La Matinale 06/05 : Juan Branco : l'homme qui veut mettre à terre le système

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La matinale toxin 7h30 9h30 Clément Soudia Cova et bonjour à vous tous. Bonjour, merci chers amis d'être déjà là. Et oui, il faut mettre des pouces, il y en a qui sont vraiment Alors là pour le coup, je vous félicite parce que je vous vois ce matin sur le chat, vous dites déjà des pouces, des pouces, des pouces pour Clémence. Mais oui, c'est bien ça. On progresse he je trouve que vraiment on progresse du côté des pouces. Enfin, en tout cas, j'espère. On va voir en terme de vrais pouces et pas seulement sur le chat. Mais allez-y, un bon coup de pouce pour commencer cette matinale.

Vous savez, on en a besoin, le boost pour démarrer en force et tout de suite, c'est Marc Doyer dans notreur qui va nous parler des menaces qu'il reçoit. plus tant qu'à faire, on parlera des contrats Pfizer, d'Anthony Fauch et tous les autres avec Marc Doyer dans quelques secondes. Pour notre clair, on revient sur une loi de programmation militaire qui est en discussion en ce moment à l'Assemblée nationale et qui tient pourrait mettre en place un nouvel état d'urgence qui permettrait certains pouvoirs comme vous le savez de plus encore à notre ami Emmanuel Macron.

Coup de toxin d'Alexandre Cage de Preval et puis nous aurons un corps à corps pour revenir sur cette guerre au Moyen-Orient qui euh Éepic Fury est fini nous a redit Marco Rubio cette nuit. [grognement] Donc on va faire le point un point qui ne cesse d'évoluer avec Régis le somier et Morgan Lots et probablement d'ailleurs Guide la Fortelle qui sera également avec nous. Euh Thomas Séraphine pour sa chronique du mercredi. Et enfin notre invité à la a volé. Vous l'attendez depuis longtemps, vous me le demandez depuis longtemps mais oui, on l'avait invité. Il vient enfin Juan Branco est avec nous.

Il nous parlera de son projet pour 2027 évidemment et puis euh et bien pourquoi pas aussi de la crise que nous allons vivre tous autour notamment du choc pétrolier. Mais tout de suite, c'est l'heure de notre sonneur. [cloche] C'est l'heure du sonneur. Et pour ce sonneur, je suis très heureuse évidemment de recevoir Marc Doyer. Bonjour Marc Doyer. Bonjour Clémence. Merci. Bonjour à vos auditeurs. Ben bonjour, merci à vous. Et je rappelle que vous êtes porte-parole de Verity France. Alors vous m'avez écrit euh en me disant que vous receviez des menaces. Vous aussi je pense que vous écoutiez notre émission avec Alexandra Roon Côte. C'est peut-être ça, je ne sais pas. Oui.

Et euh et en fait donc on a on a pas mal de sujets à aborder, mais quelle est cette histoire de menace que vous recevez Marc Doy ? Bah vous savez alors c'est pas d'aujourd'hui hein, ça ça a toujours été mais là depuis alors il y a eu il y a eu des des tweets de l'ancien ministre de la santé Renien Rousseau concernant des cadres aujol la semaine dernière. Oui oui. Euh tout ça tout ça coordonné à nous à la sortie euh des contrats Pfizer. Et donc euh on a on a pu lire euh bah par exemple de la de la part de Santre que les antivac se tuaient et euh moi je bon j'ai reçu je vous ai envoyé quelques extraits en fait directement.

Euh moi je reçois des insultes euh mais bon c'est c'est pas plus que d'habitude. Mais là ce qui est nouveau c'est qu'en fait vous avez un un médecin de de plateau par exemple Jérôme Marti qui interpelle le ministre de l'intérieur qui interpelle la la ministre de la de la santé en disant qu'il faut venir nous chercher, qu'il faut enquêter sur nous, que nous sommes dangereux, que nous sommes je vais le je vais le citer le site oui de Jérôme Marty qu'on peut voir à l'antenne pour ceux qui ont l'image hein. On va être un peu plus clair, dit-il Jérôme Marty en interpellant en effet Laurent Munes, Gérardin et cetera.

