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Débatpascale2laballe· 1 avril 2016 35 minContradictoireActualité / polémiqueSolidarités & familleInstitutions & électionsEurope & internationalSanté

Débat GPA : Anne-Yvonne Le Dain, Brigitte Bogucki, Caroline Roux et Alexandre Urwicz (01/04/16, LCI)

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 40 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:32OuverteRéponse partielle

    Que prévoyait le texte discuté au Conseil de l'Europe ?

  • 2:15OuverteRéponse directe

    Pourquoi vous opposez-vous à ce texte ?

  • 4:18OuverteRéponse partielle

    Comment se passe concrètement la GPA ?

  • 5:01RelanceRéponse directe

    La GPA dans le monde est majoritairement des situations qui se passent bien, non ?

  • 5:40OuverteRéponse directe

    La France encadre déjà des pratiques comme les essais thérapeutiques, pourquoi pas la GPA ?

  • 6:19RelanceRéponse partielle

    Une femme qui porte un enfant pour autrui le décide librement, non ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:15Fait
    « pourquoi est ce que vous vous y opposez parce que là le texte prévoyait d'encadrer la gpa c'est à dire que ce qui est souvent reproché c'est ce trafic celle à l'exploitation du corps de la femme et là c'est de dire s'il n'y a pas de contrepartie financière du coup on ne peut pas reprocher ce trafic d'êtres humains »
  • 2:56Fait
    « la gpa éthique c'est vraiment pathétique au sens le plus profond du terme parce que la seule qui ne seraient pas payées ou les seuls qui ne seraient pas payées sera et femmes et tout le reste impayée les médecins les infirmières les les injections de l'épicerie d'hormones »
  • 3:35Fait
    « nous accompagnons des femmes enceintes et que nous savons combien c'est un moment la grossesse est un moment fondamental pour la vie de la femme et de l'enfant »
  • 5:01Fait
    « aujourd'hui effectivement le travail de plusieurs pays dans le monde c'est de s'organiser pour avoir une convention internationale pour éviter des dérives faut quand même rappeler que la gpa dans le monde c'est pas uniquement les petits drames qu'on regarde au journal télévisé de temps en temps c'est majoritairement des situations qui se passe bien »
  • 5:40Chiffre
    « la france au contraire a su encadrer ces techniques là je pense notamment aux essais thérapeutiques c'est quoi un essai thérapeutique c'est payer 4500 euros un français qui va prêter son corps pour enrichir un laboratoire pharmaceutique »
  • 6:19Fait
    « une femme qui s'engagent pour être gestatrice elle le décide on vient pas là kidnappés dans sa maison vient pas la volée à son mari elle le décide elle a le soutien de sa famille de ses parents de ses amis »
  • 7:41Fait
    « je suis désolé madame et la naissance sous zik ça existe et il ya quand même eu très longtemps égard encore en france et je suis très opposé la naissance sous x »
  • 9:02Fait
    « vous avez le droit sous certaines conditions juridiques d'avoir recours à l'aide médicale pour avoir un enfant qui va être un enfant avec donneur de sperme un enfant avec don d'ovocytes et qui va être considérée ensuite comme étant votre enfant »
  • 10:30Fait
    « la société a accepté juridiquement cela en effet non c'est pas des bricolages et on n'entend pas tous en même temps elle a répondu il faudrait voir deux choses il ya l'infertilité médicale »
  • 11:55Fait
    « il ya des enfants qui sont nés comme vous disiez par don d'ovocytes don de sperme et qui sont mal à l'aise qu'ils ont créé une association qui sont majeurs aujourd'hui qu'ils demandent avoir accès à leurs origines »
  • 13:21Fait
    « aux états unis qui qu'elle skie sont les femmes qui portent les enfants doivent effectivement l'exemple américain vous allez aussi l'exemple anglais où c'est une gpa les truies c'est à dire sans rémunération »
  • 14:01Chiffre
    « il ya peu près 4 % des candidates qui sont retenues pour la gestatrice donc il ya évidemment un système qui est régulé »
  • 16:09Fait
    « il ya des complications il y a une part importante de femmes qui ont des souffrances des complexités qui peuvent enclencher une maladie il ya des maladies endocriniennes qui peuvent se développer »
  • 16:46Fait
    « quand elle n'a pas été payé le risque la seule personne qui prend un risque c'est la femme »
  • 19:11Fait
    « ils ne peuvent pas avoir d'enfant non plus ce sont des gens qui ont une demande d'enfants extrêmement fortes auxquelles aujourd'hui la société ne répond pas »
  • 19:56Fait
    « quand je vais faire une gpa en inde dont la femme indienne 40 le risque oui mais c'est pas là c'est pas le seul érigé la ville qu'il faudrait qu'elle aille au bout du raisonnement »
  • 20:40Fait
    « cet enfant non seulement se trouve apatrides à la sortie de l'ukraine parce que l'ukraine ne lui donne pas son sa nationalité un contrairement aux états unis »
  • 22:07Chiffre
    « vous avez environ 400 personnes par an qui naissent par de ce moyen en france »
  • 25:05Chiffre
    « un sondage par l'ifop en 2014 fin 2014 en avait un résultat qui nous a agréablement contenter 55% des français pour l'encadrement de la gpa en france et y en a même 63 % de sympathisants de gauche »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:07

bienvenue sur le plateau de ça nous concerne on parle de la gpa gestation pour autrui il ya quelques semaines le parlement européen a demander à ce qu'on autorise enfin il ya eu un rapport qui demande l encadrement de la gestation pour autrui c'est à dire sans contrepartie financière pour la mère porteuse cette proposition a été rejetée cette commission des questions sociales et de santé du conseil va réexaminer un autre projet de loi mais on en parle ce matin parce que le débat continue en france on en parle avec vous ainsi anne yvonne le dain pardon député ps de l'hérault vous êtes co signataires d'une tribune intitulée pour l'arrêt immédiat de la gestation pour autrui qui a été publiée dans libération l'année dernière vous

