiales des relations d'affaires des relations professionnelles et cetera qui les qui sont euh qui sont autour des plus riches des plus fortunés tout ça en France donc en fait c'est ça qui nous intéresse c'est voir ce gouvernement inscrire ce gouvernement dans une sociologie de la domination quoi pour le dire comme ça un peu de manière un peu pe-ê c'est un entess en fait comme C a l'impression alors oui alors il y a il y a il y a il y a sans doute de l'entre soi il y a beaucoup d'entre soi hein c'est c'est c'est possible enfin nous c'est vrai que on a eu cette idée aussi de faire ça maintenant parce qu'on a été dans pendant un mois dans ce qu'on peut voir comme une grande leçon de de sociologie de la reproduction sociale chez les dominant avec le cas Amélie oua casterra qui a par ses déclarations d'abord sur l'école consacré une forme de de ENF naturaliser une forme de séparatisme scolaire et cetera puis on a bien vu les gens se sont un peu intéressés à son parcours son parcours il est très intéressant parce qu'en fait elle là elle est elle est c'est une par son elle éit hritière en quelque sorte ses parents dirigeaient étai des occupai des postes de direction dans des grandes entreprises françaises son père était par ailleurs au fonctionnaires il a travaillé au gouvernement enfin sous baladure il était dans les cabinets ministériels elle ensuite elle a fait une brillante un brillant parcours scolaire elle a fait l'ENA à la sortie de l'EN elle a chois is d'aller quelques quelques années mais très très peu à la à la Cour des comptes elle était conseillère référendaire elle est passé tout de suite dans une très grande institution financière et une entreprise qui était au cœur et qui qui est un peu moins aujourd'hui mais qui est au cœur du capitalisme financiarisé français qui est AXA chez AXA elle a eu un très bon salaire mais en plus elle a eu des actions gratuites et en fait bon je je je vais pas tout développer mais ce qu'on voit très vite c'est qu'elle a beaucoup beaucoup de son patrimoine au-delà de son mariage par ailleurs qui elle est quand même elle est mariée avec le le celui qui a été le patron de la Société Générale qui est aujourd'hui patron de Sanofi donc évidemment on est là dans une caste de toute évidence mais ce qu'on voit c'est que son patrimoine provient aussi de de du capital en fait ce qui nous intéresse nous dans cette histoire qui a fait un peu de bruit on voit qu'on a touché un point sensible ce qui nous intéresse nous c'est de constatait que quand Gabriel Atal par exemple là je vois ces derniers jours il vient de s'adresser au contrôleur de train en disant le travail c'est un devoir tout ça quelques jours avant il avait dit pour sortir de la pauvreté il y a enfin il y a le travail ça si on veut sortir de la pauvreté il y a le travail forme de mépris aussi il y a une forme de mépris mais nous ce qu'on voulait faire remarquer c'est que pour s'enrichir il y a le capital et ce gouvernement l'illustre pas parfaitement ce gouvernement dans ce gouvernement beaucoup de de du patrimoine dont on parle là qui scandalise un petit peu bah ça provient du capital ce sont des dividendes des actions gratuites des des titres de propriété d'entreprise de l'immobilier de l'héritage des placements financiers des assurances vie ce genre de choses ça c'est du capital en fait et ça c'est l'élément qui est toujours occulté hein par les classes dominantes enfin je veux dire en tout cas dans dans le débat actuel là-dessus c'est complètement occulté on nous dit travaillit travaillit bon évidemment et par ailleurs on constate que ce gouvernement sur le fond plus politique ce gouvernement fragilise les plus précaires en s'attaquant enfin en ayant poussé l'âge de de départ à la retraite aujourd'hui en s'attaquant à la durée d'indemnisation du chômage en raccourcissant les les les durées d'indemnisation y compris pour les seniors qui n'ont pas qui qui souvent sont