Si vous ne faites rien de factuel contre les meneurs antivax en France, un poignet bon alors que vous connaissez et que nous connaissons euh une bon bref, c'est que vous les soutenez, il y a des petites coquilles chez lui, c'est que vous les soutenez. Donc en gros, bah vous avez intérêt à ne pas les soutenir. Il faut que ça se voit euh ce que dit Jérob Marti. Donc il il le reproche de ne rien faire contre vous. si on lit entre les lignes. Ouais, c'est ça. Ouais. Alors, il faut il faut rappeler quand même que le même Jérôme Marti euh ventait les mérite du vaccin Astrazeneca en disant que tous les matins il vaccinait ses patients et que tout allait bien.

Euh, je rappellerai à vos auditeurs que bah le même ce même vaccin a été retiré du marché par les autorités pour des gros problèmes. Donc, en fait, si vous voulez, ce sont ces gens qui euh là aujourd'hui euh nous donc nous accusent d'être des assassins finalement antivax. Alors en plus, faut quand même répéter que nous sommes vaccinés, hein.

Et donc et ces gens en fait au nom de la désinformation, c'est ça qui est quand même complètement incroyable, donc viennent nous insulter, nous menacer, nous dénoncent auprès des autorités euh alors que même finalement euh bah je quand quand Marty vente les les mérites de ce vaccin et derrière que ce vaccin est retiré, euh bah à ce moment-là, il est coupable de désinformation et et je vais lui répondre là en fait. lui est dangereux parce qu'en fait il a vacciné des gens qui certainement derrière ont eu des problèmes. Alors, j'irai pas jusqu'à dire comme lui parce que je vais pas être aussi excessif qu'il a tué qu'il est responsable de la mort de certains de ses patients.

Mais je pense qu'en fait il devrait être plus prudent. Quand vous avez aussi l'ancien ministre de la santé Aurélien Rousseau qui lui pareil fait un tweet où il dit les antivac se tuent, c'est quand même extrêmement grave pour un ministre de la santé. Vous avez le même Aurélien Rousseau il y a il y a quelques mois qui disait que avec les vaccins Covid, il y avait pas d'effet secondaires. Aujourd'hui, on a les contrats euh j'espère qu'en tant que ministre de la santé, il les avait consultés dans lesquels euh le le fabricant dit que il ne connaît pas les effets secondaires à long terme, qui connaît pas l'efficacité. Donc en fait, ce sont ces gens-là pour moi qui sont responsables.

Si on doit trouver des responsables entre guillemets de de de décès, de mort, de désinformation, je pense qu'ils sont mal placés pour donner des leçons. Vous savez Clémence, moi j'aurais aimé qu'on me dise on connaît pas l'efficacité de ce vaccin. J'aurais aimé qu'on me dise on connaît pas les effets secondaires. Oui. En fait, pardon, mais vous auriez aimé, je je c'est pas que pour le docteur Martin mais pour tous les autres, que finalement ces médecins qui ont recommandé leurs patients euh des des des vaccinations mais des des produits euh bah qu'il lisent tout simplement les informations qu'ils sont censés lire en tant que médecin quand on recommande un produit tout simplement hein.

Vous auriez aimé que ce médecin fasse son travail ? Bah, j'aurais aimé en fait qu'il décide pas à ma place. Vous savez, je vous ai envoyé un échange aussi. J'ai des j'ai eu des échanges assez virulents aussi avec un médecin qui s'appelle euh je crois monsieur Lamarque, il est à Roubet.

[grognement] Euh et là en fait euh j'ai terminé la discussion hier soir parce qu'en fait il finit par me dire que quand je lui dis, je lui dis "Mais est-ce que vous avez lu les contrats Alors déjà derrière il il me il me parle de tout sauf des contrats et il finit quand même par me dire oui mais vous savez l'efficacité en fait bon on le savait un peu mais on on savait pas vraiment puis mais bon après finalement l'efficacité s'est avéré être bonne en gros c'est ce qu'il vous dit est suffisante. Je je vais vous lire hein ce message. On apprend rien donc dans ces nouveaux documents. J'imagine euh divulgation de l'ensemble des des contrats Pizer.

