L'argent pour le patronat et les restriction pour les travailleurs : c'est scandaleux.

nathalie arthaud vous êtes porte parole de lutte ouvrière voir des célébrations reprendre à notre-dame outils dénoncé la religion comme l'opium du coq ça vous aimez pas écouter ça donne envie de se réunir pour voilà faire des réunions politiques discuter à entre travailleurs chômeurs petites gens de ce qui se passe et de façon à s'organiser pour voir repartir de l'avant mais les célébrations pas plus que ça non mais bon enfin franchement aujourd'hui quand même dans les entreprises ça fonctionne il ya des usines qui réunissent des dizaines des centaines des milliers de travailleurs d'ouvriers tous les jours c'est vrai dans l'agroalimentaire c'est vrai dans l'automobile bon voila moi je trouve ça choquant scandaleux même qu'on puisse pas se réunir bon alors dans les salles de spectacle on a beaucoup parlé mais mais dans des réunions politiques et bomba pour ceux qui ont envie de se réunir pour leur culte qu'ils puissent le faire aussi mais là ce qu'on voit quand même c'est qu'il ya justement il ya deux poids deux mesures quand il s'agit d'aller bosser d'aller fabriquer des profits là on peut y aller et puis quand il s'agit de discuter de nos affaires ou de se réunir voilà pour ce qu'on pense être utile dans intérêts salle c'est plus possible mais les cultes c'est possible autre monument du patrimoine français notre dame des prolétaires si je puis dire arlette laguiller six candidatures camp d'ici candidature successive à la présidentielle de 74 à 2017 on va peut-être vous voir ensemble d'ailleurs voilà on vous voit toutes les deux ensemble j'ai vu qu'elle a eu 81 ans il y a quelques jours comment va-t-elle arrêté guillet très bien et toujours sur le pouce toujours sur le pont voilà pour défendre les intérêts du monde du travail est toujours aussi révolté avec cette envie de changer la société que je partage évidemment elle milite toujours vous l'a consulté parfois elle me dit toujours voilà tous les joueurs et encore ce matin j'étais avec elle mais oui parce que quand vous avez faim c'est sa vie allait de l'aiguillé voilà moi je connais beaucoup de gens comme ça tous les jours tous les jours elle trouve des raisons de ne pas accepter la situation de se révolter et d'avoir envie de changer la société et ça je peux vous dire que oui ça ça maintient ça ça donne de l'énergie et bien sûr qu'elle continue à mobiliser jusqu'au bout à 80 noms comme elle vous conseillerez là nathalie arthaud du moment manet jusqu'à la fin devra jouer tête peut-être que même la société d'ici là aura et je l'espère changer de base ainsi on peut dire bonsoir adrien qui va converser avec nathalie arthaud ce soir bonsoir gilles bonsoir nathalie arthaud le principe de cette émission c'est qu'on donne la parole aux français mais je crois que vous le savez puisque vous êtes une fidèle téléspectatrice c'est ce qu'on m'a murmuré hors antenne donc je vais vous présenter les observateurs citoyens qui ce soir vous parlerons à vous les voici il y aura investi frite alors hans qu'une patronne ne pouvait pas tout à fait faire autrement en votre présence à les chefs d'entreprise en alsace à bischoffsheim élevant des luminaires un peu partout en europe et nous dira notamment comment elle a réussi à gérer la crise du corps vit dans son entreprise notamment grâce aux aides de l'état à théophile maternité lui est étudiant à paris il espère bientôt faire une école de commerce mais aujourd'hui il vous parlera de sujets de société notamment l'avortement et nous serons en direct depuis la sarthe et son exploitation avec etienne fourmont habitués de l'émission bonsoir etienne éleveur de vaches laitières et youtuber aussi à ses heures perdues alors ils dénoncent la grille bashing et nous reviendrons ensemble sur votre vision avoue nathalie arthaud du monde agricole vous pourrez converser et changer tous les deux dans un instant à tout de suite on cherche inquiète à tout à l'heure etienne on va parler que vides évidemment fin de la récréation ce soir à partir de ce soir à partir de demain on ne bouge plus comment jugez-vous ce confinement vous nous en avait mon carnet vous trouvez pas ça légitime fin de la récréation l'a écouté emmanuel macron aurait pu commencer son intervention comme ça oui avec avec avec ce mépris et cette arrogance voilà moi je la vis comme ça cette gestion de la pandémie à coude d'interdits de sanction de contraintes d'ordre de contre ordres de couvre-feu à 18 heures à 19 heures enfin voila je trouve que ça témoigne vraiment vraiment d'un mépris d'un mépris pour alors à emmanuel pour les populations tous les pays du monde sont avancés en marchant vous savez les élus estimant que nous sommes et c'est sans doute pas pas propre à emmanuel macron parce que toute la société elle est comme ça en fait toute la société elle et elle fonctionne de cette façon là hiérarchique avec ceux qui sont en haut un alors c'est ce sont les présidents les ministres les chefs d'entreprise le grand patronat qui donne les ordres qui décide et puis il ya le d'en bas mais il ya ceux d'en bas il ya les travailleurs ya les vraies petites mains qu'ils sont bons qu'à bosser à se taire et à obéir c'est toute la société qui fonctionne comme ça deux partout et là vous avez d'autres idées pour freiner le virus que je filmais je termine parce que ce qui s'est quand même passé avec ces annonces mercredi soir c'est qu'en gros emmanuel macron a dit débrouillez vous débrouillez vous voilà le les vacances scolaires sont complètement chamboulé le calendrier scolaire est chamboulé maintenant on fait l'école à domicile débrouillez vous alors moi je veux bien croire que pour ceux qui ont un peu d'argent ce soit facile de changer de pied comme ça de se réorganiser d'ailleurs on en a vu un certain sauter dans leur voiture allait rejoindre leur résidence secondaire ok ceux qui ont de l'argent ils peuvent trouver une nounou comme ça au pied levé n'y a pas de problème mais pour tous ceux qui n'ont pas ces moyens là qui n'ont pas de moyen de kino télétravail pas comment font-ils et ben moi c'est débrouillez vous et leurs enfants ils sont où et c'est débrouillez vous voyez et bien ça c'est sa relève vraiment d'un mépris incroyable c'est dire qu'en fait ils se moquent ils se moquent des problèmes des difficultés des sentiments des intérêts des travailleurs qu'est-ce qu'ils font tourner la société c'est ça la réalité dans oui j'appelle