0:51

avez manifesté la semaine dernière contre le rapport préconisant d'autoriser la gpa altruiste enfin la semaine dernière c'était il ya quelques jours dans les pays membres du conseil de l'europe m brigitte beaucoup qui bonjour vous êtes avocate au barreau de paris et de lille spécialiste en droit de la famille et vous défendez plusieurs couples ayant eu des enfants par gpa parce que même si elle est interdite beaucoup aujourd'hui en france ils y ont recours vont à l'étranger puisqu'elle est autorisé dans dans de nombreux pays caroline roux directrice de vita international une association qui lutte contre la légalisation de la gpa et vous êtes porte parole du collectif no maternity trafic et alexandre urwicz président et co fondateur de l'association des familles

1:32

homoparentales vous êtes vous même père de deux enfants âgés de 4 et 16 ans et 7 ans par don nées de gpa aux états unis donc peut-être revenir sur ce texte qui a été discutée devant la commission donc du conseil de l'europe et qui a été refusé par 16 voix contre 14 c'est pas beaucoup 7,2 à deux voix près ça passait je veux pas si c'est vous qui pouvez nous expliquer un petit peu ce que prévoyait ce texte pas spécialement oui non non mais vous il ya du conseil de l'europe mais c'est vrai que c'est un plus mais ces termes que c'était à paris un ouais donc à paris tout le monde s'est pas déplacé apparemment il semblerait qu'il souhaite qu'ils aient de nouveau un

2:15

texte soumis à cette nouvelle en espérant qu'ils aient plus de monde qu'il soit favorable et je continuerai à m'y opposer même si je ne suis pas membre de cette commission pourquoi est ce que vous vous y opposez parce que là le texte prévoyait d'encadrer la gpa c'est à dire que ce qui est souvent reproché c'est ce trafic celle à l'exploitation du corps de la femme et là c'est de dire s'il n'y a pas de contrepartie financière du coup on ne peut pas reprocher ce trafic d'êtres humains mais quelque chose j'aurais sur cette question de la gpa éthiques wise pour moi la gpa éthique c'est vraiment pathétique au sens le plus profond du terme parce que la seule qui ne seraient pas payées ou les seuls qui ne seraient pas payées sera et femmes et tout le reste impayée

2:56

les médecins les infirmières les les injections de l'épicerie d'hormones et c'est donc on aboutirait à quelque chose qui au bout du compte celles qui font un travail tiana donneuses d'ovocytes qui est généralement quelque part dans le monde qui aura vécu des injections qui aura subi des contractions car on aura prélever le les ovocytes pour pour les transférer dans corps d'une autre femme qui va porter l'enfant les seuls qui ne seraient pas payées sera les femmes tout le reste serait payé donc la gpa éthique c'est ça que savez vous aimez vous vous opposez à la marchandisation du corps donc un paradoxe et non mougenot police à la marchandise au principe même de la gestation pour autrui je ne pense pas que ce soit gratuit et en tout cas certainement pas pour les femmes qui le portent

3:35

oui si nous allons appliquer sur ces questions c'est parce que nous accompagnons des femmes enceintes et que nous savons combien c'est un moment la grossesse est un moment fondamental pour la vie de la femme et de l'enfant est d'ailleurs en france où va favoriser un continuum de relation entre la femme et l'enfant et donc la gpa pose des questions cruciales au niveau des droits humains en provoquant l'abandon de l'enfant pour le remettre à des commis des commanditaires et puis utiliser le corps d'une femme pendant neuf mois avec tous les risques associés fille psychologique physique et la faire disparaître du de la vie de l'enfant et puis marchandises est l'enfant qui est objet de contrat et que ce soit commercial ou pas n'y a pas de gpa qui pourrait être éthique parce que on

4:18

exploite le corps d'une femme et on ne peut pas non plus il ya en même temps on prépare on prive l'enfant de la femme qui la portait donc ça c'est pas encadra blanc fait c'est pour ça que nous sommes totalement opposés à cette pratique oui alors vous racontez nous vous votre peut-être concrètement comment ça se passe quand ans quand j'entends quand j'entends ces arguments en fait j'ai l'impression de resituer le débat avant la convention de la haye sur l'adoption internationale où effectivement on entendait parler de trafic d'enfants d'achat d'enfants etc alors heureusement qu'il ya eu cette convention lie qui est venu régulée dans tous les pays qui permettent aujourd'hui adoptions internationales et de mettre des garde-fous de rendre éthique ces adoptions internationales

