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interviewLe Figaro· 14 janvier 2021 34 min

🔴Débat - Faut-il un couvre-feu général à 18h?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

plus [Musique] bonsoir à tous bienvenue dans le grand studio du figaro on est en direct on est avec vous c'est figaro live et on attend vos points de vue ce soir on attend notamment sur des vos points de vue sur les mesures à prendre pour enrayer la propagation du corps un avis russe du fameux variant angles est peut-être du variant sud africain alors on en débat ce soir avec sophie de menthon bonsoir ça vous est impeccable vous étiez en train d'en cordes chercher à vos affaires dans votre sac et là on voit plus rien c'est formidable c'est grand comme sont très doués les grands professionnels et vous en particulier bonne année là non il faut pas vous souhaitez les meilleurs voeux en tout cas je le souhaite meilleur que 2020 annus horribilis c'est le titre de cet opus qui rassemble vos chroniques de l'an dernier très intéressant de les re lire et de relire notamment certaines que vous avez écrites dans le qui sont publiés dans le figaro mais pas seulement à lire aussi les écrits hautement passible d'intelligence eux aussi avec les faits et avec l'info vous avez le choix le dernier livre mélenchon la chute c'est aux éditions du rocher l'article dans marianne sur le parti socialiste allait certaine espérance que adrien m'a toujours nourrie c'est intéressant de les dire en tous les cas et le dernier dossier de l'hebdo sur le cabinet mckinsey qui vraiment là on prend on prend son grade pour son grade qui est comme mckinsey le premier cabinet centre ont beaucoup dans l'actu aussi il ya l'opposition de bercy un rachat de carrefour par le canadien à couche tard alors est-ce une question de souveraineté alimentaire selon bruno le maire ou bien est-ce que dire ça c'est complètement du délire c'est ce que dit notre confrère de stéphane soumier sur twitter avec qui êtes vous d'accord avec qui êtes vous contre qui être vous dans ce débat et bien vous allez nous le dire en tous les cas ce soir on en débat mais d'abord à peine en place déjà saturé le site sante.fr qui était censé donner les centres de vaccination disponibles j'étais sûr que j'allais de mettre de bonne humeur ce film en temps en vous révélant cette information mais enfin vous avez dû sans doute l'expérimenté si vous avez essayé de vous connecter comme un certain nombre de journalistes du figaro qui raconte sur twitter les difficultés ou de l'impossibilité qu'ils ont rencontré aujourd'hui en tous les cas toutes les personnes âgées de plus de 75 ans qui ont désormais droit à la vaccination dans l'actualité également ses 25 départements qui sont donc soumis au couvre-feu avancé alors ça c'est pas l'actualité d'aujourd'hui c'est l'actualité du week-end dernier la question ce soir c est ce que cette mesure va être étendu à l'ensemble du territoire français dans un jacobinisme cher à adrien matua là vraiment on met l'ambiance ce soir sur le plateau en tous les cas on vous pose la question sur twitter et avant de débattre avant que vous votiez pour l'instant c'est davantage au nom je vous propose d'écouter les points de vue opposés de stanislas guérini à la république en marche et de jordan barre de la vice président du rassemblement national couvre-feu à 18 heures il a un intérêt c qui permet de s'attaquer à un virus qui est un virus social le virus il se déplace avec nous il ya à peu près un tiers des contaminations qui sont dans le cercle amical dans le cercle familial l'intérêt du couvre-feu à 18 heures c'est de contrer l'effet apéro si je puis dire et donc on verra la semaine prochaine avec un peu de recul l'effet du couvre-feu à 18 heures mais il est certain que quand on un pacte l'effet social on impact la progression du virus mais c'est particulièrement utile avec ce nouveau variant vous êtes cette mesure serait en tout cas s'agissant d'un couvre-feu à 18h injustifiée et m'apparaîtrait complètement absurde on a mis en place un couvre-feu à 18 heures dans une quinzaine de départements français aujourd'hui le taux d'incidence n'a absolument pas bougé et n'a absolument pas changé autrement dit cette mesure est inefficace et je vais vous dire allez même contre-productif petit lino sophie vous parler pendant les sonore vous ne l'écoutez pas donc je ne sais pas sur quoi je vais vous faire vous allez réagir