licenciés avant de d'arriver à l'âge de la retraite donc en fait on précarise globalement à la fois les couches populaires mais largement dans les couches moyennes donc il il y a une très grande majorité de la population qui est menacée et par ailleurs sur le capital bah on protège le capital on a supprimé l'ISF on a introduit les prélèvements forfaitaires euh euh unique euh on a démantelé l'exit taxe qui qui qui qui touchait un petit peu les plusvalues éventuellement euh voilà enfin je sais pas si vous avez vu mais il y a là ces jours-ci au Sénat il y a il y a eu un un texte qui vient de passer sur le fait qu'on allait mettre dans une boîte noire tous les accords faits par les juristes d'entreprise euh pour les pour les laisser hors d'atteinte de la justice hors d'atteinte des lanceurs d'alertte mais ça c'est protéger le capital en fait et ça c'est ce gouvernement de millionnaires qui le fait quoi et on a l'impression que c'est en fait on tend aussi a une tendance vers des ministres qui sont de plus en plus déconnectés aussi bah comme vous venez de le dire de la réalité des Français et et on a aussi l'impression que du coup on a une politique qui est de plus en plus à droite ben oui enfinon alors ça c'est pas nouveau effectivement enfin nous ce qu'on le constat de départ aussi qu'on fait je vais peut-être le rappeler c'est que effectivement on compte déjà mais sans tout savoir en plus de de certains je disais on n' pas le patrimoine de tous les ministres mais on décelle déjà à peu près la moitié on est on est à 17/ 34 donc bon on sait qu'on va atteindre le niveau qui était celui du gouvernement d'Élisabeth borne qui était 19/ 40 qui qui écrasait déjà celui ce de de d'eddouard Philippe et de de Jean Castex enfin je veux dire oui il y a plus de millionnaires dans ce gouvernement après effectivement ça ne dit pas tout parce que là on vient nous dire depuis qu'on a sorti cette cette enquête on vient nous dire mais regardez il y a des parcours extraord ordinaire certains ministres sont sont partis de pas grand de rien ou de pas grand-chose se sont fait eux-mêmes enfin bon ça on connaît aussi ce type de de discours et c'est vrai enfin je veux dire il y a effectivement des ministres qui sont partis qui n'étaient pas des grands bourgeois euh qui contrairement à la la majorité quand même de sans doute des ministres qui sont dans ce gouvernement donc bien sûr il y a il y a des exceptions après bon les politique menée c'est pour ça qu'on veut aussi le le le concevoir aussi en terme de bloc on peut nous opposer des par parcours individuel et nous dire je sais pas l'autre jour moi j'étais sur une chaîne disons mainstream quelqu'un qui a dit bon ben voilà Éric dupetti s'il avait été aux États-Unis il aurait 300 millions de d'euros de patrimoine parce que il aurait pas il a un grand avocat comme lui le plus grand avocat voilà c'est c'est vrai peut-être c'est vrai après ça ne dit pas ça ne dit rien de ce qu'on pointe en vérité vous voyez ce que je veux dire c'est c'est ça notre nous les questions individuelles au fond et parce que on nous dit après c'est la vie privée au fond chacun bah c'est la vie privée sauf que non enfin là c'est plus la vie privée il y il y a de la transparence il y a et c'est heureux quand même qu'il y en ait euh donc c'est pas vraiment la vie privée non plus hein euh ça a un sens pour nous ça a un sens politique voilà et justement votre enquête a dérangé certains éditorialistes qui parlent de jalousie et en quoi ça pose un problème on va on va écouter merci g cristallise la rancœur la jalousie le ressentiment mais non pas des plus pauvres mais d'une autre catégorie de Français intellectuel universitaire magistrat journalistes libération l'argent qu'ils n'ont pas les rend fous méchant etineux ils ne comprennent pas que leur grand talent ne se voit pas sur leur compte en banque alors ils ne parlent que de cela hier le journal l'Humanité qui rêve du