L'euro nous amène-t-il plus de croissance ? - 5/12 - Charles-Henri Gallois
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:30Fait
« lorsque le traité de Maastrich sera appliqué il est évident qu'il y aura une très forte croissance qui en découlera car nous aurons un grand espace économique avec une monnaie unique »
- 7:30Chiffre
« si la parité tombait à 1,10 ça amènerait 0,5 % de croissance en plus pour la France »
- 18:00Fait
« la seule mission de la BCE c'est d'agir pour la stabilité des prix »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
[Musique] le 5e chapitre donc l'euro nous amène plus de croissance c'est tout le discours qu'on a eu notamment avant Maastrich maintenant ils ont un peu plus honte de le sortir il y a Monsieur Atali vous savez c'était le le fameux le fameux débat 1996 Atali face à à Simone veille mariefance garot et Jean-Pierre chevement à tal nous disait lorsque le traité de Maastrich sera appliqué il est évident qu'il y aura une très forte croissance qui en découlera car nous aurons un grand espace économique avec une monnaie unique et cetera et cetera ce débat il était intéressant je vous invite à le revisionner parce qu'il j'ai j'ai pas développé cette partie parce qu'il faut évidemment sélectionné mais il y autres grand mythes c'est de la France qui a une trop petite taille petite population qui pourra rien faire dans l'économie mondiale la France seul ne peut rien faire c'est la 5è puissance économique du monde ne peut rien faire alors les 170 autres pays derrière ils ft àqu il arrêent tout de suite he mais la France seule ne peut rien faire on vous dit la France ne peut rien faire dans ce débat justement il y a le grand argument de de notre ami Atal qui est partout il nous dit mais regardez si on si on sal'allit pas avec l'Europe la France est 1 % de la population mondiale et il y a Marie France garot qui lui fait remarquer avec malice oui enfin c'est ce que dit Valérie Giscard desestin et riniste là-dessus parce que évidemment c'est des opposants politique et i bah là-dessus valcardesin avait raison et Chevénement lui dit c'est ce que disait le maréchal Pétin et c'est là où il a pas t et c'est l'esprit un peu qu'on entend de la France trop petite la France qui ne pourra rien faire seule les discours collabo de l'époque cetera c'est pareil la France l'Allemagne de façon est trop puissante la France seule ne peut rien la seule solution c'est de s'allier évidemment les deux périodes de l'histoire sont pas comparables on n pas occupé et cetera mais c'est cette mentalité cette mentalité de la France seul qui ne pourrait rien de la France qui ne serait rien sans l'Europe on la retrouve dans tous les discours des européistes on retrouve exactement cette même logique c'est c'est c'est très intéressant très intéressant historiquement Chaac Chirac la même chose juste avant l'introduction de la monnaie unique qui nous disait l'euro n'est pas en fait une fin en soi il signifiera pour nous plus de croissance plus d'emploi plus de plus de pouvoir d'achat plus d'échange une France plus forte donc c'est tout le discours habituel même chose pour valardestin voyez on le retrouve si le traité application est en application une croissance économique plus forte et cetera et cetera et cetera Michel Sapin c'est intéressant d'illeurs vous voyez c'est on est en 1992 il était ministre de l'Économie 23 ans plus tard il est ministre de l'économie c'est pour le le renouvellement de de l'élite politique Michel Sapin ministre de l'économie il était déjà à l'époque et il nous dit j'aimerais convaincre chaque Français que le traité d'Union européenne se traduira en France par plus de croissance plus d'emplois plus de solidarité donc là il y a un peu de tout il y a à la fois la croissance l'emploi l'Europe sociale la petite solidarité ça mange pas de pain aussi il nous la donne la réalité si on regarde les chiffres encore une fois c'est le la réalité face au dogme si on regarde les chiffres ça c'est la croissance donc comme c'est