je vais réagir bien sûr sur le couvre-feu 18 heures lorsqu'ils n'étaient pas d'accord alors va effectivement on peut alors on peut donner la parole aux internautes que je salue ceux notamment qui nous ont rejoints sur sur youtube youtube lord nelson angel clément je cite le président pompidou nous dit lord nelson arrêtez d'emmerder les français il faudrait que cette recommandation soit apprise par coeur par macron castex et veyran et mon petit doigt me dit que c'est le point de vue de sophie alors non je n'aime pas je trouve que poppy d'eau est formidable il faut arrêter d'emmerder les français mais franchement pompidou il aurait eu une pandémie comme ça je sais pas comment il serait comporté il faut je moi j'ai une réagit on peut avoir le débat mais effectivement sur la grippe de hong kong en 1969 qui a été une grande pandémie mais c'est un autre débat alors est ce que vous êtes favorable ou pas au couvre feu étendu à tout le territoire 18 heures moi je suis favorable au fait que effectivement on guette au surveille le virus comme le lait sur le feu ce qu'ils sont en train de faire je pense qu'il ya une absurdité cette pensée que tous les français chose du 38 ou du 39 du 40 et de faire la même chose pour tout le monde parce que c'est absurde en lozère on n'a pas besoin de rentrer chez soi 18h bon et c'est aussi la faute des français qui veulent absolument un égalitarisme pour tous y compris pour les virus on peut pas donc c'est pas mal a ensuite de sage que je déteste ces les fautes de bon sens et très honnêtement j'ai questionné tout le monde veut dire que là vous sortez vous avez un couvre-feu à 18h d'abord on va être obligé si je peux dire les quelques salariés qui nous reste dans les entreprises de les faire partir à 16 heures quand même donc ça va être un vrai problème si on leur donne des autorisations alors ça je ne sais pas justement voilà encore une fois alors les exceptions les fausses autorisations les laisser passer on se fait soi même tu peux me faire aller s'est passé c'est insupportable donc alors si on fait des exceptions partout moi je veux bien mais je ne crois pas je sais qu'on veut limiter la circulation du virus dont on veut éviter les concentrations j'ai peur que sur une ville par exemple comme paris on va se précipiter et on va condenser le trafic des gens au même moment donc ça ne paraît pas intelligent du tout mais c'est pas pour le principe que je dis que je suis pas d'accord parce que il faut faire le maximum de choses efficace je pense que ça ne l'est pas votre point de vue adrien donc si je reprends ce que vient de nous dire sophie pour résumer couvre-feu plutôt sophie plutôt favorable un couvre-feu de différencier et si on étend à tous c'est que c'est quand même la faute des français non j'ai pas tout à fait dit ça mais c'est parfois alors pardon j'ai l'exemple et j'ai extrapoler la vraie scène sophie mais je ne suis pas trompé voilà alors je suis d'accord sur un couvre-feu différenciée selon les territoires parce que vincent je vous ai vu caricature et le jacobinisme c'est pas du tout le jacobinisme ne consisterait pas à imposer la même chose à tous les terrifier pas la caricature et giacobbi j'ai rendu hommage à votre fibre jacoby justement alors je vais essayer de vous doit transmettre à peut-être pas rendu hommage en tous les cas je ne m'arrêtais celui-ci devrait transmettre que consiste en quoi consiste le jacobine un jacobinisme intelligent sur cette question c'est à dire que l'état choisit en se basant sur les informations qui remontent de chaque département ou du shaq de chaque entité où il ya besoin de faire un couvre-feu à 18 heures l'anti jacobinisme dans ce cas-là consisterait à laisser les collectivités locales décider au cas par cas avec tout le lot de démagogie que cela peut comporter donc à mon avis moi je suis pour pour que finalement l'état en se basant sur les informations qu'il a dans chaque territoire décide est ce qu'il est nécessaire de faire un couvre-feu est ce que ces bases nécessaires je voudrais quand même réagir sur l'extrait que qu'on a passé de stanislas guérini à mon avis il ya un petit peu le problème de communication qui se pose là parce que la décision de faire un couvre-feu bon qui sommes-nous pour véritablement la contester tous les pays d'europe le font a priori ça ne va pas être totalement absurde puisque tout le monde le fait ceci dit cette année face guérini directement