5:01

aujourd'hui effectivement le travail de plusieurs pays dans le monde c'est de s'organiser pour avoir une convention internationale pour éviter des dérives faut quand même rappeler que la gpa dans le monde c'est pas uniquement les petits drames qu'on regarde au journal télévisé de temps en temps c'est majoritairement des situations qui se passe bien et parce que elle se passe bien on n'en parle pas donc ça c'est un point qui est comme très important et puis d'autre part la marchandisation ça c'est un terme moi qui me fait assez bon dire parce que la france au contraire a su encadrer ces techniques là je pense notamment aux essais thérapeutiques c'est quoi un essai thérapeutique c'est payer 4500 euros un français qui va prêter son corps pour enrichir un laboratoire pharmaceutique

5:40

on sait le faire la france s'est fait il ya des textes de loi donc on voit bien qu'on arrive quand même dans ce pays a organisé à mettre des garde-fous en place pour éviter les dérives effectivement nous nous sommes favorables à cet encadrement parce que c'est le seul moyen d'éviter les situations dramatiques à dire l'encadrement se seraient donné qu'il n'y ait pas de rémunération pour les femmes qui décident de par sa soeur pour moi ça a été pour moi c'est un débat secondaire on peut évidemment envisager ce sujet là mais le débat principal c'est de protéger ces femmes de protéger toutes les parties prenantes savait parler vous parliez tout à l'heure des états unis faut savoir qu'une femme qui s'engagent pour être gestatrice elle le décide on vient pas là kidnappés dans sa maison

6:19

vient pas la volée à son mari elle le décide elle a le soutien de sa famille de ses parents de ses amis elle est en elle et elle est valorisée effectivement par cette expérience parce que socialement socialement et bien on la reconnaît comme une femme qui a fait quelque chose d'incroyable moi même je suis toujours en relation évidemment avec celle qui a porté mes deux enfants sept ans après le contrat comme vous dites c'est bien en dehors du contrat c'est bien parce qu'il ya des liens qui se créent c'est bien parce qu'il ya des choses extraordinaires qui ont nié nos deux familles on se voit aujourd'hui pourquoi l'envoi des cadeaux pourquoi levier en france au code llano elle est obligée de faire ça ça ces histoires-là mois dans l'association des familles homoparentales

6:56

j'en vois plein et je suis je me reconnais absolument pas dans la description que j'ai entendu de l'agitation que la maternité est tout rose et en fait ça se passe pas comme ça la maternité oui mais la question fondamentale c'est pas même si là mais si la femme est consentante c'est de dahra chez l'enfant et c'est là la m est en jeu c'est pas le sien on va lui transférer dans la vision vécu ces neuf mois c'est comme si ça n'existait pas c'est comme si les enfants étaient des robots et comme si les femmes étaient des robots et ça c'est pas vrai avec un embryon qui ne lui appartient m tout ça c'est une méconnaissance ce qui est très dommage d'ailleurs c'est une méconnaissance de l'évolution juridique de notre société

7:41

il existe déjà un certain nombre de choses dans notre société il faut les il faut en tenir compte je suis quelqu'un d'extrêmement pragmatique je suis là en tant qu'avocat et donc juristes et praticiens la première chose c'est que je suis désolé madame et la naissance sous zik ça existe et il ya quand même eu très longtemps égard encore en france et je suis très opposé la naissance sous x alors je peux en parler très librement il ya ce droit en france qui est de dire je décide que je n'aborde pas pour des raisons qui me sont propres et que je compte que je comprends et je décide à un autre le moment n'est que je vais abandonner un enfant avec ou sans la possibilité d'avoir accès à ses origines et puis il ya un certain nombre d'autres droits et notamment on a fait le choix

8:17

en france il ya déjà longtemps de dire qu'on a un droit à l'enfant c'est pas les droits de l'enfant à côté des droits de l'enfant nous avons créé le droit à l'enfant c'est à dire que nous avons un certain nombre de règles juridiques posés qui font que vous avez le droit d'avoir un enfant même si physiologiquement vous ne pouvez pas en avoir possibilité de droit on dit vous avez la possibilité est un met de l'argent par un non sens et l'endroit allant des vauzelles à répondre vous et terrifiant prévu clarifier ce droit mais absolument à l'enfant mais absolument et vous avez sur ce sujet des dizaines d'articles juridiques qui sont parus quand c'est arrivé à partir du moment où physiologiquement vous avez un problème qui vous empêchent

9:02

d'avoir un enfant bien le jour où l'on considère que vous avez le droit remboursés par la sécurité sociale aidé par la société d'avoir accès à une procréation médicalement assistée parce que vous êtes un homme qui est que vous êtes atteint das permis parce que vous êtes une femme et que vous n'avez pas de capacité d'avoir un enfant pour beaucoup trop très complexe vous avez le droit sous certaines conditions juridiques d'avoir recours à l'aide médicale pour avoir un enfant qui va être un enfant avec donneur de sperme un enfant avec don d'ovocytes et qui va être considérée ensuite comme étant votre enfant avoue couple sans se poser de questions sur l'origine ou l'identité et quand on parlait tout à l'heure du don d'ovocytes et des difficultés que ça