Il dit "On apprend rien, personne ne connaissait l'efficacité réelle mais elle a été suffisante que l'utilisation et brûlé des étapes était connue." Bon ben voilà. Donc en fait il savait tout, c'est très bien a-t-il informé, j'ai pas l'impression. Il vous dit après la connaissance on ne la suuse pas de son pouce. C'est du travail. Décidément, ils ont tous l'art de la rhtorique dans ces tweets. Quand on suit l'actualité de la recherche, tout sujet confondu, ce qui semble nouveau, ne les souvent pas pour nous. Mes contacts avec des chercheurs, il spécialisent dans le domaine. Bref, [grognement] j'ai fait mon boulot. En gros, je savais.

Mais alors alors là, on se demande où est la faute parce que soit il savait et il aurait dû former, soit il savait pas et il aurait mieux fait de se taire. Non non mais en gros en gros alors je voudrais vous dire que Marti et ce médecin là dont nous parlons quand même qui viennent nous donner des leçons et qui nous qui nous traite de d'antivax assassin et en disant qu'on que nous sommes des des antivax et que l'on tue les gens sont tous les deux ont tous les deux été suspendus quand même hein enfin comment condamnés par l'ordre des médecins. Euh le médecin dont nous parlons là qui fait des tweets à longueur de journée docteur Lamar. Voilà.

Donc Marque euh c'est un médecin qui n'est plus en exercice. Il est en arrêt maladie, il a été suspendu par l'ordre des médecins. C'est un médecin qui vient vous dire en fait que finalement il a décidé pour ses patients mais effectivement sans les informer. Et c'est quelqu'un qui à longueur de journée vient vous dire que là il s'est engagé dans un combat contre la désinformation. Mais mais donc il est est-ce qu'il a est-ce qu'il a prévenu ses ses patients disant vous savez on connaît pas l'efficacité ? Non. En fait euh j'ai l'impression qu'il c'est il est il a une mission je veux dire je sais pas il a été investi d'une mission pour sauver les gens.

dans un autre un autre tweet [raclement de gorge] me concernant, il évoque quand même que finalement j'instrumentalise la on dirait que il paraît que l'on dit que j'instrumentalise la mort de mon épouse et que je je profiterai de cagnotte en gros. Euh alors, je rappellerai que j'ai déposé plainte contre un autre qui s'appelait Kevin Enart qui avait dit que peut-être que je ma femme n'était pas malade mais peut-être que tout simplement je la battais euh que j'avais fait un faux certificat médical. Voilà en fait ce que je reçois depuis mon combat juste parce que je demande simplement je pose des questions et je repose aujourd'hui les mêmes questions à la ministre. Voilà.

Oui, Marc Doyux, justement, c'est ça qui est qui est étonnant parce qu'on se dit d'ailleurs on avait eu un peu cette discussion aussi donc avec Alexandra Royonko de lundi euh on s'est dit bon bah ça fait un petit moment maintenant que cette affaire du du Covid enfin ça fait quelques années et en plus il y a pas mal de révélations qui arrivent en ce momentin aux États-Unis. D'abord bah la publication de de l'ensemble du contrat Pfizer. Ça c'est très très important. Je rappelle qu'on va faire une grosse mission euh de travail autour de ces contrats Pfizer euh avec un ancien patron de Pizer lundi prochain sur Toxin dans la matinale. Donc rassurez-vous, on va aller dans le détail.

