Zaporijia : les scénarios d'une provocation russe

on redoute que Poutine ne donne un ordre absolument fatal concernant la centrale de zaporigio vous y avez consacré d'ailleurs votre chronique il y a deux jours pierre et donc c'est inquiétude qui est encore monté d'un cran depuis avec cette question est-ce qu'il y a un danger ce 5 juillet ou à partir de ce 5 juillet est-ce que après que le Kremlin a donné l'ordre de faire sauter le pont de kick-up cas le Kremlin va donner l'ordre effectivement de bombarder la la centrale 5 juillet pourquoi parce que ça sonne comme la fin du délai pour que les soldats russes quittent la centrale qu'ils occupait depuis le début de la guerre carrément enfin pratiquement et puis les deux camps aujourd'hui s'accusent mutuellement de préparer le le pire Benjamin CRUA vous avez regardé les scénarios qu'est-ce qu'il faut craindre finalement comme conséquence d'une éventuelle explosion sur cette centrale de ça pourrait être évidemment très très néfastes il en croit les Ukrainiens Benjamin oui ça c'est un visuel diffusé par le ministère de la Santé ukrainien sur les différents réseaux sociaux consignes en fait pour préparer sa valise en cas d'évacuation avec à l'intérieur vous devez mettre vos documents officiels pensez à avoir un masque une trousse de secours de médicaments pour une semaine des lingettes humides ça parle aussi de mettre un film plastique enveloppé bien la valise avec du film alimentaire voilà les conseils qui sont donnés en cas d'évacuation il y a vraiment quelque chose qui ressemble à une très forte inquiétude sur les réseaux sociaux Ukrainiens vous voyez ça c'est les cartes qu'on partage avec de potentiels diamètres de de radiations autour de la corridja et c'est pas toujours sourcé c'est pas vraiment toujours à quoi ça correspond mais le niveau d'inquiétude est là et ça y est on commence à regarder le sens du vent autour de zaporigènes sa centrale savoir si ça va effectivement vers l'ouest vous avez donc les vents qui effectivement regardé avec ange noir et environ 2000 mètres d'altitude qui pousse vers les territoires Ukrainiens donc ce qui accroît évidemment l'inquiétude ça pousse même vers vers un peu l'Europe alors sur les risques de l'explosion que disent les experts Benjamin alors Bruno combi qui est un expert pour le cours en génie nucléaire était l'invité de LCI hier soir on a pu poser pas mal de questions question numéro 1 par rapport à Tchernobyl ce qui nous dit c'est il y a 6 réacteurs 5 à l'arrêt et ça visiblement selon lui ça change la donne on l'écoute et réacteurs sont à l'arrêt depuis maintenant presque un an et donc contenu radioactif en iode du cœur a disparu donc il y a plus diode or a Tchernobyl 90% des rejets radioactifs ces périodes voilà ça c'est le premier élément deuxième élément il y a autour des réacteurs évidemment des enceintes pour contenir d'éventuelles d'éventuelles radiations et d'éventuelles fuites nucléaires la question est-ce que les explosifs russes sont capables de percer cette enceinte là là il est un peu moins rassurant il y a des grandes portes pour rentrer dans ces enceintes de confinement qui sont un peu comme des portes de sous-marins en acier très épaisse mais qui sont pas faits pour résister à des explosifs du type de ceux qui ont par exemple fait sauter le barrage du lac de kakovska voilà donc le risque de nuage n'est pas totalement écrit que vous l'avez entendu c'est pas du tout la seule hypothèse si on reprend les scénarios de l'isw il y a quelques jours il y avait aussi l'hypothèse de déverser de l'eau radioactif dans le nerf vous voyez que une centrale nucléaire ça représente plusieurs types de menaces en fonction de ce que vous faites exposer merci beaucoup Benjamin on va reprendre les scénarios à tête reposés et avec le sang froid qui vous caractérise amiral vicho mais d'abord on réécoute volodimeki c'était il y a quelques jours il y a une menace sérieuse parce que la Russie est techniquement prête à provoquer une explosion locale à la centrale ce qui pourrait conduire à un rejet de radiation [Musique] voilà donc est-ce que la question qu'on se pose quand même c'est quel intérêt quel intérêt les russes auraient à faire sauter la centrale d'abord zenaski avait l'entendre il crie au loup comme vous disiez il y a quelques jours pourquoi il a tout intérêt parce que les Russes ont commencé à dire que les Ukrainiens allaient attaquer la centrale allait faire sauter la centrale donc il a il a quand même intérêt lui à se défendre et à prouver qu'il n'est pas que ce n'est pas dans ses plans et le meilleur défense c'est l'attaque et donc la question c'est est-ce qu'il a des informations précises est-ce que quand les Ukrainiens parce qu'hier a appelé Emmanuel Macron pour en parler il est dans une campagne de mobilisation autour de ce thème est-ce que lorsqu'il affirme ça est-ce qu'il a des informations précises ou est-ce que c'est de les contre [Musique] de notre soutien à l'Ukraine bref il y a pas que il y a une dimension technique est-ce que c'est possible il y a une dimension politique entre la Russie et l'Ukraine et puis