ça mépris de classe et ce qu'il faut alors nathalie arthaud parce que on comprend évidemment le chemin que vous désolé mais qu'est ce que vous proposez moi si si j'ai sur le confinement je vous parle pas de gens imaginent qu adrien sur le gestion de la crise d'abord vision de la politique on parlera plus si comme je le souhaite si comme je le souhaite les travailleurs étaient au pouvoir était au bout cécité eux qui décident et et bien je suis convaincu viendront que vides je suis convaincu qu'on n'en serait pas là nous n'en serions pas là c'est vide est sensible à la propriété prenant pas le coc vide ça c'est sûr mais moi je suis convaincu que vous savez que cette course folle au profit cette priorité qui a été donnée à aux entreprises il fallait les grandes gigues grandes entreprises parce que y compris les petits commerces ont été sacrifiés sur l'autel des grandes entreprises cette priorité là elle a été contre-productif bien sûr pour freiner l'épidémie regardez ce qui s'est passé dans les transports j'avais locaux vides le gouvernement l'a traqué dans les moindres recoins de nos vies privées voilà mais dans les entreprises locaux vides continuer de courir dans les lycées y continuer dans les lycées les collèges les écoles il continué de courir pourquoi parce qu'il fallait que nous enseignants on garde les enfants de façon à ce que les parents puissent aller travailler ça a été une gestion de la pandémie oui alors les coins de vue vous dieu point de vue les intérêts de deux balles quand vous avez l'air de la bourgeoisie et moi je suis convaincu que si les travailleurs effectivement avait été boire on aurait fait tout autrement et d'ailleurs si les soignants avaient eu leur mot à dire eh ben les hôpitaux ne serait pas dans l'état que l'on connaît aujourd'hui vous avez eu l'air de regretter à l'instant le confinement donc la fermeture des écoles vous vous êtes prof à aubervilliers et vous dit à la fois on veut garder les enfants les écoles la vuleta sanitaires il fallait les fermer ou pas nan mais ce qui est scandaleux c'est que ça fait un an un engouement des noms mais on voulait pas monter moi j'ai fait ma rentrée scolaire en septembre en étant consterné consterné parce que il se passait rien alors bien sûr fait le con porte le masque là d'accord ok mais à côté de ça tout continuer comme avant ce que nous nous demandions les écolos travailler plutôt des enseignants n'ont jamais demandé de fermer les écoles chose qu'ils ont demandée c'était de pouvoir travailler en 2000 gros c'était de pouvoir justement se réinventer pouvoir y compris rattraper tout ça la semaine dernière vous auriez souhaité qu'on ne ferme pas les écoles et qu'on instaure des données j'aurais surtout souhaité qu'on soit pas dans cette situation à ça tout le monde emmanuel macron nous a mené pendant tout un temps il nous a expliqué qu'il avait parce qu'il est tellement génial trouver un nouveau chemin un chemin que personne dont on avait vu un aucun autre chef d'état mais lui il avait vu un nouveau chemin et nous amener au fond de l'impasse voilà ce que la réalité donc encore une fois juste ceux qui sont confrontés à cette situation et ce et ceux qui travaillent ceux qui justement ne peuvent pas être être à domicile et lé travail et y voit les problèmes qui se posent il voit comment les protocoles sanitaires genou ne peuvent pas être imposés mais même dans les entreprises moi je suis frappé de voir que il ya aucun reportage personnes s'intéressent à ce qui se passait dans les usines de montage où il y avait des dizaines des centaines d'ouvriers personne n'est allé voir pourquoi les canons ce n'était pas ralenti alors même que les ouvriers travailler avec les masques pourquoi on leur on allait à le reprendre des minutes de pause à sa leur interdire d'aller à la cafétaria ça d'accord ok mais leurs horaires pas changé les cadences pas ralenti les changements d'équipé a réorganisé non il fallait que la machine à produire des profits fonctionne tourner c'est ça la réalité de 7,7 de 2,7 de cette gestion de la pandémie alors oui moi je pense que un c'est absolument scandaleux ce soit toujours les mêmes les travailleurs les petites gens et parlons aussi tous ceux qui ont perdu leur travail soit eux qui fasse les efforts et que de l'autre côté du côté des puristes du côté de ceux qui décident il ya ya rien on leur demande rien finalement un fils manuel magro il est incapable d'imposer aux groupes pharmaceutiques qui détiennent les brevets de fournir les vaccins comme c'est prévu dans leur contrat tout ce qui lui reste c'est de nous commander de commander la population comme si nous étions à sa disposition tout ça oui c'est un mépris que que je dénonce et je le dis je leur dis oui si les travailleurs vous ai dit si les travailleurs ils pouvaient décider et bien les choses elle se passerait pas du tout comme cela vous avez parlé de vaccin est justement le ministre de la santé a confirmé ce midi l'accélération de la vaccination pour les profs dont vous faites partie sous écoute d'ici à la fin du mois d'avril en tout cas nous souhaitons avoir proposer la vaccination aux enseignants qui travaillent en lien avec des enfants atteints de handicap ensuite il y aura l'ensemble des enseignants mais également les forces de sécurité nationale les profs bientôt vacciner est ce que d'abord est ce que vous vous souhaitez vous faire vacciner et est-ce que vous lui faites confiance non mais moi je fais confiance aux médecins voilà médecin au médecin je le dis bien je fais une différence entre les médecins et les actionnaires de ces grands groupes les médecins olivier ferrand oui bah là en l'occurrence il est surtout ministre de la santé un accusé le syndicat sous médecin qu'il est il a quand même oser nous expliquer que les masques que c'était pas sûr qu'il soit nécessaire il ya un an 1 tout médecin qu'il est et ça moi je m'en souviens et ça je crois qu'on s'en souviendra tout ce que d'envoyer être ministre manifestement ça transforme un homme ce que l'on est et vous faire vacciner ce que vous souhaitez que les profs se soit vite vacciner moi je souhaiterais que la vaccination à l'ail mille fois plus vite bon bah là tout le monde est prioritaire tout le monde et oui parce que c'est une question sur tout le monde est prioritaire personnes non prioritaires et donc voilà il faut accélérer la vaccination absolument absolument et moi je trouve ça m'écoeure ce qui se passe du côté de la vaccination