Euh mais vous vous l'aviez travaillé aussi Marc Doyer, je le sais. Et puis on a notamment, on sait que Marc Doyer est inculpé et en ce moment en tout cas son cas est étudié aux États-Unis. Euh donc on on sent quand même malgré tout que les les choses bougent et malgré cela en France on en est resté on a presque envie de dire à ce cette c cette ces débats ou ces attaques de cours de récréation sur Twitter euh ne sont-ils pas le vent tourné ? N'ont-ils toujours pas compris ? N'ont-ils pas toujours pas pris connaissance de l'ensemble de ces contrats ? C'est c'est c'est très très étonnant de voir à quel point on ils sont à la remorque totale de l'actualité américaine.

Et à [grognement] ce sujet, Marc Doyer, je propose d'écouter rapidement, vous savez que Anthony Fauchi, donc de ce dossier est sorti était sur écoute à un moment donné et il a il exprimait donc le le le monsieur santé de de Donald Trump à l'époque hein, il exprimait notamment cette volonté de rendre la vie difficile aux gens pour qu'ils arrêtent pour qu'ils aillent se faire vacciner, qu'ils arrêtent avec leur bêtises idéologiqu avec un mot gentil. On peut écouter c cet enregistrement parce que euh ça a été divulgué notamment dans ces dossiers sur FI. On écoute ça [raclement de gorge] vous voulez aller à l'université à l'école, il faut être vacciné.

Vous voulez aller sur Facebook, vous voulez sur Amazon et toutes ces autres choses. Vous voulez travailler pour nous, il faut vous faire vacciner. Ça a été prouvé que quand vous rendez les la vie difficile aux gens, il ils perdent leur bêtises idéologiqu et ils se font vacciner. En gros, si on leur met la pression, ils se font vacciner. Voilà, Marc Doyer, comment ça vous fait cet enregistrement qui a été diffusé, hein, donc au congrès américain ? Comment ça vous est-ce que enfin qu'est-ce que ça vous inspire exactement ce que l'on vit là et et avec les quelques médecins dont je vous ai donné l'exemple tout à l'heure.

Vous savez il y en a un qui qui écrit aussi une concernant en disant oui bah vous savez j'ai essayé de lui parler donc en parlant de moi mais bon on peut pas sauver tout le monde mais moi je lui ai jamais demandé de me sauver en fait et la plupart de ces médecins ont décidé pour les patients sans les informer et là on est en train de découvrir ça. Moi, j'avoue que j'ai été assez vraiment soufflé de ce que j'ai lu hier et d'ailleurs, j'ai j'ai coupé court la discussion avec cet homme parce que il a fini par me dire "J'ai fait mon boulot mais on n'est pas en train de de vendre des lave-elinges. Là, on parle de la santé des gens et et en fait faut vraiment mettre le doigt sur ces gens-là.

C'est ces gens-là qui sont dangereux. En fait, nous sommes pas dangereux. On n'est pas des antivactes encore une fois parce qu'on est on a été vacciné. C'est toutes les victimes et et je voudrais aussi vous dire quelque chose clément, c'est que dans les contrats en fait tout était écrit. Donc simplement et moi je je je ça je le défendrai toujours. J'aurais simplement voulu être informé.

C'est-à-dire que quand je suis allé me faire vacciner ou quand j'ai emmené mon épouse se faire vacciner, si on m'avait simplement dit, vous savez, on connaît pas l'efficacité et euh on connaît pas non plus simplement, je vais prendre juste ces deux exemples, les les effets secondaires à long terme, mais je vous assure que j'aurais fait demi-tour. Donc aujourd'hui, je mais vraiment je revendique le droit à ça, juste le droit d'avoir d'avoir été informé. Ouais. [raclement de gorge] Il y a quelque chose d'autre qui est très grave dans les contrats et je vais vous le dire.

Oui, c'est en fait vous savez aujourd'hui le moindre pot de yaourt et jeis le dire à vos à vos auditeurs, il y a une traçabilité sur un lot. C'estd que on va retirer d'un lot de pizza parce que on s'est rendu compte qu'il y avait des problèmes. Là en fait dans les contrats, il est écrit qu'il n'y aura pas de traçabilité et les gouvernements, les États ont signé ça. Pourquoi ? C'estàd qu'aujourd'hui c'est très simple en fait. En plus, pourquoi il y a pas de chiffre sur les effets secondaires ? Bah, il y a pas de traçabilité sur ces sur ces produits ou donc c'est incroyable en fait.