Grand Soir a ciblé le nouveau gouvernement et révélé que 50 % des ministres sont millionnaire et alors so comme m'a dit ce matin marine Lançon en arrivant dans le bureau pour les contempteur de la fortune il ne suffit pas d'être riche encore faut-il que les autres ne le soient pas la jalousie est un moteur puissant il ne faut jamais sous-estimer les facteurs psychologiques dans les combats politiques la France est le pays le plus égalitaire du monde elle redistribue comme aucune autre nation peu importe pour ces enragés qui préfèrent Cuba à Paris Chavez à Macron et la pauvreté pour tous que l'ISF pour quelques-uns premier prix de démagogie pour l'humanitaire donc il y a des millionnaires oui c'est des mauvais citoyens ils doivent pas rendre service au public ils peuvent pas s'occuper des affaires publiques on a l'impression on est où là enfin des magots plein po l'humanité ce matin le journal il fallait pas le lire il fallait le mettre à la poubelle voilà S pour reprendre les termes qu'est-ce que vous répondez à ça oui ben alors bon alors le premier Pascal pro c'est c'est un peu lunaire enfin je veux dire moi je pas nous on a on peut pas discuter en fait avec ce genre de de chos je veux dire quelqu'un qui prétend en se basant sur une citation de tokville que la France serait égalitaire plus égalitaire que jamais et cetera bon c'est difficile de discuter quand par ailleurs bah il y a 9 millions de Français qui sont sous le seuil de pauvreté que c'est le plus important en Europe aujourdi voà c'est ça çaac croit en permanance les inégalités en l'occurrence tout toutes les statistiques me semble-t-il le disent les inégalités s'accroissent massivement en France et les plus riches je veux dire on sait par exemple que les 500 plus grandes fortunes et là c'est pas les fortunes du gouvernement parce que on peut dire que gouvernement c'est des petits riches hein le million enfin c'est mais les 500 plus grandes fortunes de France donc les milliardaires enfin ce je dire il y a 10 ans il y avait à peu près 150 milliards ils avaient une fortune cumulé de 150 milliards aujourd'hui on est à 1170 milliards d'euros pour les 500 plus grandes fortunes euh de France donc je veux dire évidemment que tout ça s'accroit donc discuter avec Pascal pro bon bah voilà donc nousous on n pas du tout jaloux et on n surtout pas jaloux de sa position à lui on est bien mieux dans la nôtre il y a aucun problème après c'est c'est intéressant parce qu'en fait on a réussi à fédérer l'extrême droite avec Pascal pro et l'extrême centre avec Jean-Michel abathti qui nous traite donc de demago et qui nous dit grosso modo qu'est-ce que vous venez faire là euh en fait oui on a bien le droit enfin si ces gens sont au gouvernement ça veut dire qu'ils ont réussi dans la vie précédemment et et qu quel quel quel qu'est-ce qu'il sont bons au fond de venir servir le public c'est c'est intéressant comme expression franchement servir le public enfin je veux dire d'abord nous on parle de de citoyenneté de citoyens euh et c'est pas le SER enfin honnêtement enfin c'est c'est c'est quand même des gens qui servent le public ce gouvernement en l'occurrence détruit les services publics détruit démentantelle la puissance publique depuis des années politique miné aussi plus rich voilà non mais en l'occurrence sur ce qui est le caractère public bah oui non on sert pas le ENF c'est effectivement on pense que c'est ce ce ces gouvernements successifs hein sous sous Macron et le dernier avec Atal ça a l'air parti quand même pour être particulièrement dur et particulièrement à droite évidemment c'est vers la droite et l'extrême droite que que que les les regards sont tournés c'est manifeste euh donc tout ça c'est pas on nappelle pas ça servir le public en soi et et sur le fond évidemment c'est c'est ça nous paraît absurde quoi merci beaucoup Thomas leemilleux je rappelle que vous êtes journaliste grand reporter chez l'humanité