9:46

peut avoir en france il est autorisé donc c'est pas la peine de venir nous dire que c'est une nouveauté s'est autorisé un samedi anodin on a réglé un certain nombre d'années déjà à l'avant ce moment où on a créé ça on a créé le droit à l'enfant c'est à dire non on a collé le droit à avoir la possibilité d'avoir un enfant et c'est pas du tout la même j'ai aussi la menace aller là-bas à la madame je suis désolé jury est là oui justement oui mais on croit que je suis jeune et on le sait c'est vieux comme le monde salon madame n'est pas la morale le dos à des personnes morales ont su ou droit d'avoir un enfant suit sociétal le droit quand même remettre des barthes arrêter là aujourd'hui non pas du tout l'intervention est calé et a cédé qu'à

10:30

accidentelle et la société essaye au mieux de protéger les anges et pas parler d'autre chose non mais parce que si vous en a parlé de l'adoption tout à l'heure mais c'est complètement ce que on essaye de réparer des choses tandis que là on provoque mais provoque l'avocat d'oddo ne réussit pas à parler de la peur de l'aigreur site a une autre qui veut un enfant c'est ce qu'on provoque aujourd'hui en france il ya des femmes alors secours étaient jointes ward aurait négocié à partir du moment où la société a accepté juridiquement cela en effet non c'est pas des bricolages et on n'entend pas tous en même temps elle a répondu il faudrait voir deux choses il ya l'infertilité médicale et c'est vrai que nous invite à internationale on pousse beaucoup à des recherches pour éviter la

11:11

procréation artificielle qui est pas agréable pour les couples et qui est parfois la seule soigner de leurs intérêts leur affaire trouble mais parfois c'est la seule solution est bien sûr aujourd'hui oui bon jeu mais en manque dit la vérité vous êtes opposé à la procréation dit la vérité vous êtes opposés à la paix pour accompagner comme les informations sur radio eternal 16 vous dire la vérité madame vous êtes posé les vraies recherches sur les causes d'infertilité qui a un vrai problème en france sur l'infertilité masculine notamment il ya un couple sur dix qui consultent aujourd'hui et donc il ya urgence et d'ailleurs on l'a demandé il ya eu déjà des études qui ont été faites et on s'est aperçu que toutes ces recherches sont très dispersés et que la france a

11:55

choisi plutôt la procréation artificielle mais on voit aujourd'hui les premiers problèmes c'est à dire qu'il ya des enfants qui sont nés comme vous disiez par don d'ovocytes don de sperme et qui sont mal à l'aise qu'ils ont créé une association qui sont majeurs aujourd'hui qu'ils demandent avoir accès à leurs origines et donc on n'est pas du tout dans un urban a aujourd'hui un nom donc on a intérêt à protéger les enfants et la france a une tradition de protection des eaux mais attention là on est là on est à autre chose là on est dans autre chose madame excusez moi mais on est dans un autre on est dans un autre sujet on est dans un autre sujet future adresse vous parler de morale je vous dis simplement la loi française a considéré mais vous répéter ceci j désiriez avoir un enfant alors

12:37

vous pouvez pas c'est possible ça partait de ce moment-là rezé par madame un ami une femme qui est bas pourquoi fertile a pas d'accord quand même la peine est vraiment quelque chose qui n'a mais là on est on est on n'a rien du tout à fait sur le même attendre on va s'interrompt parce que c'est l'heure du rappel des titres de l'essentiel de l'information non on continue tout de suite après retour sur le plateau de ça nous concerne la gestation pour autrui était en débat au conseil de l'europe il y a quelques semaines pour une gpa encadré je vais vous nous racontez vous nous expliquer ce qui se passe aux etats unis est ce qu'elle est encadré cette gpa parce que vous dans votre association vous faites des propositions

13:21

évidemment pour cette gpa soit autorisée en france de manière encadrée comment ça se passe aux etats-unis qui qu'elle skie sont les femmes qui portent les enfants doivent effectivement l'exemple américain vous allez aussi l'exemple anglais où c'est une gpa les truies c'est à dire sans rémunération donc aux portes de la france évidemment il des garde-fous existent il faut que cette femme est déjà construit son projet parental qu'elle est terminée qu'elle n'est jamais perdue d'enfants pour quelques raisons que ce soit qu'elles soient dans une situation financière saine c'est à dire avec un critère de d'endettement qui soit qui soit mesuré vous avez effectivement des critères savent aux états unis il ya peu près 4 % des candidates qui sont retenues pour la gestatrice donc il ya évidemment un

14:01

système qui est régulé on peut imaginer en france qui est une agence de biomédecine de bioéthique qui qu'ils fassent ça comme l' agence du médicament le fait sur les essais thérapeutiques dont je parlais tout à l'heure ça se pratique déjà en france c'est illégal en france il ya des médecins qui disent qu'ils ont accouché des mères porteuses donc soit on continue comme l'autruche qui devra regarder avec des drames humains qui vont venir sur notre sol soit on essaie de protéger d'encadrer de de faire en sorte que toutes les parties prenantes soient soient soient protégés c'est pour nous c'est la seule c'est la solution la convention de la haye actuellement de droit pub est en train de construire à l'échelle internationale parce que la solution c'est lé pa française et internationale oui mais