Et là, faut bah c'est effectivement c'est le refait de ce qu'on a en France avec des maris et compagnies qui à un moment donné et vous dire vous disent "Oui, ben je tous les matins je vaccine mes clients mes patients avec Astrazeneca, tout va bien, c'est formidable. Vous avez le la marque la droubet, c'est pareil qui vous dit "J'en suis à ma 13e dos, je suis heureux, tout va bien mais on a affaire à des malades en fait. Ce sont eux les assassins.

Là, je pèse mes mots parce que derrière maintenant aujourd'hui, on a du recul, pas le recul de comme aussi nous dit Marty où un jour il nous sort que on a des milliers d'années de recul parce qu'on a vacciné des millions de personnes dans mais nous, on a des champions nous. Donc et voilà, mais vous voyez la référence de ces gens-là qui viennent en fait m'insulter. Moi, vous savez, j'ai engagé des procédures. Il y a une procédure en cours contre Pfizer, Frédéric Beltrra, c'est aussi son cas. Mais en fait, on insulte personne. Nous, moi je je fais appel à la justice. Mais là, on a Mary on a on a un témoignage très fort là sur le chat sur YouTube.

Françoise Guinichi 950 qui dit "Notre fille est morte à R cardiaque le lendemain de Pfizer. Elle avait 42 ans, elle était belle et intelligente." Voilà ce qu'il nous disent également dans le chat. Vous voyez, on est on est vraiment c'est c'est c'est c'est terrible. Cette histoire est terrible et on n pas fini. de mettre la lumière sur ce qui s'est passé parce que il faut vraiment que que tout soit dit. Donc vous pouvez continuer de témoigner chers amis et et Marc Doyer, c'est très important qu'on continue régulièrement d'en parler.

Comme je disais d'ailleurs avec Alexandre Orion de lundi, c'est les gens ont l'impression ou préféré peut-être parfois oublier me dire "Mais c'est fini cette histoire, il y a tellement d'autres actualités". Mais non, on n'a pas fini cette histoire. [grognement] Et et d'ailleurs, je je repense juste à une chose Marc Dyer pour conclure. Euh vous avez cité ce ce médecin qui dit "J'ai fait mon boulot euh donc j'ai rien à me reprocher." Il a fait son boulot. Vous savez que c'était aussi la défense d'Aldolf Hman dans le fameux procès Hman euh qui a qui a retracé Anna Rent dans la banalité du mal. C'est ça. C'est "J'ai fait mon boulot". Oui oui, j'ai bien fait mon petit boulot.

Euh comme on a pu voir d'ailleurs, je fais une transition avec les agriculteurs, les bons petits vétérinaires faire leur boulot, c'est-à-dire ils ont bien coché les cases, c'est bon, ils ont bien vacciné avec des des des produits qui sont sûrement pas adaptés euh ni d'ailleurs pour la santé. Et d'ailleurs, ils ont bien vu juste derrière que les agriculteurs qui se faisaient vacciner de force avec des fusils hypodermiques et euh 40 gendarmes à côté euh mettent une un comment dire un produit argileux pour enlever immédiatement euh le le le produit du de la vaccination. Mais peu importe peu importe ça c'était c'était pas important pour eux que le produit soit enlevé ou pas.

Ce qui comptait c'est qu'ils aient cochaient leur petites case et mis leur petit autocollant. Voilà. Voilà. C'est ça le j'ai fait mon boulot. Ce j'ai fait mon boulot est grave en fait. Il est vraiment très grave. Et euh et et nous notre boulot à nous Marc Doyer, c'est que de continuer de vous donner la parole et de continuer de faire la lumière sur ce genre de sujet parce que c'est pas normal et il faut vraiment qu'on continue euh d'ouvrir euh le livre de de l'histoire du Covid et de revenir sur justement ces lignes qui ont été trop vite oubliées. Ouais. Bah de toute façon, il y aura des procès maintenant. les contrats vont ouvrir ça.