il il se rend coupable de de ce que fait le gouvernement depuis plusieurs semaines ça veut dire qu'ils infantilise les français il parle de l'effet apéro voit la manière de de laisser entendre que les français sont un peuple totalement irresponsable qui fait n'importe quoi et que c'est à cause des français que le virus se transmet c'est aussi une manière de un petit peu mettre au second plan tous les errements gouvernementaux sur sur ce problème et deuxième grand défaut de sa communication c'est qu'ils utilisent le werder intacte et ça ça n'a aucun rapport avec le co vide mais j'ai quand même du mal à part d'un mur vous êtes au figaro donc nous sommes d'abord esthétique sophie sur ce que il ya deux choses que dit adrien sais que c'est pas une mesure du couvre feu s'est pas complètement absurde si parce que tout le monde le fait est ce que ça vous paraît légitime comme comme comme justification et et ensuite sur le sujet ce jacobinisme différencier ou en tous les cas le fait de dire si c'était les collectivités locales qui prenait cette décision ce serait ça pourrait s'ouvrir à toutes les démagogies parce que vous êtes d'accord d'abord le premier point tout le monde le fait danser c'est pas mal c'est une affirmation que je n'aurais jamais pour autre chose mais en l'occurrence oui je crois que tous les pays sont en train de tâtonner et d'essayer sa mère affolée par le confinement qui est en train de se répandre en europe donc parce que moi ce que je voudrais c'est qu'on évite le confinement à tout prix alors la question est est ce que ce serait de la démagogie est ce que certaines régions de prépa le couvre-feu de stars moi j'ai plutôt confiance quand même dans les collectivités locales mais là encore on a il faut avoir confiance en personne sauf dans un espèce de comité où il ya certains ministres des médecins qui disent le contraire deux jours après et là on suit donc jeu vous avez dit que je prenais les français pour des irresponsables ce n'est pas vrai cela dit honnêtement laisser leur passion commune où ils n'ont pas su aller guy la taille c'est vrai mais il ya aussi autre chose c'est vrai qu on les infantilise adrian mais vous avez vu quand même dans paris les bars à cette heure où tout le monde quand même trop impôts je pense pas que les sept ans elle a dit c'est pas là dessus que je pense pas que les enfants les infantiliser les dissuadera de nom ils trouveront déroger aux règles ils trouveront un moyen donc voilà l'état a décidé qu'il était aussi beaucoup plus responsable que les régions je suis pas d'accord peut-être une réaction à ce que disent nos internautes les gens sont le vent s'agglutiner dans les transports en commun puis dans les magasins pour faire leurs courses avant de rentrer chez eux c'est stupide alors ça c'est dans l'éventualité d'une extension du coup au feu à 18 heures ça vous paraît une objection et nabeul c'est possible mais nous sommes un pays affaibli le gouvernement en profite le jour au gouvernement au peuple va vraiment ça tu fais ça va exploser bon ça c'est la prédiction de clément propose qu'on revienne un peu après sur ce livre le capital ou alors je vous ai plus entendu dire vive le capital mais mais on aura tout entendu cette voix et donc nicole s'indigne sur sur le fait que si le couvre-feu était attendu à 18 heures c'est le peu de vie sociale qui reste qui devient interdite c'est pour ça qu'ils le font est exercée lorsque c'est pour ça que c'est comme ça que le virus se transmette parce que ça pose pas un problème abbassi sa première page un peu plus mois d'un problème majeur pour tout le monde tout ceux qui nous écoutent c'est vraiment stressant c'est vraiment déprimant n'en voit pas la fin les vaccins qui devraient nous remonter le moral de nous remontent pas du tout le moral vous avez fait allusion tout à l'heure j'ai testé tous les numéros aujourd'hui vous raccroche au nez il ya même pas de disque lorsque vous appelez c'est c'est vraiment embêtant toute l'europe risque de manquer de l'acsa et on nous assomme tout en une scène toute la journée qu' il ya un virus bien plus contagieux qui arrive et c'est pas impossible du tout donc il ya assommé d'angoise moi je pense que les gens psychiquement ont absolument besoin de soupape il n'y a pas que la santé elle est aussi psychique et je pense que à trop tirer sur la corde on va créer une pénurie économique et une pénurie psychologique qui risque d'être plus