de voir ces grands groupes l'acquis ceux qui se font concurrence un kiki ce qui qui s'arc-boutent là sur leur propriété privée sur leur brevet ils ont trouvé le vaccin en annonce que personne absolument personne ne jugeait possible alors c'est les chercheurs les et épidémiologiste qui ont effectivement trouvé le vaccin ils ont trouvé ce vaccin ça a été largement une oeuvre collective parce qu'ils y compris la ra une message et c'est quand même des recherches qui date de plusieurs années ça a été fait avec l'argent public j'aime et moi je trouve absolument scandaleux que ça soit voilà appropriée par quelques grands groupe qui du coup se réserve le monopole de produire ces vaccins alors même qu'ils sont incapables de produire en quantité nécessaire voilà et rapidement donc moi je jeu alors encore autres moi je pense que le minimum cesserait de réquisitionner les vaccins de réquisitionner ses laboratoires dit également par exemple en france insoumis je vais vous faire écouter quelqu'un qui est à peu près d'accord avec china et vaccins sont un instrument essentiel dans ce combat face à la pandémie et internationalisme dans l'idée d'une internationalisation des vaccins j'appelle toute la communauté internationale à s'engager ensemble afin de surmonter tous les retards dans la distribution et à favoriser le partage d'émotions en particulier avec les pays les plus pauvres spécialement connais pas échappé au port et c'est un camarade du luxe se feront soit en tout cas voilà en tout cas voilà lui il a au moins le mérite le mérite de pas d'être humaniste voilà d'être humaniste et de comprendre que oui on est une seule et même humanité et que c'est c'est choquant de se dire que finalement seuls ceux qui voudront payer les vaccins pourront se faire vacciner donc effectivement tout ce qui se passe là c'est cette course aux profits autour des vaccins ces files earth etc 15 milliards de chiffre et la gauche c'est un allié du prolétariat le pana en mai vous avez des voeux pieux il y en a et il est pénible sont des belles paroles et lui yves eux en l'occurrence vous les voyez ça me rappelle ce qu'avait dit d'un tout petit temps ce qu'avait dit monsieur monsieur macron un résident macron parce qu'il avait dit que tous de ce genre de licence public vous allez que le vaccin deviennent soient sortis des voies du marché attend de moi que le vaccin soit sorti des lois du marché moi ce que je sais c'est qu'en temps de guerre en temps de guerre tous les chefs d'état ça va réquisitionner les industries les industries pour produire des armes et bien on ne peut que constater que ce qu'ils sont capables de faire pour tuer ils sont pas capables de le faire pour soigner formule et ça et ça ça ça condamne à mon avis l'organisation capitaliste de la société c'est accablant on va continuer à parler qu'aux vide mais sur le plan économique comme vous venez de le faire à bria et on va écouter and c'est notre chef d'entreprises alsaciennes je voulais présenter tout à l'heure et on a parlé ensemble des aides de l'état dont elle a pu bénéficier en tant que patronne alors évidemment elle assume qu'elle n'aurait pas pu faire sans ces aides là on écoute ce qu'elle nous dit vous réagissez juste après le soutien aux entreprises c'est important ce qui m'a beaucoup aidé c'est le déblocage du pge alors évidemment c'est un très tôt ou tard il va falloir qu'on rembourse et là ça sera un peu plus compliqué en revanche ce qui est pas mal c'est que ce psg là ça a permis aux entreprises qui structurellement avait besoin d'un coup de pouce de s'organiser et de voir la suite ensuite il ya toutes ces aides dont on a bénéficié dont moi aussi j'ai bénéficié à savoir le chômage partiel ce point là était nécessaire pour que nous puissions maintenir en poste les équipes qui étaient au contact de nos clients donc si on résume grâce aux aides de l'état elle a réussi à ne licencier personne est ce que c est de là nathalie arthaud est long et des ânes la patronne qui sert les intérêts de la bourgeoisie comme vous le disiez tout à l'heure où est-ce qu'elle a aidé les salariés de son entreprise bon d'abord j'ai pas dit quel corps est qu' il s'agissait donc de la bourgeoisie incarner voilà non quand tu parles du grand patronat la grande bourgeoisie je parle je parle voilà des grands groupes industriels et financiers qui font la pluie le soleil sur l'économie je confonds pas tout vous savez je confonds pas tout maintenant vous m'avez posé la question sur le chômage partiel c'est ça le chômage partiel bien sûr que ça c'était destiné un destiné en théorie à éviter toutes les suppressions d'emplois mais des suppressions d'emplois y en a eu on a vu des centaines de milliers mais ça a permis dans mes visites en mid willémois par rapport à mai vous promet ni par rapport à la baisse du pib il y en a eu quand même assez peu grâce au chômage par mais moi justement je fais pas des statistiques comme ça moi je sais qu'il ya sept cent mille personnes qui ont perdu leur emploi leur emploi ils ont perdu leur gagnepain ce qui leur permettait de payer leurs factures et ç'a déjà en soi c'est c'est pas acceptable mais d'y aller là en soit ces packs 6 millions de personnes sont au chômage partiel et donc 10 millions d'essonne vivent mangent payer la facture que payent leurs factures comme vous le dites grâce à l'état mais encore heureux et encore heureux qu'est-ce qu'on soit heureux on l'est on les empêche de travailler quand les empêche de gagner leur pain vous voulez faire vous ils sont responsables de quoi ils sont coupables de quoi ça c'est quelque chose que vous saluer ben moi je pense que je t'ai non c'est que ce chômage partiel soit pas à 100% du salaire dieu saleh 4 c 5 84 mais vous savez c'est pas un petit détail non pour ceux qui sont à 1300 ou à 1400 euros parce que c'est non seulement 84 % du salaire mais c'est en plus avec toutes les primes parce que qu'ils sont supprimés donc pour des millions de femmes et d'hommes ce chômage partiel c'est un appauvrissement c'est une bascule même dans la pauvreté dans le surendettement c'est la réalité de deux millions de là mesdames aujourd'hui non vous avez on voit avait rêvé d'une économie publique vous rêvez d'une économie publique mais finalement aujourd'hui on a dix millions de salariés au chômage partiel soit la moitié du secteur privé à peu près 5 millions de fonctionnaires donc on est quasiment danger l'économie et éthique vous le souhaitez je suis content de vous