14:41

jamais jamais empêcher un français d'aller aux états-unis ou d'aller dans cette série où même en grèce pas du tout c'est gratuit a toujours une présence et gratuit d'un homme ou d'une femme riche c'est gratuit aux états unis vont pas du tout un musicien autres cantons cinquante mille cent mille euros non droit you mean i c'est gratuit c'est gratuit moins en moins de femmes en angleterre qui accepte et jeunes couples osez vous avez rentrée refuse de match en date où 122 à la justice on met les femmes sous domination mais les ingénieurs par an contre l ai eu des enfants mais c'est quand même vous donner les avions

15:25

commencent à le revoir et ça ça c'est inacceptable ans et plus est quand même extraordinaire d'entendre des leçons de personnes qui n'ont même pas rencontré de gestatrice au niveau du et du droit au coeur madame le d'un oui oui il ya un principe de l'indisponibilité du corps humain mais je voudrais qu'on parle quand même du corps des femmes parce que da avant d'avoir l'enfant on a le corps d'une femme et éventuellement d'une autre qui est celle sera donné ce nouveau site sera donc subi les piqûres et ses moyens de financement français aujourd'hui comme en france sauf qu'elle ne donne à quelqu'un à une femme qui va porter son enfant oui mais là on va donner 2 this la mémoire quasi mais je gagne à biache signal excusez moi de le dire elle portait

16:09

alors le ensuite le train va porter son enfant elle va être le porte et elle va connaître les complexités ou les facilités de de la grossesse parce qu'ils allaient grossesse très facile et très simple quand les grosses c'est exactement ce que je viens de dire monsieur est dehors il ya des complications il y a une part importante de femmes qui ont des souffrances des complexités qui peuvent enclencher une maladie il ya des maladies endocriniennes qui peuvent se développer il ya des diabètes qui pert déclenchement quand je fais il ya des cancers hormono-dépendants qui peut se déclencher après la maternité une fois qu'elle est payée et qu'elle est partie donc il ya un risque pour la femme à risques biologiques certains portent leur sont propres quand elle porte ne pourra pas

16:46

enfin pour toutes les femmes quand elle porte son propre enfant c'est son nom sans son choix son risque et sa vie derrière quand c'est pas son enfant et qu'elle a été payée entre 4000 euros et vingt mille euros soit l'endroit du moment où on est ou quand elle n'a pas été payé le risque la seule personne qui prend un risque c'est la femme mais si c'est son choix non mais c'est son choix là on dit chacun décide de ce qu'il fait sur terre il n'y a plus de société le fort gagne à chaque fois ce qui allait celui qui a les moyens financiers les moyens juridiques et moyens moraux les moyens médiatiques gagne à tous les coups le faible n'existe plus c'est la lutte des classes réinventer 21e siècle avec la gpa on est dans la lutte des classes pure et simple mais comme par hasard c'est toujours les

17:24

femmes paye comme par hasard c'est toujours les femmes qui payent la marchandisation du corps des femmes c'est la prostitution libre avec des escort girls c'est mais là j'ai plus compte de l'écart n'est pas une demande exclusivement des couples homosexuels mais nous sommes d'accord mais on est mais on est parfaitement d'accord avec moi je suis sa fille demande à coloniser la femme qui font des demandes et nous sommes d'accord elles le peuvent vous avez vendée mais je viens vous avez vous avez dessiné comme soyons les attaques on le sait auprès de madame a remonté la rue salade je le sais mais je ne partage pas dû à la motivation de madame je tiens à six et de salades comme ça de côté mais si vous me demandiez à 6 ans on m'a installé là alors s'il vous plaît si

18:01

vous perdez 700 personnes massées tout ce qui peut pas s'arrêter là elle attendait ce n'est pas le matin elles ont défilé l'après midi et vendredi ciel et madame même qu'aux j'aurais pas monsieur mais on a décidé pour la même cause et quand vous vous dites je suis vous êtes contre l'accouchement sosies se trouve ça scandaleux au xixe ça parce que ce qui veut dire que quand il est droite j'ai le droit de donner une opinion sa décharge cependant le manager par effet moquera 12 j'ai le droit de dire que ce que je trouve scandaleux votre opinion nous les jeunes côté fait de l'avoir loire de dire non à des jeunes hommes je dis pas que je vous réponds pas de la mort dit je vous reproche de dire ça mais un enfant c'est mal six personnes la musique je vais après je verrai pas malheureuse et que

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j'ai dans ma vie parce que c'est une question de primat du biologique cire mais j'aime mon corps mon enfant oui c'est un l'abandonnent france se trouve dans la situation vous évoquez sur la table un tissu emma % des femmes et je lis toujours été et je maintiens que c'est une bonne chose que tous les femmes attendait jean barrull après quelqu'un d'autre m ne soyez un petit peu pragmatique moi je reçois un cabinet régulièrement des couples qui sont en demande de gpa que ce soit des couples homosexuels ou des couples hétérosexuels les uns parce que par nature ils peuvent pas avoir d'enfant les autres parce que malheureusement l'année sur leur a joué un mauvais tour et ils ne peuvent pas avoir d'enfant non plus ce sont des gens qui ont une demande d'enfants extrêmement fortes