grave que le virus surtout sur ce sujet je trouve qu'il ya là quelque chose dont on devrait parler c'est la fracture générationnelle qui fils met en place parce que la pâle beaucoup alors si on a fait plusieurs débats sur la question mais encore une fois il faut aguerrir se garder d'avoir un jugement définitif sur les mesures du gouvernement parce qu'on voit bien on voit très bien qu'il n'ya pas de bonne solution et qu'il n'y a pas deux il n'y a pas de solution idéale c'est définition de la politique bien sûr mais le cas échéant encore plus que l'autre sujet mais force est de constater voilà encore une fois sans attente ont forcément accusateurs que pour protéger l'immense majorité des victimes ducobu qui ont plus de 65 ans les jeunes générations sont complètement sacrifiés c'est à dire que ceux qui rendent ce marché du travail c'est la catastrophe il n'y a pas d'embauché ceux qui sont étudiants les universités sont fermées il ya deux étudiants qui viennent de se suicider dans la galère semaine et je pense que tous les étudiants qui travaillent chez eux sont en situation de solitude que n'ont pas les autres et j'ai une demande à faire nous les entreprises devant ces jeunes désespérés qu'ils sont chez eux on est prêt à accueillir plein stagiaires même si on en a pas beaucoup besoin c'est pas grand chose on veut les accueillir dans les entreprises ils n'ont pas de convention de stage on leur en donne pas je fais un appel aux universités à toutes les écoles fait des conventions de stage il vaut mieux si qui fasse un stage quitte alors on leur laisse du temps mais il faut que is et anne accueille un espoir et ça c'est fondamental on peut même plus avoir de stage il ya quand même un chiffre qui est effrayant il ya 29 % de dépression chez les 18 24 ans un jeune sur trois jeux est ce qu'il n'ya pas quelque chose qui vous a frappé c'est qu'on a peu beaucoup pas entendu les syndicats étudiants sur la question en tous les cas très tardivement on commence à les entendre ils commencent à les entendre ils ça fait quand même six mois je pense qu'ils avaient un effet de sidération au début qui fait qu'on n'a pas trop osé paraître pour responsables en contestant les mesures la société vous voyez que la ministre vidal de l'enseignement supérieur est quand même très contesté par les par les syndicats étudiants un effet de sidération bien un effet de du fait que les thématiques était ailleurs et que aller protester contre le fait que les étudiants puissent pas travailler c'est pas trés vendable comme de simples étudiants généralement c'est un peu l'inversé quand pour lesquels on manifeste non mais il travailla les étudiants les malheureux ils sont tous seuls devant leur écran il aurait par ici un de ces jours ci c'est pour ça je me dis que les grands syndicats étudiants l'unef la fage ont pas été quand même sourire est en procès sur huit est très risqué trévise la semaine de manifester pour aller à l'université alors que l'heure était à la prudence généralisée et au fait de préserver les plus anciens c'était quelque chose est pas préservée les plus anciennes à écouter je vais être aux règlements politiquement incorrect comment est-ce qu'on vaccine tous les ehpad en premier c'est complètement fou moi j'ai énormément de respect on a tous une mère qu'on adore ou une grand mère dans un ehpad je suis désolé à 85 ou 90 ans elle pense que les vaccins contre la grippe et on essaie de etc non par contre ce qui est scandaleux c'est pas le sujet par contre j'aurai l'école non le sujet c'est d'obliger le personnel soignant à être vaccinés figurez vous qu'on on vaccine des centenaires et que vous entendez là la jeune femme qui travaille dans une époque vidéo ben non moi je veux pas me vacciner parce que j'ai pas confiance et qui ne sont pas vaccinés il ya un moment cantonné personnel soignant c'est obligatoire on est vacciné et ensuite puisqu'on arrive dans les hôpitaux est soignée tout le monde pourquoi est ce que les personnes qui vont visiter ces personnes âgées ne sont pas avec tout l'équipement qu'il faut ce qui est le cas actuellement quand on va à l'hôpital dans les hôpitaux dans les ehpad en tous les cas on est obligé d'être max et mais masquée pardon non vaccinés il ya une autre question sur laquelle je voudrais vous faire réagir dans marianne vous en prenez au recours au cabinet mckinsey donc et cabinet de consultants que vous soyez content par conviction et ligne