une dimension internationale et donc selon le la focale qu'on privilégie la réponse est pas tout à fait la même mais est-ce qu'on est toujours dans cette logique de la menace brandit depuis le début de la guerre sur l'usage du nucléaire quel qu'il soit est-ce qu'on est toujours ça et en étant à peu près persuadé qu'il y aura pas de passage à l'acte ou est-ce que vous pensez qu'on est après le barrage de kalkhovska dans une autre dimension moi ce qui me je m'accroche à une chose parce que j'ai du mal à le croire mais je il y a beaucoup de choses qu'on ne croyait pas et qui ont été réalisés au cours de cette guerre je m'accroche quand même à cette idée aussi que les chinois sont montés au créneau contre l'usage le recours au nucléaire et le fan titre ce matin de nouveau sur des selon lesquelles sitting lors de sa visite à Moscou en mars dernier a mis en garde Vladimir Poutine en privé parce que les chinois ne le font jamais en public ou en tout cas pas sur le même temps contre le recours nucléaire est-ce qu'aujourd'hui Poutine peut se permettre d'aller de s'asseoir sur les conseils de Sitting la Russie est quand même très dépendante de la Chine aujourd'hui elle est soumise aux sanction elle ne peut pas se mettre à dos la Chine c'est une équation très compliquée moi je je m'accroche quand même à cette idée que que c'est d'abord politique alors vous évoquez effectivement le coup de téléphone entre Emmanuel Macron et vous le dit merzuelinski le président ukrainien a communiqué en effet dans la foulée pour dire ceci une conversation utile productive je l'ai averti que les troupes d'occupation préparaient de dangereuses provocations à la centrale de zaporigiana nous avons convenu de garder la situation sous contrôle maximum avec la Ie l'Agence internationale pour l'énergie atomique voilà donc pas de précision pas d'informations on va tout de suite aller à Moscou parce que c'est intéressant bonjour Jérôme Garraud vous êtes en direct de Moscou pour LCI à vous Jérôme qu'en disent les Russes ce matin bonjour Elisabeth et bien avant de préparer ce direct j'ai allumé la télévision ce matin et le premier sujet sur lequel je suis tombé c'est celui-là sur les chaînes d'information en continu donc on en parle aussi la porte-parole de la diplomatie russe myazakhorova accuse l'Ukraine je cite de préparer un attentat terroriste sur la centrale et puis il y a aussi un conseiller du géant du nucléaire russe rosatum qui est cité dans tous les médias et qui annonce vous allez voir c'est très précis qui annonce que Kiev va tenter une attaque sur la centrale nucléaire cette nuit à la faveur de l'obscurité avec des armes de longues portées précises des drones kamikazes voir des missiles chargés de déchets radioactif voilà ce qui est dit l'idée dit-il serait d'accuser la Russie d'avoir organisé cette attaque pour entraîner l'OTAN dans la guerre j'ai regardé un petit peu donc les dépêches d'agence les journaux les articles pour voir comment cette information était traitée et à chaque fois c'est le témoignage de cet homme de ce conseiller de rosatum enfin prédiction on pourrait dire qu'il n'est d'ailleurs pas sourcé qui est réutilisé pour écrire les articles la presque diffuse aussi à l'envie les recommandations du Ministère de la Santé ukrainien qui donne des recommandations donc aux populations locales en cas d'explosion à la centrale pour dire regarder c'est bien la preuve que l'Ukraine se prépare à quelque chose donc ce climat d'accusation mutuelle ça nous rappelle un petit peu ici on en parlait en plateau j'entendais ça nous rappelle l'ambiance qu'il y avait avant d'explosion du barrage de kalkhovka et Jérôme donc ce que vous nous dites c'est que ce matin spécialiste décrit presque avec minutie la façon dont les Ukrainiens vont faire sauter cette centrale en donnant des détails même sur les outils techniques absolument et donc c'est le sujet numéro 1 ah pardon il y a un petit décalage allez-y non je disais simplement que c'était le sujet numéro 1 et que les Russes voilà utilisaient de luxe de détails pour dire comment les Ukrainiens vont faire sauter c'est inquiétant c'est ce que les Ukrainiens aucun intérêt de faire sauter cette centrale on se demande d'ailleurs si les Russes en ont un aussi oui absolument et c'est dit avec force détail donc ce mercredi 5 juillet c'est annoncé depuis quelques jours ce mercredi 5 juillet pendant la nuit à la faveur de l'obscurité alors c'était soit la nuit dernière soit la nuit qui vient et même dans le détail de l'attaque c'est ce qu'on disait à l'aide de missiles de drone kamikaze c'est très détaillé mais jamais sourcer ce conseiller de rosatum ne dit pas d'où il tire ses informations merci infiniment Jérôme Garreau très intéressant de voir que c'est à la Une et que donc la Russie fait monter monter le risque la menace l'inquiétude on en reparle évidemment avec vous amisho je vous voyiez un kiné de la tête d'un air de dire c'est n'importe quoi ce que disent les Russes sur le risque mais quand même on va le reprendre avec votre précision d'entomologiste que doit-on craindre à tout de suite [Musique]