faire rire non mais oui il avoue fait vraiment rire excusez moi d'abord moi je rêve d'une société sans chômage voilà une société sans chômage avec vous avec pas la seule avec zéro chômeur et je pense que dans une cité normalement constitué encore une fois si les travailleurs avaient leur mot à dire mais je peux vous dire qu'on a et partir et le travail entre tous et que s'en serait fini de ses cadences infernales pour les uns un de ces horaires délirant pour les uns et de ce chômage pour les autres voilà après vous me dites l'état met la main à la poche ah oui ça oui les tailles mais met la main à la poche et même je peux vous dire que l'état il fait en grande partie ce que justement les capitalistes après tant de faire puisque ces messieurs nous explique voilà ils sont c'est normal qu'il décide de tout 1 c'est normal qui le contrôlent les vaccins c'est normal parce que ce sont eux qui investissent et ben je suis au regret de vous dire que qu'ils investissent de moins en moins et c'est l'état qui investit pour eux c'est l'état qui fait le boulot alors voilà bientôt qu'effectivement mois on peut en tirer une conclusion c'est que ceux qui qui domine halles à la tête de la société à et vient en réalité il n'ya aucune raison n'a encore lente eu lieu récemment combat pouvoir parler de plein d'autres sujets ne vous inquiétez pas l'habitude on va évidemment parler de politique dans un instant mais avant on aimerait vous faire réagir à la polémique du week end si j'ose dire ça concerne des dîners clandestins vous en avez peut-être entendu parler une enquête a été ouverte après les révélations de ces fameux dîner des dîners de luxe sous les ors d'un palais en plein paris 400 euros de menus et justement qu'est ce qui vous choque skis si vous êtes choqué bien sûr est-ce que vous pouvez être choqué par le fait que des dîners clandestins soient organisées comme ça avec de nombreux convives ou que ce soit des dîners destiné à une classe bourgeoise avec des menus à 300 euros j'en ai pas vraiment enfin je me suis pas penché sur cette information je dois avouer temps partout et sur les réseaux sociaux oui mais sur de nombreux mais d'accord bon moi la première des choses c'est que 400 euros 300 euros pour un repas c'est vrai que voilà si si c'est la preuve qu'on où il ya vraiment deux mondes de monde parce que je sais qu'il ya des millions de familles qui aimerait les avoir les 300 euros pour faire pour avoir de quoi manger pendant un mois voilà ça la réalité de ce pays et on voit bien et y compris cette pandémie voyez l a fait en ressortir toutes les inégalités qui existait dans la société les a même exacerbée en fait elles les amènent exacerbée est ce qu'on n'est pas du tout tous à eux mêmes comment dire voilà on subit pas du tout la la la la même situation entre ceux qui ont perdu leur boulot entre ceux qui continuent de travailler entre ceux qui à ce que les organisateurs de ces dîners doivent être sanctionnés de manière exemplaire non mais alors vous d'abord quelque part sam sam moi ça me fait rire cette information parce que d'habitude quand on voulait parler de sanction ou deux ont montré les fêtes des jeunes vous savez deux des jeunes qui oui mais qui ça fait 1 an 1 qu'il a subie cette pandémie toulon claman ont suivi on parle de bons mais non non non mais moi faut arrêter avec avec ces sanctions cette culpabilisation de la population faux faux faux arrêté il faut il faut regarder les vrais responsables les vrais responsables et leur demander des comptes et encore une fois mois ci en a que j'ai envie de sanctionner à qui j'ai envie de mettre des contraintes c'est assez grands trusts pharmaceutiques pour qu'effectivement il ils ouvrent leur leur brevet pour qu'ils renoncent à leur droit de propriété le tissu et parce que eux ils ont une responsabilité dans la pandémie et ses deux sans doute que des bombes allaient les mois à venir ici mais les années à venir à l'échelle du monde 1 parce qu'encore une fois il ya la question des pays pauvres et leur accès au vaccin le pape l'a dit les régionales on va parler tu dois quitter quelles sont vos références non mais parce qu'on vient de bien de l'écouter c'est pas du pain pour les régionales ça vous intéresse bien sûr bien sûr puisque lutte ouvrière sera présent aura des listes donc nous présentons des listes dans toutes les régions et d'ailleurs je serai candidate dans la région ile-de-france ans pour à pour faire entendre les intérêts des travailleurs savent et les intérêts de ces de ses premiers de corvée 1 mais votre but le but de lutte ouvrière c'est de changer le système de renverser le système est ce qu'on peut le faire dans le cadre d'une région mais je pense que à chaque fois qu'on nous permet de nous exprimer eh bien il faut dire on nous enterre et il faut dire nos perspectives et la première des choses déjà c'est de dénoncer voilà et là dans la situation il ya de quoi faire vous savez le souvient des manuels macro qui avait expliqué que les premiers de corvée un qui était si mal rémunérés si mal reconnue a si mal considérés dans cette société il a fait quoi qui n'a fait quoi pour mieux les rémunérer mais même pas l'expression jeux d'hiver fallait songer tenu les soignants et donc de région vous pourriez rien changé à sa non mais encore une fois moi mon souhait mon ma perspective c'est que les travailleurs se bat collectivement se bat pour non seulement défendre leurs intérêts mais pour dire nous on fait tourner cette société et nous on est légitime a décidé à décider et on est légitime et ben oui à apprendre à prendre les choses en main c'est cette politique là que je défends que je défends effectivement à chaque élection et j'espère que danser dans ces régionales il y aura effectivement tous ceux qui ont été révoltés par ce qui s'est passé et qui auront envie de s'exprimer de cette façon là alors nathalie arthaud j'ai parlé de vous à quelqu'un figurez vous et c'était au fil notre étudiant que je vous ai présenté en début de mission et j'ai voulu lui demander c'est un peu une question rituelle ce que vous lui inspire y est pas forcément personnellement mais en tous les cas ce que vous incarnez alors déjà bonne nouvelle il connaît lutte ouvrière c'est un bon premier point mais il trouve votre votre approche un tout petit peu archaïque c'est peut-être après dans le sens où ils vont viser un électorat ouvrier qui est quand même passé en grande partie du côté du front national pour raisons sociologiques