éditoriale je comprends mais si ça marche finalement le recours à ces cabinets de consultants alors si ça marche ça pose la question de pourquoi on a une fonction publique en fait le alors je peux pas me faire des amis sur ce plan c'est la réponse et qu'elle est complètement inefficace je m'y attendais mais je pense que honnêtement on a quand même sous la main en france un certain nombre de grands cadres qui sont censés je dis bien censé disposer des compétences nécessaires pour la conduite d'un état et que ce n'est pas en appliquant les recettes du privé comme le font c'est pas digne de vous ça ah ben je maintiens pas je ne trouve pas que appliquer les recettes du privé soit digne oui mais ce résultat mais ça donne pas forcément des bons résultats en fait c'est ça le problème c'est qu'il ya beaucoup de pays qui le font et aucune 20 j'aimerais qu'on me mette sous les yeux les études qui montrent que tous les gouvernements devraient faire appel à des cabinets en ce cas là pour décider de tout on ferait appel à des cabinets sophie au moins ok les boîtes de consultant à grosses gouttes de consultants sont du benchmark ils le font bien donc la comparaison il donne des indications sur comment on fait la vaccination on l'aimé les meilleurs pays où on a les meilleures stratégies de vaccination et c'est très précis c'est la coordination d'administration l'organisation dans les territoires en quoi je sais pas ma came price water house ou de nous sans plus efficace que l'armée ou les préfets je vous avez tout à fait raison à deux exceptions près premièrement on ne se réforme pas soi même quand il faudrait supprimer des structures empilés qui empêche le management ou quand vous avez ça une commission a consulté où personne ne prend des décisions etc c'est ce que j'appelle du management ne s'est pas les recettes du privé c'est les dramatiques recettes de l'administration donc je crois que c'est dommage mais en même temps je jette pas la pierre aux ne se réforme pas soi même c'est très difficile même dans nos entreprises on n'y arrive pas quelquefois dans une grande boîte ont fait appel à l'extérieur parce qu'on n'y arrive pas donc il faut savoir aussi que tout en cause s'est attaqué à sa selle fait je connais ces grands groupes ça fait dix ans qu'ils bossent avec l'administration donc je fais le devoir de faire répondre comme phénomène apparemment quand même il ya un problème adrien au ministère de la santé tout le monde s'en plaint l'administration de la santé en france tout le monde s'en plaint donc est-ce que c'est pas aussi la cause qui conduit à ce à ce recours à des organismes extérieurs personnes vous personne ne vous dirais que l'administration de la santé en france marche de manière optimale après on peut avoir un débat sur les causes et les manières de régler ce problème moi je constate quand même pour revenir au débat précédent c'est que l'hôpital public à de graves difficultés depuis qu'on a importé les méthodes du privé pas parce que les méthodes du privé serait intrinsèquement mauvaise mais parce qu'elles sont à mon avis inadapté à des missions de service public un service public n'a pas les mêmes missions qu'une entreprise privée c'est ça le réponse nous avons plus que n'importe quel pays au monde plus d'administratif dans nos hôpitaux que de soignants premier pointe ça c'est vrai bon ça c'est terrible et donc quand vous parlez de méthodes du privé jeu entièrement d'accord à ne put aller pas fait pour être rentable à tout prix et ch est tout à fait d'accord simplement il est fait quand même pour être manager ma belle-fille et ph qui me dit je peux pas rentrer praticiens hospitaliers wii et qui me dit je peux pas récompensé je veux pas choisir mes stagiaires je peux pas engueulé la tan qui arrive pas à temps jeune héros pouvoir je réclame un médicament avec la clé de l'armoire aux médicaments le samedi matin pascal personne pour donner le constat dur et là et donc je ne jette pas la pierre du tout et malheureusement c'est une espèce de c'est une analyse qui est à la fois vrai et faux non il s'agit pas de mettre les méthodes du privé par contre en terme de management pourquoi est-ce qu'il faut trois personnes pour remplir un papier pourquoi est ce que quand on revient à l'accueil alors qu'on a quitté l'hôpital la veille on vous fera remplir un dossier complet alors que votre chambre et même pas encore occupés les cas sont hallucinants donc on