19:11

auxquelles aujourd'hui la société ne répond pas alors que par ailleurs la société leur renvoi l'idée que c'est important d'avoir un enfant et qu'il pourrait avoir mettez un peu de pragmatisme madame cgc vont avoir recours à la gpa en fonction d'un certain nombre d'éléments de choix vont aller avoir recours à la gpa dans un pays étranger et vont se heurter parce qu'ils ont recours à la gpa dans un pays étranger à des problèmes juridiques quasiment insoluble qui vont avoir des conséquences à la fois sur eux sur la mère porteuse et sur l'enfant pourquoi je veux entendre la mère porteuse est concerné par un à un problème juridique alors s'il est dommage eh bien pourquoi

19:56

parce que dans la mesure où ça n'est pas encadré je fais ça où je veux quand je veux comme je veux il est évident que quand je vais faire une gpa en inde dont la femme indienne 40 le risque oui mais c'est pas là c'est pas le seul érigé la ville qu'il faudrait qu'elle aille au bout du raisonnement jacques allait au bout de ce dur à zone vous allez en inde frère une gpa vous ne pouvez pas avoir l'assurance que la femme indienne qui a dessiné a décidé de porter cet enfant c'est pas vrai vous avez un risque majeur qu'on soit dans un esclavagisme lorsque vous allez en ukraine faire un enfant par mère porteuse vous avez un risque majeur d'une incapacité

20:40

totale et j'ai des cas au cabinet donc je sais exactement de quoi je parle de suivi juridique de telle sorte que cet enfant non seulement se trouve apatrides à la sortie de l'ukraine parce que l'ukraine ne lui donne pas son sa nationalité un contrairement aux états unis mais en plus comme il n'ya pas de suivi vous êtes dans une situation en france vous n'avez aucun document vous ne pouvez avoir aucun document et pour donner à cet enfant une base juridique vous êtes en situation désagréable vous imaginez s'il avait dit vous imaginez l'état de l'assam sur l'essieu l'envié est ce qu'on peut finir c'est la seule solution viable aujourd'hui pour les gens qui veulent faire une gpa juridique et une gpa avec un minimum d'éthique c'est d'aller dans le pays comme ceux

21:24

comme la grèce l'angleterre question c'est un milieu où les états unis qui sont des pays où ils vont avoir à six qui ont mis en place une gpa avec des règles et une structure et des enfants sont malades et des donneurs catalogue comment une structure d'encadrement ses geôles nuque mais qui ne sont pas du même système juridique il ya donc une incompréhension de systèmes génétique il faut juste lui est rentré en france est arrivée en france il faut qu'avec précise arriver en france ces enfants vont pouvoir avoir grâce aux dernières décisions européennes vont pouvoir d'état grâce au fait que les pays concernés ont fait un structure juridique on est donc dans une situation aujourd'hui vous avez environ 400

22:07

personnes par an qui naissent par de ce moyen en france et ses 400 personnes par an sont nés dans des situations incoercible simplement parce qu'on a pas longtemps gadret une situation on n'a pas voulu donner considéré nous lagarde une femme et fait une dame jeanne le thé d'un bouchon mais la réalité ils ont pris soin je suis désolé je n'avais jamais par tenant sans moi j'en ai porté 3g trois grossesses différentes 3 à madame d'abord on croit pas quand je vais faire ma vie privée donc le dire on identifie charisme d'un bouchon mais on va surtout noeud papillon dames c'est d'ailleurs renseignements sur ma vie privée que jean sassi à mes jeunes talents pour soi là de quoi des bleus alors que diana morte ou quoi c'est une

22:52

femme juriste assite à contourner le droit français je ne suis pas madame je vous dis ce qui se passe j'ai été j'ai nation chercheurs à pied que vous avez écrit qu' un vade-mecum de la relation avec la mère porteuse oui madame ou vous inscrire les personnes les commanditaires à se prémunir contre des deux mères porteuses sur le ciel où il ya suprême en iran mais bien sûr malheur à qui appliquent des cons das condamnations pécuniaires pour la mère porteuse pour anne mère qui a porté l'enfant et là vous êtes vous finiriez baissé c'est incroyable on est on est complètement dans un monde qui oublie que d'abord on doit protéger les femmes et deuxièmement la prostitution est elle autorisée dans ce pays alors elle n'est pas autorisée

23:35

l'intérêt des adultes qui est sûr là on parle que de l'intérêt du tout mais est ce qu'un enfant à à connotation d'année par gpa il amer être avoir une maternité éclaté entre une donneuse d'ovocyte entre une mère porteuse entre une troisième femme qui va l'élever ou pas du tout de femmes qui va l'élever d'ailleurs est nécessaire mais qu'est ce qu'on en sait qu est-ce que qu est-ce qu aujourd'hui on en sait on si rien est l'ancien nom mais il savait lire mes amis qui les aident à père et d'une mère oui mais un enfant il a intérêt bien ils ont entendu un homme et je tiens ma gamme non ces enfants là vont bien ils sont

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nés il se sent là ces enfants là vont bien ils sont accueillis dans les familles hétérosexuelles ou homosexuelles il est bien accueilli il vous viendrez vous avez un contrat d'adoption il l'a jetée contre l'adoption contre l'adoption d'enfants oui l'adoption s'est donné une famille avec la filiation la police il serait non pas mais je vous parle de l'intérêt de l'enfant de la filiation de sept enfants à rassurer les enfants et les parents donc oui non sur le crash du genre de contexte différent c'était l'adoption elle prive pas et prive de rien elle elle donne à des enfants des parents tandis que la technique majeur dérogation est là les variations blc que l'enfant est abandonné par là mesdames six enfants vont très bien c'est le problème sont pas les enfants on est