idéologique je pense qu'il ya de moins en moins d'ouvriers qui pourrait trouver satisfaction dans le programme de la lutte ouvrière mais ce que je peux au moins lui reconnaître c'est que rien que de nom du parti elle incarne une certaine gauche qui n'a pas délaissé la lutte des classes mais c'est vrai que mettre en avant la lutte contre le capitalisme aujourd'hui honnie de uniquement de l'extrême gauche donc avec tout le corpus marxiste ça va pas avoir le même écho qui lie à 50 ans alors que lui répondez-vous à théophile est-ce qu'il a raison quand il dit que les ouvriers se sont détournés de vous pour voter marine le pen alors d'abord moi je constate que il reconnaît la lutte de classe il reconnaît la lutte depuis lomé à votre crédit il reconnaît la lutte de classe et effectivement la lutte de classe et compris on l'a vu pendant pendant ces sept cette pandémie parce que voilà elle se traduit justement un pas partout ces licenciements mais sur le vote ouvrier dont il parle théophile voilà maintenant je ne vois pas du tout en quoi le rassemblement national représente les intérêts des travailleurs quand est ce que le rassemblement national a dénoncé l'exploitation quand est ce qu'ils dénoncent le grand patronat sa soif de profits qu'en jamais ils n'auraient maman que les ouvriers votent majoritairement pour le rassembler leurs nationale c'était le cas en 2010 est par exemple où marine le pen a engendré 37 pour cent du vote des ouvriers major jean marc manchon qui a engendré 24 pour sont majoritairement les ouvriers votent pour l'abstention majoritairement des ce justement ce qu'ils veulent et ce qu'ils ont fait ils ont été écoeurés par toutes les promesses que les politiciens ont pu leur faire à chaque élection donc il ya une désorientation il ya effectivement tout cela qui pèse dans la situation maintenant je crois que effectivement ce qu'on représente ah oui il ya une c'est une véritable perspective encore une fois pour tous ceux qui ont envie de se battre tous ceux qui se résignent pas à être justement trimballé de politiciens à politiciens voilà qui marchent pas dans ces histoires de sauveur suprême et qui cherche pas celui qu'on n'a jamais essayé tous ceux qui veulent se battre eh bien ils savent qu'ils peuvent compter sur nous justement pour pour mener le combat est ce qu'il ya un pays dans le monde qui serait un exemple du régime du monde que vous voulez instauré non mais vous savez en ce moment on commémore les 150 ans de la commune de paris eh bien là c'est un exemple vivant vivant de comment on imagine que la société elle pourra fonctionner c'est à dire avec la pendant la commune de paris c'est le peuple de paris qui a pris son sort en main qui a décidé qui a créé qui a kiss et représenter lui même puisque la commune de paris c'était d'aider des prolétaires c'était des petits artisans des petits boutiquiers c'était des femmes et des hommes comme comme c'était du travail bon et ce gouvernement il a fait ce que jamais aucun gouvernement n'a chaude il y avait des problèmes de logement eh bien il a logé en réquisitionnant y avait des problèmes de de d'approvisionnement en nourriture est bien il l'a organisée il y avait du chômage eh bien il a réquisitionné les ateliers qui avait été abandonné donc voilà pour nous tout ça c'est une inspiration et moi j'ai cette confiance fondamentale dans le fait que les travailleurs aux voix on voit que d'abord il fit non pas de preuve a donné en fait parce qu'il faut tourner toute la société ils la font tourner et au premier confinement ils ont ils ont fait preuve de leur dévouement de leur esprit de sacrifice bah moi je suis convaincu que justement si on part 1,2 de 2,2 des travailleurs ici on leur donne la possibilité d'organiser la société oui oui on peut la réorganiser sur des bases collectives sur des bases qui qui offriront enfin un avenir à la société alors on va c'est l'heure du direct citoyen va entendre non pas un travailleur mais en travailleurs agricoles suisses et allemands qui se qualifie un peu comme un chef d'entreprise aussi quand on est agriculteur et c'est le cas d'étienne fourmont dans la sarthe où prend la direction de virer en champagne bonsoir etienne vous êtes éleveur de vaches laitières nathalie arthaud a été candidat deux fois à la présidentielle déjà le peut-être le sera t elle l'année prochaine peut-être tout à l'heure mais on va revenir sur une interview de vous en tant que candidate nathalie arthaud vous l'aviez donné en 2010 est sur un site qui s'appelle actu environnement.com et vous parliez d'agriculture dans cette interview et vous disiez que notamment l'agriculture vous estimer qu'elle est intégrée à un système capitaliste et j'ai envie de demander à etienne ce qu'il en pensait ce que etienne vous considérez comme un capitaliste alors bonjour à tous personnellement je ne considère pas du tout comme un capitaliste je ne bronzais revient comme un agriculteur à paysans à chefs d'entreprise en plus des entreprises même si j'aimais 75 ouvrière qui sont qui sont bull aux autres traînent derrière eux sans se faire traire j'ai fait un village un but avant l'émission donc alors je suis je suis à l'agriculteur un paysan éleveur de vaches laitières mais surtout pas même si j'ai quand même absolument politique agricole commune dans cette même interview de nathalie arthaud il ya une phrase qui m'a interpellé et j'aimerais vous faire réagir etienne vous avez écrit précisément enfin dit précisément je ne crois pas à la spécificité d'un modèle agricole français est ce que vous êtes d'accord avec ça etienne est ce que vous estimez qu'il y à une agriculture française est un modèle français est évidemment je considère il ya une écriture française il y à un modèle français on a la chance d'être le pays des mille fromages avec des fermes atteint jumelles des fermes familiales ce que moi je suis la cinquième génération sur l' affaire qui met voisins autour de chez moi c'est déjà leader qui sera de père en fils de père en fille donc les cités françaises quand même de l'agriculture français avec une gastronomique au patrimoine mondial immatériel de l'unesco spécifiques à chaque région sur des fromages des viandes des légumes à la plaine soudan france qui font qu'on est quand même très particulier en alimentation la plus durable du monde quand même s'en féliciter donc évidemment que l'agriculture française que j'essaye de faire mon petit niveau et est une spécificité bien française