Euh, j'ai pas osé moi faire la comparaison avec j'ai fait mon boulot avec ce qu'on a connu de de pire dans l'histoire, mais malheureusement, je l'ai souvent dit, euh il y a il y a on peut faire des comparaisons parce qu'il y a des des comportements qui sont similaires. L'appel à la dénonciation, euh les je veux dire voilà.

Après euh moi, vous savez là, j'ai fait constater encore parsier tout ce que je viens de vous faire lire puis d'autres il y a quelques jours, je vais euh je vais je vais déposer des plaintes, ça me coûte de l'argent parce que je fais pas de cagnotte, mais je travaille et puis tant pis, bah je partirai moins en vacances mais par contre je laisserai pas ces gens-là m'insulter ou insulter d'autres d'autres personnes. Donc qui m'entendent bien aujourd'hui de toute façon euh ils sont mon carburant. C'est-à-dire qu'en fait, il me donne de une énergie terrible. Donc ils peuvent continuer de m'insulter. Par contre, je vais les je vais les les mettre devant des tribunaux. Oui.

Et juste un dernier mot, Mary parce qu'on a déjà dépassé le temps. Euh mais euh je sais que vous j'ai vu des photos aussi. Parlons un tout petit peu des bonnes nouvelles en en une phrase, votre maison alors votre beau projet, celui qui vous élève euh et vous porte en ce moment, votre maison en bois, construction bois. Ouais. Là là il pleut donc ça prend un petit peu de retard mais c'est une formidable aventure humaine que je partage avec deux autres personnes qui ont qui ont fait la même formation que moi. Bah c'est voilà on revient on revient à l'essence même de de l'humain. C'estàdire que faire construire son toit euh faire son petit potager faire un petit peu d'élevage. Voilà.

Bon, moi je pense qu'il faut qu'on sorte un petit peu des des réseaux et puis qu'on revienne à la à la vraie vie. Donc voilà, c'est j'essaie de me reconstruire comme ça, c'est difficile mais euh bon, ça se passe bien. Ouais, ça c'est ce qui compte. Merci beaucoup Marc Doyer, porte-parole de Verity France et bon courage. On veut la suite des photos de la maison. Euh, allez tout de suite chers amis. Les pouces c'est bien mais non pas il y a même pas la moitié de pouces. Alors les pouces, il faut se réveiller, chers amis, on est 5600 ici en direct sur Toxin, mais 2400 pouces.

Donc allez-y, n'hésitez pas, enfin n'hésitez pas même faites-le euh sous ça vous coûte rien hein, sous la vidéo là, vous allez mettre le pouce qui permet de nous euh monter dans le référencement. Tout de suite, nous allons parler avec le général Henry Pinard Legri euh de la loi de programmation militaire qui est en ce moment débattue à l'Assemblée, travaille à l'Assemblée avec certains articles qui peuvent être inquiétants. On en parle dans quelques secondes et puis ce sera la chronique d'Alexandre Cage d'Aproval et encore à corp on revient sur Epic Fury, c'est fini. Annonce de Donald Trump un jour, annonce de Donald Trump le lendemain. Où en sommes-nous ? Qu'est-ce qui se passe vraiment ?

Et bien, on fait le point sur la situation évidemment parce que ça nous concerne directement, vous le savez. Et puis pour finir, nous recevons Juan Branco, projet 2027. On en parle avec lui à partir de 9h tout de suite, c'est notre cléron, le clairon. Et oui, puisque à l'Assemblée nationale depuis lundi, c'est un projet de loi de programmation militaire qui prévoit d'ailleurs 36 milliards d'euros supplémentaires pour les armées qu'on pourrait saluer hein dans l'absolu pour la défense de notre souveraineté. Euh donc pour les armées qui portent l'effort total à 436 milliards d'euros d'ici 2030.