la croissance vous voyez c'est en bass 100 en 2007 comment on est la croissance la zone euro c'est en jaune c'est tout en bas croissance on est tout en bas c'est dire que c'est la plus faible zone de croissance économique du monde la zone euro un exemple quiillust c'est 2013 au niveau de l'échelle c'est quoi plus vous êtes rouge ça veut dire que si vous êtes en récession vous êtes proche de la croissance zéro et à contrario plus vous êtes en bleu plus vous avez de croissance vous regardez qu'à part le Venezuela et l'Iran tous les pays qui sont en rouge sont membres de la zone euro plus faible zone de croissance du monde mais évidemment l'euro nous protège et l'euro nous amène plus de croissance c'est bien connu et la réalité le montre ce qui a une influence sur la croissance forcément il y a le taux de change externe de l'euro là on le voit forcément il a fluctué dans leut change externe de l'euro par rapport au dollar pourquoi parce que la grande majorité des échanges économiques au niveau mondial se font en dollar donc quand on compare la parité d'une monnaie on le fait très souvent par rapport au dollar puisque c'est un peu l'étalon au niveau mondial ce qu'on voit c'est qu'il y a des il y a des périodes très distinctes entre 1999 et 2003 la parité était toujours inférieure au dollar c'estàd qu'on avait un euro plus faible que le dollar de 2003 à 2008 l'euro s'est apprécié énormément pour atteindre 1 € 1,6 dollars vous voyez c'est à peu près à ce niveau-là l'euro ne cesse de G de grimper et de 2008 à 2013 l'euro aussi le tour d'une parité de 1 € pour 1 30 dollars vous avez vu il y a pas longtemps la BCE qui a fait son fameux quantative easing donc l'euro c'est un peu déprécié il était retombé autour de 106 mais on est déjà remonté vous verrez pourquoi parce que fondamentalement l'euro ne peut que s'apprécier sur le long terme donc là il y un effet où il est un tout petit peu descendu 06 maintenant on est autour déjà de il a remonté on est à 11 113 à peu près maintenant ça veut dire quoi en fait une monnaie plus est plus elle est forte une monnaie plus elle est faible plus vous êtes compétitif à l'export à l'extérieur parce que c'est vos produits dans votre monnaie sont moins chè à l'extérieur donc forcément c'est un impact sur les PIB parce que dans le PIB vous avez la consommation vous avez l'investissement vous avez les dépenses publiques mais vous avez aussi le sold commercial lesexortations V les importations vous avez d'exportation plus un effet positif sur votre croissance donc on retrouve à peu près ces périodes vous voyez au niveau de la croissance quand on avait un euro très très faible de 99 à 2003 on avait une croissance en moyenne de 2,16 % de 2004 à 2008 avant la crise on éta à 1,4 % 1,44 % pardon et après c'est un peu biaisé parce qu'il y a l'effet post crise donc l'euro a un peu baissé par rapport au niveau 2004 2008 mais la croissance ne cesse de baisser maintenant on est à 0,6 % forcément c'est un impact sur la croissance comme je vous dis d'ailleurs je suis pas se dire l'UP n'est pas le seul dire ça c'est un article qui est tiré du Figaro on disait qu'à l'époque donc c'était à l'époque où l'euro encore une fois était à 1 € pour 1,30 dollars on disit que si la parité tombait à 1,10 ça amènerait 0,5 % de croissance en plus pour la France c'est quand même pas négligeable quand on est à 0,6 % de moyenne 0,5 en plus donc on voit très très bien contrairement à des pseudo économistes qui n disent que la monnaie n'aura aucune influence ser VO aucune influence sur l'économie c'est absolument faux évidemment comme il a ver tout à l'heure les pays réagissent différemment à la fluctuation de le taux de change ce même article nous dit que ce sera la France et l'Italie qui bénéficier le plus d'une dépréciation de l'euro il y a un autre point qui est intéressant quand on parle de l'Union européenne et de l'euro c'est c'est intéressant le mme espace économique c'est de comparer quand même les pays l'Union européenne qui ont adopté l'euro