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bien d'accord ou les primes et maternité et c'est contraire à tout ce qui se vit en france aujourd'hui de favoriser le continent la relation très bien et ils écoutent pas souvent du bâtiment c'est pour ça qu'ils vont bien en france ce que je voudrais dire ce que je voudrais dire c'est que sur votre question qui est quand même la légalisation la gp en france nous avait fait un sondage par l'ifop en 2014 fin 2014 en avait un résultat qui nous a agréablement contenter 55% des français pour l'encadrement de la gpa en france et y en a même 63 % de sympathisants de gauche qui le sont madame dedans ça vous ça vous laisse réfléchir sur votre jeu

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pas terminée conviction paramore à ce sujet là et son argent à ceux qui sont conscients que ça existe et quand ils entendent les cas où par exemple une femme veut aider sa soeur parce qu'elle vient d'apprendre qu'elle est une tumeur cancéreuse à dents dans son utérus et que c'est elle qui veut porter l'enfant que ça va pas savoir en france et que cette situation existante à six médecins le disent c'est pas bien de prendre à céret organisé on a intérêt à protéger la vie de ce futur enfant à définir ce qui se passe dans cette gestation qui est une gestation pour autrui qui est une citation heureuse nous on est du côté de l'aviron on est là pour effectivement aider les gens on n'est pas là pour les exiger aucun pays et aucun pays qui naquit à légaliser la gpa qui est revenu sur sa

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décision il n'a pas été possible pour les ressortissants indiens non vous ne connaissez pas bien mais non en homme s'est autorisé pour les indiens les baigneurs oui les archanges tout à fait donc on est interdit pour gagner l'un a sorti sa pondération de la gpr vous voulez c'était aussi mon site et des dallages si c'était la famille comme d'ailleurs même le dr lala lala tweets et ce moins famille moi j'adore ça fait plaisir j'ai dit non non vous savez bien c'est une infamie vous avez dit c'est une infamie si vous l'avez bien dit ça qui est donc penser aussi aux enfants qui sont nés par gpa qui sont dans votre circonscription

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parce que vous en attendez ça suffit non non c'est passé l'âge d'homme ça suffit respectez vous devez cas vous devez respecter les enfants leur donner à tous les enfants montent et lyon comment cette enquête une ville doit gagner beaucoup d'homosexuels que j'ai toujours soutenu manger respecter les gens qu'on sorte du débat même si effectivement c'est au coeur du débat la gpa pour les couples homosexuels énormément de couples hétérosexuels qui ne va pas les enfants qu'est-ce que vous qu'est ce que vous dites pas ce que vous avez à te dire la fertilité ça a toujours existé ce que vous avez dit donc quoi on doit l'assumer on dit ben voilà on est infertile d'affaires maximum pour trouver une solution mais si on n'a pas autour autour de moi

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j'allais au 4 sur drive beaucoup la ligne toniutti russe mais c'est quand même à porter d'enfant une autre qui ne 90 terek tommy en france quand donc manger ce qu'on fait dans ces cas-là et madame joué comme un an mais je vous faisais qui souhaitent une infertilité d'une certaine manière c'est une forme d'infirmité mois la greffe les les greffes de vivant à vivent elles sont autorisées en france quand il y as danger de mort pour un malade a besoin d'une greffe danger de mort ne pas avoir d'enfant n'est pas un danger de mort mais pas si vous êtes contre la greffe du rein nous espérions dégâts s'il n'y a pas danger de mort cadre rien rien rien qu'un danger de mort pas très loin vous n'êtes pas contre les essais thérapeutiques mais c'était vacciner même si vous le permettez les essais

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thérapeutiques récemment il ya qu un incident 17 arrêts oui oui oui les cinq qui sont à attendre parce que je peux finir parce que les protocoles n'ont pas été respectées qu'elle beaucoup de facilité et un certain nombre de choses n'ont pas ont été transmises en systèmes humains sans avoir regardé vraiment ce qui s'était passé sur le système sain j'en ai une faute scientifique énorme donc c'est pas normalement quand on arrive à l'homme on est en situation où on est à peu près sûr il n'y a pas de risque la question vous cherchez bénéfice thérapeutique on cherche pas à voir l'incident biologique donc ça n'a rien à voir regardez ce tout l'intérêt de l'enfant c'est de grandir au sein d'une famille aimante et il ya plusieurs intérêts c'est d'être au sein d'omt arrandale trouver la loi sanitaire

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oui je rappelle quand même en france les célibataires peuvent adopter un âge à partir de l'âge de 27 ans j'ai le droit j'ai un beau diplôme c'est en permanence le droit moi j'ai mon agrément un jus mon agrément pour adopter quand j'ai perdu cinq ans de ma vie mais c'est vrai mais c'est comme ça oui pis je signale quand même qu'aujourd'hui à parentalité elle n'impose pas l'hétérosexualité mois lavaur ablakwa mais je tiens à dire quand même pour que je suis me démarque complètement de cette brouille vous avez un peu de mal mais c'est bien je n'ai aucun mal je l ai dit tout à l'heure alors c'est nous plaît arrêtez de faire des procès d'intention j'entends dire que la gpa c'est banal jeudi que la gpa le 10 heures un drame inattendu en tout cas contrairement à vous je l' ai vécu