l'exception agricole française comme il ya l'exception culturelle française qu'auriez vous envie de répondre à etienne nathalie arthaud on revient je le rappelle sur des propos que vous avez tenus en 2017 est ce que voulait maintenant est ce que vous dites toujours peur oui y'a pas d'agriculture spécifique française alors qu etienne vous dis le contraire non mais surtout etienne et est fier est fier de ce qu'il fait et ça c'est tout à fait normal tout à fait normal et il n'est pas fier de l'agriculture française dit il mais il a il a raison d'être fiers et de comment dire de penser que voilà son travail c'est du bon boulot et que je vais bien sûr moi là où je pense que vous êtes un peu malhonnête c'est contre vous expliquez que voilà je je j'excuse jeudi que l'agriculture l'agriculture est intégré au modèle capitaliste et que donc etienne et capitaliste mais non c'est pas du tout ce que j'ai dit parce que c'est parce que j'ai dit non plus je lui ai posé la question nous nous sommes nous sommes tous intégrés dans ce modèle capitaliste sauf qu'il y en a qui sont effectivement des capitalistes qui vivent du travail des autres et puis y'a des travailleurs et pour moi etienne c'est un travailleur il appartient aux en réalité au camp des travailleurs après l'agriculture c'est comme tous les domaines économiques il ya ce critère de rentabilité ya ces lois du marché il ya cette concurrence est malheureusement tous les agriculteurs et en particulier les plus pauvres sont complètement piéger par par cette pression de la compétitivité merci beaucoup merci etienne vous êtes un travailleur ou pas rapidement oui ou non ouais évidemment sur la travailleurs mais comme tous les jeunes entre bestion créer leur entreprise comme tous les patrons qui ont été créé leur entreprise et qui embauchent du personnel évidemment le tout ce travail merci mille fois etienne fourmont d'avoir été avec nous bons baisers à tous les sarthois qui nous regardent on va parler d'un autre sujet maintenant un sujet de société nathalie arthaud vous savez que c'est le 50e anniversaire du droit à l'avortement est donc aussi celui du manifeste des 343 et c'est pour ça ce week-end 343 femmes ont signé une tribune dans le jdd le journal du dimanche pour réclamer le droit d'avorter au delà du lait du délai légal de deux semaines qui est actuellement en vigueur en france j'en ai parlé à théophile maternelle notre étudiant vous avez déjà entendu qui lui est assez mitigé sur la question il est pour l'avortement mais rallonger le délai pas su je pense qu'il faut quand même être un minimum religieux par exemple pour condamné l'avortement inconditionnellement se dire que leur aimant dans tous les cas il faut garder l'enfant voyage c'est à dire quand même que si une femme a vraiment décidé là vraiment pas le choix du tout prévu cette grossesse moi c'est évident qu'il faudrait être beaucoup plus tolérant sur l'avortement maintenant dans le calme et le répit moins de précautions que sa grossesse lui serait quand même largement imputable et voilà sur une espèce de caprice elle décide de changer d'avis le jeté l'enfant au bout d'un délai déraisonnable là je pense qu'il faut être un petit peu plus pointilleux et l'exigeant sur les conditions alors au nom ali vg de confort et ou de caprice c'est un peu ce qu'il a dit pour résumer ces propos vous étiez mort de rire en l'écoutant pourquoi oui parce que c'est donc elle aurait été comment dire il n'aurait pas fait attention et c'est enfin bon mais en général on est de 1 on est deux jours voilà pour pour être pour faire un enfant donc quid de là à ce que dit théophile il manque quand même la responsabilité du père voilà en l'occurrence juger ni deux elle a dû du géniteur donc bon ça ça me fait ça me fait un petit peu rires 1 voilà la faute de la femme qui aurait pas pris assez de précautions qui etc non tout ça moi je peux pas l'entendre je peux pas l'entendre effectivement un enfant ça doit être un choix un choix en enfant doit être désiré et moi je suis favorable à cette extension du délai pour pour lille et j'ai dit je suis pas du tout sûr que le gouvernement 1 et le courage partie du groupe majorité d'aller jusque là c'est vrai que c'est une question merci adrien merci beaucoup je dis merci nathalie re vous n'êtes pas là on vous entend parler de 10 léger et d'avortement mais ils nous tuent ouvrière est pas très présent sur les sujets sociétaux on a l'impression pour vous et que l'erreur rapports de domination sociale qui compte et moi les sujets de société comme l'avortement d'autres annonces en particulier sur l'avortement justement en toute cette période où il a fallu se battre pour l'arracher parce que bon bien sûr simone veil a effectivement fait cette loi mais ça a été dans un contexte de lutte très importante lutte ouvrière a pris toute sa place et en particulier y compris arlette l'aiguillé a pris toute sa place dans ce combat et c'est je crois important de continuer de continuer ce combat absolument bien alors c'est l'heure de la confrontation avec un interlocuteur qui va rentrer sur le plateau d'un instant à l'autre il a 22 ans il aurait pu être votre élève il est militant mais il n'est pas votre camarade bonsoir hugo viennent ça vous fait partie de ce qu'on appelle la génération climat je crois qu'on peut dire ça comme ça vous luttez pour une révolution climatique plus que pour une révolution communiste comme le fait nathalie arthaud est ce que vous avez le sentiment que nathalie arthaud se trompent d'urgence je dirais pas qu'on se trompe d'urgence c'est juste que moi je suis engagé depuis quelques années et j'ai il ya un moment il ya eu un déclic on a compris l'urgence de la crise climatique est la question que j'ai envie de vous poser pour commencer c'est vous parlez beaucoup de des travailleurs au pouvoir etc mais en attendant ce grand soir et ce moment où les travailleurs seront pouvoir comment vous avez envie de traiter l'urgence climatique comment vous vous la ressentez je pense exactement comme comme tous ces jeunes qui sont engagés autour autour de vous c'est à dire il ya une urgence oui bien sûr et on a vraiment le sentiment qu'on concours dans le mur à tous les niveaux je crois que sur le constat en fait on sera d'accord ce soit sur la vraie chauffe mans climatique la déforestation enfin bon bien sûr mais je pense que ce qu'il est important de réaliser 1 qu' on peut avancer de belles idées pour moins polluer pour comment dire