procède du même travers français eux sur lequel il faut essayer toutes les méthodes pour que ça s'arrange un exemple pardon et veyran l'a dit lui-même j'étais petit mon ancien métier centres d'appels et je l'entends l'autre jour je pense à la situation aujourd'hui où on peut avoir personne au téléphone ni à l'hôtel dieu qui fait des va nulle part et veyran à d'une petite phrase dans son discours il a dit je voudrais mettre un centre d'appel ou une plate forme privée je peux pas faire appel au privé c'est à dire qu' il ya des commissions il faut un appel d'offres l'appel d'offres mais je rêve avec trois mois parce qu'un appel d'offres ces trois mois et il n'a pas pu le faire j'ai retenu ça évidemment parce que ça me concerne et ça passait comme ça ça veut dire que il ya le sp2c qui d'ailleurs le syndicat de six centres d'appels avec des boîtes remarquablement performante qui pourrait gérer cet afflux d'appels je ne sais pas comment ça a été géré mais typiquement voilà pourquoi est-ce que c'est l'administration qui gère ça alors on pourra continuer de façon le débat mais on l'a on l'a ouvert encore réouvert ce soir je vous propose de laisser la parole à nos internautes avant de passer au deuxième thème tout le monde ne le fait pas le couvre feu de 18h par exemple la suisse elle ferme les restaurants certains commerces et normalement les écoles c'est ce que me dit cet internaute chardon bleu sur figaro live il fallait surtout contrôler nos frontières depuis longtemps et exiger 7 jours de confinement pour tous ceux qui rentraient sur le territoire alors réponse d'elsa les français ne sont pas irresponsables et responsable après l'annus horribilis on peut peut-être laissé les soufflets avec un sprint donc ça c'est pour l'apéro à 18h pourquoi pas sur figaro live françois répond également à sophie sur les stages surtout arrêter les stages et la précarisation des jeunes donnez leur des emplois je demande que ça la santé des neiges va droit à l'emploi la santé des étudiants alors tous les tous les jeunes et tous les parents de jeunes à vous entendre la semaine en hausse également la santé des étudiants ne fait que décliner l'instauration d'un nouveau confinement va finir par nous achever c'est bien nous donner 150 euros dead mais c'est pas ça qui va nous remonter le moral témoigne alex sur youtube et il y a donc la question qui était posée sur le site du figaro qui demandait si vous étiez favorable à l'extension de d'un couvre feu à 18h généralisé à l'ensemble du pays et c'est non à 60% et c'est également la même chose sur twitter en tous les cas dans les même ordre de grandeur je vous propose de passer au deuxième thème qui saura inspirer nos débatteurs c'est ce qui s'est passé au tour de carrefour c'est la douche froide en tous les cas pour l'en pour l'enseigné ses principaux actionnaires surtout puisque le géant français de la distribution venait tout juste d'engager des pourparlers en vue de se vendre au prix fort au groupe canadien à couche tard et là le ministre de l'économie a pris son téléphone est opposé son veto on l'écouté carrefour c'est un chaînon essentiel dans la sécurité alimentaire de des français dans la souveraineté alimentaire lesquelles je suis viscéralement attachés communiste de l'économie et comme ancien ministre de l'agriculture l'idée que carrefour puisse être racheté par un concurrent étranger a priori je ne suis pas favorable à ces à cette mesure sophie votre foi quand même très étonnés d'abord ce qui m'amuse c'est que les français et y compris d'ailleurs en haut lieu n'ont eu de cesse de critiquer la grande distribution dieu c'est la malheureuse caissières de carrefour qui est exploité la grande distribution qui a tué le petit commerce et tout d'un coup ça devient le sauveur de l'état français je comprends pas bruno le maire et est plutôt libérale ça m'inquiète parce que c'était d'abord tout à fait amiable et ils avaient envie de voir comment ils pouvaient être complémentaires je ne vois pas une seconde le canadien a tout d'un coup virer tout le monde en france et arrêter carrefour parce que ça marchait pour ça qu'il veut s'associer parce que ça marche on a quand même signé un accord avec le canada qui est quand même abbaye sur pardon le scrutin oui un accord avec le canada bon ce serait la russie la chine qui voudrait racheter carrefour on pourrait éventuellement mais là c'est un accord à l'amiable tout le monde était d'accord