et ceux qui ne l'ont pas adopté et là on regarde en bass 100 en 1999 bah vous voyez forcément ceux qui ont moins de croissance c'est en bleu c'est ceux qui sont dans la zone euro et ceux qui ont le plus de croissance c'est ceux qui sont hors de la zone euro vous voyez que la différence est quand même gigantesque donc en bas 1999 on est à plus de 130 ça veut dire qu'il y a eu 32 % tout cumulé au niveau des années de croissance alors que dans l' cas on est péniblement à 16 17 c'est du simple au double ça se retrouve aussi sur la balance commerciale la parité d'une monnaie quand on avait un euro faible de 99 à 2003 voyez que c'est les dernières années où la France avait une balance commerciale excédentaire maintenant on est en train de battre année après année où ça se stabilise autour de 60 milliards les les déficits commerciaux de la France NT jamais été aussi grand dans toute son histoire depuis qu'on a l'Euro et donc là on était encore en excédent jusqu'en 2003 2003 2004 et depuis où on a un euro qui est supérieur qui est plus fort que le dollar on a notre déficit commercial qui ne cesse de se creuser dans ces conditions on pourrait dire c'est qu'une question de de taux de change il suffit il suffit de faire baisser le taux de change externe de l'euro c'est ce que nous disait entre autres Arnaud Montebourg il disit nous devons faire baisser l'euro oui c'est bien gentil il le déclare ça mange pas de pain très bien faut faire baisser l'euro Monsieur Mélenchon disait la même chose une interview à l'humanité le problème c'est pas l'euro en soi c'est faut faire un autre euro il faudrait qu'on fasse baisser l'euro sauf que vous pouvez pas faire baisser comme ça un taux de change le taux de change il une finé évidemment il a des artifices type le quantativeising ou aut qui est en train de faire la BCE mais une fini ça dépend de fondamentaux économique une monnaie la parité d'une monnaie et vous pouvez pas déprécier facilement une monnaie d'une zone d'une zone monétaire qui un excédent commercial principau des principal facteurs de l'appréciation la déationun monnaie c'est si elle est justement en déficit ou en excellent commercial il a 180 milliards d'euros d'excellent commercial pour la zone euro c'est les plus des 3/ évidment c'est l'Allemagne une solution ça pourrait évidemment de baisser le taux d'intérê si vous baissz le tx d'intérêt d'un pays il y a moins de capitaux qui vont vers ce pays-l donc il y a moins de demande de cette monnaie il y a votre parité qui B sauf qu'on est déjà des tourintérêt très très bass c'est une variable qu'on peut pas activer et enfin même si quantitive easing ce n'est qu'un rachat finalement sur les marchés secondaires si on regarde les statuts de la BCE donc les fameux traités européens contre lesquels on ne peut rien faire comme nous disait monsieur Junker si regarde l'article 127 du TFUE si vous regardez les statuts il est marqué à aucun moment que la BCE doit agir sur le taux de change de la monnaie la seule mission de la BCE c'est d'agir pour la stabilité des prix c'est-à-dire de garder une inflation modérée c'est le seul statut de la BCE et encore une fois et surtout le l'argument principal et ce qui vous permettra de répondre à tous ceux qui vous disent le problème c'est pas l'UR regardez il y a des pays qui s'en sortent qui ont l'euro et qui s'en sortent typiquement l'Allemagne on va toujours dire l'Allemagne mais c'est que l'euro implique de lui-même des déséquilibres intra zone euro le fait de partager une même monnaie n'est pas neutre ne joue pas que vis-à-vis de l'extérieur il joue forcément au sein de la zone euro on va le voir très rapidement on le voit d'ailleurs dans les chiffres parce Queen 2013 le déficit commercial français s'est élevé à 61 milliards d'euros et les 2/ers c'est avec des pays de la zone euro donc même si on baisse l'euro on peut améliorer le tiers du déficit vis-à-vis du reste du monde mais ça ne changera rien concernant de 2 tiers qui sont au sein de la zone euro pourquoi il