essayer de ralentir les choses mais tant que ce sont les grands me sidy fait balancer de bonnes idées s'est toujours pas présenté bien sûr d'eux défendre des objectifs y compris des objectifs de d'émissions de carbone enfin bon et puisqu'on est maintenant sur le constat comment vous allez dans votre discours et comment vous faites le lien justement entre la question sociale et la question environnementale mais moi je pense que c'est justement là c'est fondamental parce que il faut réaliser que qui a une classe aujourd'hui qui domine sur toute la société sur toute l'économie et qui impose ses propres choix ses propres choix finalement c'est ils choisissent un pour l'écologie exactement comme ils choisissent pour la vie des travailleurs mais c'est des grands groupes des grands groupes se sont déjà mis un seul sens c'est surtout un port de deux excusés mois mais l'écologie moi je pense qu'ils qu'elle ne se pose pas en terme en tout cas poser uniquement l'écologie en termes des comportements individuels c'est faire fausse route l'écologie c'est un problème collectif cela pose le problème de comment on organise la société comment on fabrique notre énergie comment on organise les transporte comment se nourrir ou comment on organise le drame il est magnifique et moi et moi ce qui je suis convaincu que si on laisse les manettes de cette économie dans une classe à une classe capitaliste qui ne jurent que par le profit en gros c je fais mon argent après moi le déluge eh bien on ne pourra rien rien réalisé donc il ya un bras de fer effectivement à conduire à ce niveau là il ya renverser cette classe là qui est un obstacle pour moi est juste je termine s'ils avaient le choix c'est plus 8 ans et ne s'est pas justement pour que pour que je m'explique complètement c'est que cette classe sociale à elle peut être effectivement reversées par qui eh ben je pense justement parlement donc travailler là jour jean sur ce sujet là où il ya un rapport d'oxfam qui a été publié très récemment qui montre que les entreprises du cac 40 - nous guide vers un monde à +3 5 degrés celsius du réchauffement mais du coup donc ont assez ces grandes entreprises qui nous emmène droit dans le mur on voit très bien les lobbys qui sont à l'oeuvre justement avec la loi climat qui est discuté en ce moment à l'assemblée nationale et si les travailleurs étaient au pouvoir comme vous dites ce serait quoi les choses que vous pourrez qu'est-ce que comment vous mettrez en oeuvre cette transition écologique que cette révolution écologique déjà sûrs et quand même 7 ce bouleversement total c'est que la société in the rain que à pardies j'ai dit deux mots c'est exact mais parce que je sais que vous alliez dire la même chose qu'il fallait alors admirer brodé peut être à ma place monsieur prendra une peine que je vous en prie vous mais c'est crazy non je pense que les travailleurs ne serait pas aveugler par les profits par la rente est habile mais ça ne semble arrêter sa course par exemple la loi climat actuellement à la sara ziff allez monsieur khalil les travailleurs au pouvoir au brésil est attendu maintenant je vous ai écouté je peux le dire est une société que soit la question qu'on vous pose vous dites il faut que les travailleurs reprennent le pouvoir il s'est dit riante manly reprennent qui le prennent d'accord et s'aguerrir à tous les maux et j'ai l'impression que gow essayer de vous dire ça su enfin c'est ça suffira peut-être pas il faut il faut peut-être un jour vous avez dit y'a pas on se trompe pas d'urgence mais si parce qu'en préparant les missions vous nous avez dit très clairement on n'a pas le temps pour soi en effet on n'a pas le temps pour le grand soir et du coup là c'est ce que vous dites et vous dites les travailleurs doivent arriver au pouvoir sauf que c'est pas le cas aujourd'hui du coup comment comment on avance à partir de là parce que là on vient d'entrer dans la décennie critiquons et en 2021 les scientifiques nous disent qu'on a jusqu'à 2030 pour pas dépasser un certain seuil pour pas émettre plus de co2 plus de gaz à effet de serre que l'atmosphère et que la planète ne peut en supporter et du coup à partir de là on est dans une telle urgence que il faut réussir à avancer et cette révolution elle va pas arriver tout de suite ou en tout cas moi je la vois pas et j'étais assez d'accord avec ce que théophile 10 et sur le fait que votre discours aujourd'hui parlent à très peu de personnes et du coup comment à partir de là on avance et que peut-être comment vous allez réadapter votre discours à l'aune de cette seule de cette urgence écologique si on abandonne cette perspective de réorganiser l'économie sur d'autres bases de l'organiser collectivement en faisant nos choix justement ensemble ensemble et des choix qui correspondent aux intérêts du plus grand nombre et des choix qui justement respecte à la fois les hommes et la planète si on n'a pas cette perspective là du coup on arrivera mais bien sûr que la société communiste avec les travailleurs au pouvoir ça veut dire organiser la société de façon rationnelle produire mais ni trop peu ni ni ni trop produire pour satisfaire d'abord les besoins en respectant vous rend rationalisant les choses mais en soule annie fiant et en planifiant parce que aussi le problème de la société capitaliste c qui a rien qui est planifié c'est un gaspillage sans nom cette société capitaliste alors même que justement si on veut rationaliser l'utilisation des ressources il faut l'organiser il faut le planifier ça ça ne peut être fait que colis mais du coup moi je suis assez d'accord avec vous sur sur le point de toute manière il faut engager la logique est en effet leur parle d' anthropocène y en a qui parlent aussi de capital aux scènes et du coup je vous ai demandé concrètement à quoi ça ressemble dit c'est les travailleurs qui vont le faire mais est-ce que vous avez des exemples par exemple si admettons que vous êtes élue à la région à la tête de la région ile de france qu'est ce que vous mettrez en place concrètement non mais élu à la région ile de france c'est pas les travailleurs au pouvoir a encore une fois un et travers au pouvoir c'est effectivement le renversement de cette société de cette logique capitaliste où il n'y a que le le free qui compte les problèmes société où il n'y a pas que le fric qui comptent tous les hommes et la planète ont aussi une actrice 1 ça ne peut se faire tailler aussi on renverse effective salon expo il