Mais euh le texte contient aussi un [raclement de gorge] nouveau régime d'exception euh nommé l'état d'alerte de sécurité nationale qui peut être activable seulement par un simple décret du gouvernement. Euh bon, on peut se poser des questions sur cette mesure controversée de l'état d'alerte de sécurité nationale et surtout son utilisation par notre bon gouvernement. Pour en parler, nous sommes avec le général Henry Pinard Legri. Bonjour général. Bonjour et merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

Vous êtes ancien officier de l'armée de terre Saint-Cérien passé par l'infanterie, la légion étrangère, le Sirpat Terre et la direction du renseignement militaire euh général de brigade 2e section et aujourd'hui président d'honneur de l'association de soutien à l'armée française. Alors, j'imagine que vous saluez premièrement, on va dire c'est ce nouveau budget, cette nouvelle allocation de budget pour l'armée. Bah, il y a des nouvelles qui seraient pirent effectivement. Ceci dit, il faut bien remettre les fêtes en perspective. En 70, la part consacrée à la défense, c'était 4 % du PIB. Euh on est arrivé en 2015 à 1,5 % du PIB.

Donc c'était vraiment très décroissant tandis que pendant cette période, cette même période, la dette a cru considérablement, vous le savez. Et donc depuis 2017, il y a eu un effort de redressement qui a été fait. On n'est pas du tout à la hauteur des besoins pour restaurer, je dis bien restaurer la l'armée française après une période de paupérisation qui a duré 40 ans. Oui. Donc il faut bien relativiser. C'est plutôt une bonne nouvelle. Mais quand on regarde ensuite l'exécution des lois de finances annuelles, c'est là où on voit effectivement ce qui a été consacré pour les armées, sans compter la les pensions et cetera.

On arrive encore qu'à 1,7 1,8 % du PIB alors que l'on vise 2 3 4 % voire 5 % en 2035. Certes selon les normes de l'OTAN qui sont un peu différentes des normes que nous utilisons mais la réalité est à voir de très près et à mesurer chaque année. D'accord. Et alors concernant cet article 21 du projet de loi qui qui propose un régime d'exception activable par simple décret en conseil des ministres, je cite "En cas de menace grave et actuelle pesant sur la sécurité nationale." Donc ça peut être le problème de de ces menaces graves, c'est que c'est c'est relativement euh flou.

Ça peut être une guerre hybride, des cyberattaques, des tentatives de déstabilisation de réseau d'énergie euh qui permettrait donc euh de contourner les règles de de classique, on va dire, et de mettre en place justement ce cet état euh cet état d'urgence. Comment comment vous percevez cet article ? En fait, je regarde bien les missions des armées parce que il faut quand même c'est il faut repartir de là. Quelle est la finalité des armées ? Il y a deux priorités intégrité du territoire. Intégrité du territoire protection de la population. Et quand on parle du territoire, c'est le territoire de Métropole et d'outre mer.

H c'est-à-dire c'est pas 550000 km², c'est 670000 km² de terre plus plus les 11 millions de kilomè carr de la zone économique exclusive. Ensuite, la protection de la population, c'est la la protection de la population française en en métropole, outreem et les Français de l'étranger quand ils sont menacés. Ça, ce sont les deux missions prioritaires de l'armée française. Et donc ensuite, il faut bâtir une armée française qui réponde en priorité aux besoins des armées.

La troisième priorité, c'est participer et honorer nos engagements de défense auprès des partenaires, de nos partenaires partenaires stratégiques qu'il soit européens ou non européens comme les Émirats arabes unis et on le voit actuellement. Mais il y a quand même deux priorités et il faut tout orienter à mon avis pour assurer et permettre à la France d'avoir les capacités qui lui permet les capacités conventionnelles et nucléaires parce que tout est articulé autour de la dissuasion nucléaire française.