y a des déséquilibres c'est très simple à comprendre c'est qu'avant on va prendre l'exemple de la France et de l'Allemagne si chacun a sa propre monnaie on voit bien qu'avant les déficits visiblement c'était c'était très serré au niveau européen et quas pas de change pourquoi parce que si une année l'Allemagne avait des excédents commerciaux vis-à-vis de la France comme chacun avit sa monnaie nationale l'Allemagne voyez le marque s'apprécier par rapport au franc et quand le marc s'apprécie par rapport au franc c'est dire que les produits allemands deviennent relativement plus chers à l'export donc vous NZ pas acheter forcément ce produit allemand parce qu'il va devenir plus cher par exemple qu'un produit français et c'est tout l'idée du rééquilibrage quand chacun a sa propre monnaie quand chacun a sa propre monnaie si vous accumulez des excédents votre monnaie va s'apprécier comme vos produits sont de plus en plus chers il vont pas s'exporter et ça fin ça s'égalise vous voyez qu'historiquement il y avait très très peu ça part de 1980 il y avait très très peu de différence entre les pistes que ça s'égalise or si vous figez tout ça un pays qui est plus compétitif naturellement comme l'Allemagne il engrange les excès dans commerciaux il y a jamais ce rééquilibrage de la monnaie qui se fait que le marc ne se réévalue pas et ce qui se passe ce que dis économique c'est l'économie notamment l'industrie allemande est en train d'exterminer ses partenaires de l'Union européenne et de la zone Z euro particulièrement notamment la France et l'Italie parce qu'il y a plus du tout ce mécanisme de rééquilibrage avant ce qui se passait c'est que la lire par exemple et le franc se déprécier et on avait pas du tout ces différentiels au niveau des échanges commerciaux avec l'Allemagne donc c'est très important de comprendre ça et ça et ça met à bat tout l'argument bidon de dire regardez l'euro ça ne change absolument rien des pays qui s'en sortent forcément parce qu' un pays qui est plus compétitif de figer la monnaie d'avoir la même monnaie il va manger à chaque fois le pays qui est le moins compétitif au niveau de la production industrielle c'est pareil c'est flagrant vous voyez que effectivement il y a les périodes ça évolue au même niveau il y a des périodes de Boom il y a des périodes de récession mais chacun le partager mais grosso modo tout le monde allait au même rythme sur la même tendance et on voit que depuis l'adoption de l'euro il y a que des divergences finalement les excédents de l'Allemagne sont les déficits des autres et ça c'est c'est seulement le fait de partager la même monnaie donc encore une fois dire que la monnaie unique serait neutre et qu'il a des pays s'en sortent bien et parce qu'ils font des bonnes politiques et d'autres non c'est qu'il y a des pays qui ont des structures économiques sont fondamentalement différentes avec des compétitivités différentes alors vous pouvez avoir des invocations faut faut produire comme l'Allemagne faudrait monter en gamme mais c'est les processus effectivement c'est intéressant et c'est le but sur le long terme de monter en gamme mais c'est les processus qui prennent 20 30 ans en attendant si vous gardez la même monnaie votre industrie elle est morte et vous montrez jamais en gamme donc là on voit au niveau de la production industrielle c'est sur une échelle à partir de 2000 donc qui est moins sur la longue durée et c'est encore plus criant l'excédent de l'Allemagne qui est le déficit des autres pays pourquoi pourquoi ça on dit qu' a des pays plus ou moins compétitifs ça se reflète entre autres au niveau de l'inflation parce que plus vous avez d'inflation c'est dire plus vos vos coûts augmentent et plus vous êtes cher et on voit très très bien qu'il y a pas le même degré d'inflation entre les pays dit du sud de l'Europe typiquement la Grèce ici en jaune ou l'Espagne en rouge et l'Allemagne qui est en noir en bas donc forcment plus avezinflation et plus vos produits sont chers et moins vous êtes