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madame maladie contrairement à vous je n'ai moi je suis pas d'accord quand même alors je suis comme avait du monde à partir de votre corps mais cela ne revienne sur la mort je le disais sortait dans votre corps vous n'avez pas alors on allait vers la gare d'angers c'est la femme qui porte un enfant qui portent prend les dangers et qui prend les dangers qui sont réelles en inde par exemple est souvent le l'accouchement sociale cucs et daniela mais ouvre levante on le sent la soirée de l'hôpital américain d'état en l'occurrence il ya 80% des réponses ans qui sont ces jeunes que je suis se trouve ça scandaleux des trolls à laval à neuilly fin jeudi sauf que c'est laisser le malouin on est en train de faire des parts un certain nombre d'endroits dans le monde

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ddd ferme à femmes où on a même des contrats qui disent que la fin une fois qu'elle est enceinte ça s'appelle une dérive matin bleu d'un sas à venir échapper une réalité excusé mais c'est dans les rides vous pouvez pas considérer leurs doutes le cpa correspondent à vous ils ont parlé incarne la cnda situe la gamme logan qui n'adhéraient être à son corps n d'encadrer une loi c'est juste la loi c'est justement à son corps gelé les dix ans j'ai des exemples de 2,2 me richer des exemples de femmes riches ceux qui ont eu une des sociétés et qui sont gestatrice mais venez les rencontrer walt est allé infirmière elle est volontaire pour les jeux paraplégique aux états unis c'est une femme qui donne énormément autour d'elle elle a un mari

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qui a plusieurs sociétés immobilières franchement elle n'avait pas besoin de ça pour aller mieux à la une grande maison un grand jardin avec des enfants qui sont très heureux et elle n'avait pas besoin d'argent supplémentaire pour le faire mais la compassion aller les gynécologues le dise il ya des femmes qui aiment être enceinte jean et les gynécologues rien je n'ai pas gynécologue vous n'êtes pas spécialiste dans l'eau dans ce domaine eh bien oui et des femmes qui est qui et m et puis surtout des femmes qui ont envie d'aider d'autres familles considérant terry c'est dire que ce sont des femmes à l'exceptionnelle quand les femmes qui vont augmenter facilement vraiment protégé dans tous les sens du terme parce que ce sont des femmes exceptionnelles où tu as vu ce qu'ils

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considèrent qu'elles ne le sont pas aujourd'hui la générosité arrêter deux secondes mais veut parler de sujets au prix vous êtes dans une autorisation madame est là la banalisation des jeunes à bien qu'on aime tant elle est seconde si vous permettez simplement j'ai moi des relations non je n'ai pas pour habitude de pousser qui que ce soit à quoi que ce soit mes convictions n'ont rien à voir là dedans le propos c'est dommage et des gens qui viennent me voir en me disant voilà nous avons mis en place une gpa nous avons mis en place au gp à dentelles tel ou tel pays je commence à avoir une certaine expérience je leur explique qu'effectivement s'ils ont mis en place une gpa il va falloir qu'ils demandent dans ce pays un certain nombre de renseignements et d'informations et il exige voulant

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donner ça n'allait jure éléments y arriver sur les lieux à l'arrivée très bien ce pas mais ce que je veux dire c'est que je suis en lien avec les avocats des mères porteuses les avocats américains qui me demandent des informations la femme il existe bien sûr et là vous vous apercevez que aux états unis par exemple il ya une structure qui permet que la mère porteuse est là à l'avocat qui est le sien dépeint des élus n'ont pas le même avocat que celui des parents sur klépierre hellman elle va donc être défendu à titre personnel et aussi comment aux états unis c'est quelque chose qui est important et vous avez les vallons très amical à sa fin mais je ne vois pas à quel titre moi je pourrais contesté à quelqu'un sa capacité à être volontaire quand auparavant et bien encadré on a pu

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vérifier que c'est pas quelqu'un qui se trouvait dans une situation financière telle qu'il ya un besoin qui lui fait vendre son corps comme la prostitution le stress et à l'arrière et si paradisiaque comment cette femme qui attendait des triplés on voulait le bli ga avorté d'un des triplés d'affilée religion avec ce merveilleux et n'arrête pas d'attentats et cepsa catholicisme était si merveille on en met alors à vous nous mettez la fête des sens elle a accouché de ses trois enfants et on lui a dit alors vous contraindre mais ça marche très bien monsieur moi je suis je suis favorable à une initiative internationale qui interdirait la gpa dans tous les pays bas elle existe mais dans l'autre sens un exemple en sont là

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elle est là il attendra son budget des familles à dalé ans on ne comprend plus rien du qu'on n'entend pas donc c'est pas la peine on a posé la question sexy durant internet donc c'est une consultation car lorsque est doux pour ou contre la gpa pour 56 % 44 compte c'est une consultation je le rappelle ce n'est pas un vote mais c'est voilà ce qui se passe sur la réponse internet c'est ça correspond à ce que vous avez son voilà j'espère qu'on a été un peu je croyais me rabattre merci à tous les quatre à suivre le journal soit