avec le canada je comprends pas ce qui a pris à bruno le maire alors vous désirez viens de l'expliquer sens je vois un ministre se dire qu'on va protéger des intérêts français face à un rachat étrangers a priori je serais plutôt favorable ceci dit je suis un peu perplexe comme sophie alors peut-être pas pour les mêmes raisons je pense que ça s'inscrit dans le supposé tournant souverainistes de emmanuel macron et du gouvernement depuis depuis le début de la crise du coc vide ceci dit alors pourquoi bloquer carrefour pourquoi bouquet carrefour alors que un an plus tôt on a voulu privatiser aéroports de paris carrefour cède un groupe privé pourquoi on bloquerait carrefour alors qu'on voulait privatiser aéroports de paris et que on s'apprête à démanteler edf le gouvernement s'apprête à démanteler complètement edf sous les recommandations je dirais pas les ordures les recommandations de l'union européenne le service public d'électricité en france va être démantelée mais par contre on monte sur ses grands forcément vendues à des étrangers oui mais alors ouvert à la concurrence il y aura forcément des nouilles au rapprochement des groupes étrangers mais en tout cas on monte sur nos grands chevaux sur la souveraineté alimentaire soit un groupe privé qui en plus je rajoute quand même mais c'est une entreprise alors je suis d'accord sur le fait que le gouvernement doit opérer un contrôle strict sur sur les garanties par exemple le fait qu'il ait pas de casse sociale en cas de rachat par un groupe canadien à mon avis est nécessaire et c'est le nouveau décret qui permet ça ouais ceci dit je vois prendre j'ai l'impression que c'est plus une posture politique que vraiment quelque chose de justifier sur le fond c'est pas quelque chose qui une mesure qui est prise en vertu d'une autre disposition législative qui est au sein de la loi pas qui fait que la distribution alimentaire est rentré comme rentrer dans l'équipe comme ce secteur stratégique et liste protégé ici mais d'ailleurs on fait partie d'une liste est intéressante parce que depuis 2005 il existe un décret qui permet au gouvernement de s'opposer à un rachat par un groupe étranger d'une entreprise française est en fait ce décret n'a jamais été utilisé d'ailleurs que par exemple l'aéroport de toulouse a été racheté par des chinois le gouvernement n'a pas eu tout n'a pas eu tous intervenus alors là ils envisageraient de le faire ceci dit attention bruno le maire a dit qu'il était par principe plutôt opposés il n'a pas encore actionner le décret on sait pas vraiment ce qu'il est ce qu'il en est pour l'instant à l'automne il a été fermé pour l'instant et ouais alors peut-être que vous n'êtes pas d'accord avec bruno le maire en tous les cas que vous avez des doutes sur la sincérité de bruno le maire peut-être vous ayez entre les cas vous êtes d'accord avec bruno retailleau en tous les cas j'aimerais bien avoir sophie et adrien votre réaction pure carrefour il ya des concurrents la casse sociale c'est un vrai problème est là on doit être si l'acquisition proposée par le canadien abouti à une casse sociale il faut refuser bien sûr y'a pas de soucis mais je veux une cohérence voilà la souveraineté alimentaire ça doit être pour l'ensemble des activités économiques alors il fait quand même un peu l'album la fine bouche bruno retailleau il devrait quand même être content non il est comme vous levez pas il n'est pas sûr de la sincère possible pourquoi nous sommes six ans contre toutes les décisions que prend le parti opposé à cesser de l'opposition pure selon vous il a comme une argumentation oui et d'ailleurs j'ai été content de voir que bono retailleau qui est quand même quelqu'un de plutôt libéral a souligné à juste titre j'aurais dû lui dire tout à l'heure que quand on défend la souveraineté alimentaire on ne signe pas des traités de libre-échange avec le monde entier et notamment avec le canada comme l'a fait la france voilà donc honnêtement il ya quand même un problème de cohérence donc là sur ce coup là vous êtes d'accord il ya une contradiction entre le discours que tient actuellement bruno le maire et le fait d'avoir signé le sexe en compte et que la sécurité le tonneau mais alimentaire va qui peut penser que que ça enlève quelque chose à la france il ya un accord à l'amiable passé avec un groupe canadien jeudi c'est très irréaliste sur l'eau des grands si on a des garanties on a des garanties mais ce