compétitif des fortes divergen se refl la compétivité si vous avez le taux de change jeééquili par le taux de change si vous n'z pas de taux de change la seule façon de faire pouvez pas faire de dévaluation externe faites une dévaluation interne c'est ce que la Commission recommande à la Grèce à l'Espagne au Portugal une dévaluation interne ça veut dire quoi ça veut dire faut baisser les salaire c'est exactement la politique qui appliqué depuis la crise fait appliquer par exemple on l'Irlande la Grèce le Portugal l'Espagne le du travail on voit qu'on force ces pays là à baisser les salaires effectivement si vous pouvez déprécier votre monnaie vous vendez vos produits moins cher et la variable d'ajustement c'est le salaire la notion d'ailleurs de taux de change effectif réel est intéressante t ch effectif nominal grosso modo c'est votre taux de change pondéré par tous les échanges commerciaux que vous avez visàis du reste du monde et le taux de change effectif réel prend au côte d'autres indicateurs type l'inflation et justement les coûts réels et on voit bien que ce taux cesse de monter c'est que la France est moins en moins compétitif au niveau du taux de chance il y avait un taux de change réel vis-à-vis de l'Allemagne on voit que l'écart n'est que grandissant et ça la seule façon de le résoudre si vous si vous ne dépréciez pas votre monnaie et vous voulez rester dans la même zone monétaire avec l'Allemagne c'est de baisser les salaires on voit bien historiquement la France ne se portait pas plus mal dans les années 70 80 qu'elle se porte maintenant et l'idée de dépression de Moyet que je vous ai dit elle est crayante sur ce graphique c'est-à-dire qu'on est passé de un marque 1,5 francs en 70 à un marque 3,5 francs en 88 c'estd qu' en 18 ans ça a plus que doubl la parité et la France ne se portait pas plus mal donc comme quoi le fétichisme d'une monnaie forte ne tient ne tient pas de bout et surtout cette cour mon surtout l'érésie des gens qui ont voulu fixer une même parité entre des pays fondamentalement si différent là je vous parle de la France et de l'Allemagne sont quand même relativement proche mais vous voyez bien que poursivir l'économie française a besoin d'une dépréciation de sa monnaie vis-àvis de l'Allemagne mais imaginez entre l'Allemagne et la Grèce la folie des concepteurs de l'euro et criante quand on regarde ce graphique il y a les compétitivités prix il a les compétitivités hors prix c'est ce que je vous disais par exemple on voit que la la France qu'est-ce que c'est l'élasticité prix l'élasticité prix grosso modo plus vous êtes proche de un et ça veut dire que plus vos produits euh sont sensibles au taux de change de votre monnaie au prix au prix de votre monnaie c'estàdire que vous vendez un produit qui vaut 100 €. s'il passe à 102 € la demande va être très sensible vous allez beaucoup moins le vendre alors que si vous êtes proche de zéro c'est dire que c'est des produits qui sont très très peu sensibles aux variations de prix donc aux variation de change et on voit très bien que l'Allemagne qui est ici à 0272 parce que ils sont beaucoup dans le haut de gamme Lux ils sont sur des des machines à outil souvent des marchés de niche et finalement leur Mercedes qui la vendent 40000 € ou 45 € les gens ils l'achèteront quand même parce que c'est c'est des pays qui sont qui ont une faible élasticité prix à contr la France on est à 0,8 donc on est très très proche de c'est tous nos produits à l'export sont très sensibles au changement de prix donc c'estd qu'on aurait effectivement quand l'euro s'apprécie nos produits se vendent de moins en moins finalement et c'est tout l'idée de compétitivité hors prix et c'est pour ça que les gens disent il y a qu'à faire comme la mais non on n pas les mêmes structures économiques et ça se reflète très clairement dans l'élasricité prix la France sont des produits souvent de moyenne gamme et qui sont fragiles vis-à-vis de la concurrence nationale ce qui pas du tout le cas de [Musique] l'Allemagne