faut être au brier les grands groupes les fidèles il faut fuir il faut dans les mains d'une minorité qui ne jurent que par les pros vous rendez à toute cette génération qui considère que le climat est une urgence absolue la seule réponse que vous avez depuis le début de l'émission c il faut renverser les rapports sociaux oui lui vous dis mais oui manie d'accord mais lui vous dit ça ne sera pas pour tout de suite mais en attendant de le faire qu'est ce qu'on fait et vous n'arrivez pas en attendant il en a vu combien de ministres de l'écologie nicolas hulot dernier grand ministre de l'écologie et la démissionner il a démissionné pourquoi lorsque les lobbys était trop fort parce qu'il a expliqué qu'il était confronté à ce mur bon alors moi je veux bien qu'on nous explique ma oui il faut faire par petit pas que peut-être avec un ministre et sans changer le capitalisme les choses pourraient améliorer mais la réalité c'est que c'est que même ce qu'ils ont tenté et combien de secours avec ce que fait hugo tant qu'il n'y en a évolué je suis venu ici parce que dit que tant qu'il n'y aura pas de révolution non tout ce qu'on préfère ne sert à rien ce que je crois que justement cette conversion c'est terrible c'est une génération qui se bat qui se bat qui se mobilisent qui fait pression par en bas qui a justement des rêves qui a des envies et c'est vous qui le dites mais c'est pas sûr qu'on descend mais je sens la différence on arrive exactement est-ce qu'on n'arrive pas à se rejoindre sur certains points justement quand vous parlez du capitalisme il y en a beaucoup qui disent aujourd'hui que de toute manière le camping le capitalisme doit être renversée en dry arriver à une nouvelle économie mais du coup est ce que réussir à l'aborder du prisme écologique avec l'urgence écologiste justement ça ne nous engage pas aller plus vite et aller plus loin et justement à apporter un renouveau et peut-être qu'aujourd'hui justement dans votre discours on l'entend pas assez et peut-être qu'il ya le besoin de chant de changer de discours pour aller toucher peut-être plus de personnes aussi en tout cas l'inclure plus parce que moi je suis très sensible à ce que vous dites mais du coup comment on arrive à aller les deux et nous c'est ce qu'on essaye de faire la justice sociale n'ira pas sans la justice écologique et l'unc et vice versa fin du débat merci beaucoup c'était passionnant enfin c'est un certain constat de désaccord mais je trouvais ça aille aussi d'accord est aussi d'accord vous n'avez pas tort on trace paix qu'on n'a pas merci beaucoup merci restez avec nous il reste quatre minutes d'émission trois minutes d'émission est ce qu'il y à des réunions non mixtes à lutte ouvrière et des réunions réservées aux minorités non non et ça ne viendrait à l'esprit d'ailleurs de personnes à l'arrêt bon je sais pas je vais donner un exemple vous mettez ouvrière comme beaucoup d'organisation peut donc également des spas lui 9e sur ce coup là ah mais je défends complètement l'unef ah ça oui je défends complètement l'unef parce que là c'est une qui à bâle qui est faite qui aimante et dévouée notre cible de rebondir l'une est rase il est juste mais vous croyez que c'est parce que l'unef a organisé deux réunions non mixtes en un an que il y a cette meute là qui s'en prend à l'unef non c'est parce que j'ai fait un syndicat étudiant chaud parce qu'il a mis le doigt sur la misère étudiants déjà sûre et que c'est pour ça qu'on s'en réjouisse les gens moi je peux vous dire que je suis solidaire avec l'unef da contre du volume horaire joly sur le principe de ces réunions non mixtes pourquoi êtes vous content mais encore une fois je lutte ouvrière dont on fait pas de réunion non mixée on en voit on en a absolument pas le besoin on est une organisation politique qui est à majorité composée d'hommes comme malheureusement beaucoup un d'organisations politiques et syndicales bon eh bien c'est cette majorité d'hommes qui a fait le choix d'avoir une porte-parole femmes allaitent l'aiguillé c'était en 1974 la première organisation parce que justement une organisation révolutionnaire justement donc vous voyez quand on est engagé pour un combat commun bon on doit se battre on commence on voit là ensemble et moi est ce que je pense c'est que le combat des travailleurs et le monde du travail vous savez il est composé de deux femmes et d'hommes de femmes et les origines alors ne tombent les couleurs de peau est exempt gagneur un ou par oumou sy qu'on ne devient pas ensemble c'est quand on est engagé dans des comas où les mènent ensemble c'est mot pour mot ce qu'ont dit les critiques de l'unef de gauche le parti socialiste at il par exemple quand on est engagé contre des combats contre le racisme ont le même ensemble non mais moi je donnais engagées contre des combats dans des combats féministes ont laissé pas c'est pas avant d'être une fois de temps j'entends d'accord avec eux vous n'allez pas au mouret enjeux garantie mais c'est vous avez dit la même chose qu'on va écouter une dernière question pour lutter contre le racisme aussi il faut renverser les rapports sociaux ou cet autre chose le combat contre le racisme je pense que dans cette société effectivement ce qui ce qui règne ce qui domine ben oui ils cherchent à nous diviser de toutes les façons donc en plus de l'exploitation 1 bah oui à ta d'oppression ce s'ajoutent qui qui perdure qui perdure en est au 21ème siècle et on en est encore là encore là et ça moi aussi ça fait partie des choses qui me qui me révolte ce sera six ce sexisme à ce rejet de l'autre de de l'immigré du migrant et c'est tout ça ça me révolte mais les environs aux capitalistes c'est lié à ces rapports de domination qui empêche justement les femmes et les hommes de vivre et de décider ensemble de former une véritable collectivités ont une traversée de rapports hiérarchiques de rapports de domination et d'inégalité dans cette société donc oui moi je pense que fondées sur d'autres bases 1 et justement encore une fois le monde du travail c'est un choix un choix parce que parce que à la fois c'est ce qu'ils ont intérêt à changer la société mais c'est ce qu'ils portent en eux mêmes une société collective collective où tout le monde gagne en voilà au roi aura aura sa place merci beaucoup c'était le mot de la fin merci hugo merci beaucoup d'un tas de gars au d'avoir été l'invité de votre instant politique vous serez candidate en 2022 oui je serai candidat en 2022 très bien