que je crois pas c'est qu'il a immédiatement pris la parole publiquement et c est donc je peux pas dire que je ne comprends pas moi bien avoir la réaction de mathieu bock-côté ouais je me demande si je peux peut-être apporter un peu plus de deux polémiques à notre débat je pense que c'est bientôt fini c'est le moment je pense que la question vaudrait si on était persuadé que les grands patrons du cac 40 avaient le patriotisme chevillé au corps or ce n'est pas du tout le cas en quoi les français l'intérêt général des français seraient mieux garantie si carrefour était dans les mains d'un homme comme c'est le cas aujourd'hui d'entrepreneurs français f carrefour par exemple a forcé de nombreux sous-traitants a délocalisé au début des années 2000 pour faire baisser les prix carrefour c'est une des entreprises les plus inégalitaires de france c'est à dire que alexandre bompard son patron mais je vous pose la question sophie dire comment justifier qu'alexandre bompard gagnent entre 7 et u ils ont d'euros par an alors qu'une caissière gagne mais 400 euros par mois comme ça c'est la question qu'on pose non-stop alors je crois vraiment de réponse je peux vous dire simplement que il a des actionnaires qui votent ce salaire je peux vous dire que les caissières bon c'est certainement insuffisamment eu des primes etc parce qu'elles ont été pendant toute cette période fidèle au poste courageuse etc je peux vous dire que la seule solution serait alors de mettre une échelle dans les salaires et bien moi je suis contre le fait de mettre une chaîne dorée salaire pour une seule et bonne raison d'ailleurs à combien de fois le prix de la caissière le pdg beau combien de fois la caissière ben moi je sais pas s'il de 20 souvent évoqué c'est pas raisonnable non plus et puis alors vous poser à notre problème c'est que si je monte ma boîte je veux gagner tout l'argent que je veux et on n'a pas le droit de me mettre une limite à mon salaire si c'est moi qui risquait et qui est créé ma boîte pourquoi parce qu'il ya une prise de risques parce qu'un entrepreneur c'est quelqu'un qui plonge qui ne sait pas où il va aller quand il crée sa boîte et je pense que la prime de risque c'est la scène de crise justifie gagner autant on un jour que le salarié moyen en un mois alors d'abord il gagne le tournage où je parle de l'entrepreneur qui a monté sa boîte il gagne autant on un jour je vais vous dire au bout de 15 mais pas maintenant pour le coup c'est un chiffre de carrefour et à l'orgue à noter en un jour que le salarié moyen guardian beaucoup je suis un peu embêté de moi j'ai une solution pour ça parce que je déteste l'idée de mettre un multiple de salaire moi je veux absolument et on travaille là-dessus éthique je veux absolument rendre les salariés capitaliste je veux qu'il soit intéressé je veux qu'ils puissent toucher les dividendes de la participation est beaucoup plus fortement et je pense que au lieu de dire aux gens de leur donner du temps du temps du temps et que et parler sans arrêt des charges du travail qu'il est je veux dire qu il qu'ils soient sociales ces entreprises intéressées passé et la participation ce sera cet hommage au général de gaulle que vous venez de rendre chercheurs chine qui peut peut-être entrer rencontré consensus on verra ça dans un prochain débat entre les cas merci beaucoup en tous les cas de devoir débattue ce soir quelques petites annonces bon dans une dernière on saura si la paire ou pas à partir de 18 heures en tous les cas sur les départements qui ne sont pas concernés pour l'instant s'il y en a déjà 25 qui sont sous couvre-feu à partir de 18 heures et puis demain à 11 heures franck ferrand répondra à toutes vos questions vous pouvez venir dialoguer avec lui pendant une demi heure ici sur le sur le site du figaro est également sur youtube donc j'attends vos questions c'est moi qui les pousserait à franck ferrand qui vient de d'écrire un livre qui est paru à l'automne mais qui est absolument très très intéressant à lire un passionnant à lire qui s'appelle autour d'eux s'appelle jeanne d'arc un compte politique je le nom reviendra mais en tous les cas je leur donnerai demain et le livre vaut vraiment le coup merci beaucoup de nous avoir suivis et je vous dis donc à demain à 11 heures et demain soir vous retrouvez guillaume roquette même heure même endroit [Musique]

🔴Débat - Faut-il un couvre-feu général à 18h? — Bruno Le Maire · Pourquijevote