Il faut bien le non mais il faut bien l'assimiler parce que depuis 1945 avec la création du CA la France a dépensé des centaines de milliards pour son armement nucléaire qui est aujourd'hui strictement indépendant et très performant. Donc, on ne peut pas faire abstraction de cette capacité qui est majeure. Et comme on n pas des ressources financières infini, on le voit avec la dette 3500 milliards, on le voit avec les intérêts de la dette 60 milliards environ, c'est-à-dire plus que le budget annuel de la défense, et bien il faut hiérarchiser les priorités. Ouais.

Alors justement, vous vous parliez, c'est important d'ailleurs le bah de notre dissuasion nucléaire, il y a un rapport euh par les députés François Cormier Boulon, ensemble pour la République et Aurélien Saintou, LFI, parlementaire qui a été rendu le 1er avril euh qui expose les fragilités cachées de l'armée française euh et qui note, alors ça commence plutôt bien, la France est bien la première puissance nucléaire autonome, deuxè exportateur mondial d'armement doté d'une industrie de défense de rang mondial et Pourtant, je suis toujours dans la citation et pourtant elle ne fabrique elle ne fabrique plus ses propres balles. Et en effet, il soulligne que les fusils sont allemands.

Bon, j'ai pas cité les les noms des fusils parce que je je Oui, mais je connais bien ce Oui, j'imagine que vous connaissez [rires] bien. Ces munitions de petit calibre dépendent fortement d'Israël et les catapultes de son portable Jean-Charles de Gaul sont américaines. Donc, c'est vrai qu'on a encore notre dissuasion nucléaire. Quoi que Emmanuel Macron a proposé d'ouvrir cette dissuasion euh au moins à l'Allemagne. Euh donc ça c'est mais maintenant même nos munitions et nos balles ne sont plus françaises. Ça c'est c'est quand même un problème. Oui.

En fait, ce qui s'est passé c'est que pendant qu'on diminuait le budget militaire à outrance, parce que effectivement, il fallait faire des économies dans tous les domaines, en réduisant le stock de munition, les missiles notamment, en faisant des impasses sur un certain nombre de capacités, tout ça a été masqué pendant des années et des années. Et j'ai bien suivi ces affaires quand j'étais président de l'Af, l'Association de soutien l'armée française. pendant 10 ans, on a eu de cesse que de rappeler la paupérisation de notre armée. Et donc, on a fait des impasses, on s'est dit bah des munitions, on en trouvera partout. Les armes individuelles, c'est pas hautement stratégique et cetera.

tout le monde en fabrique, les Italiens, les Allemands, les Anglais, les Américains. Et donc on a on a abandonné des pans de production pour et bien se concentrer sur ce qui nous paraissait essentiel, c'est-à-dire les éléments tournant autour de la dissuasion nucléaire et des grandes capacités, tout ce qui est sous-marin, avion d'armes et cetera. Hm. Bon euh en fait euh ça c'est la la conséquence non pas seulement de des des dividendes de la paix après la chute du mur de Berlin, mais ça a commencé, je vous le rappelle, en 70. Et donc forcément avec 1,5 % du PIB et compte tenu de l'augmentation des coûts et cetera, vous ne pouvez pas faire la même chose qu'avec 4 % du PIB.

Et donc maintenant, il s'agit de euh d'abord combler les lacunes majeures. Il y a des lacunes majeures. Augmenter en nombre un certain nombre de matériels. Je vois les frégates. Il y avait h frégates plus 5 actuellement 13 frégates, il en faudrait une vingtaine, mais ça c'est connu depuis très longtemps. Mais ce sont des des glissements de programmes qui ont abouti d'ailleurs à des à des nombres de matériels très insuffisants. On a par exemple 25 avions de transport logistique A4M aujourd'hui. Normalement, il faudrait en avoir 40 ou 50. Et c'est pas du tout exagéré ce que je dis, c'est vraiment que ça arrive au comptegoute. On a 15 avions ravitailleurs MRT. Les Américains en ont 450 ou 500.

Il s'agit pas d'avoir le même nombre que les Américains, mais dans la proportion des budgets, c'est quand même très insuffisant. Et pendant qu'on était au Sahel, ce sont les Américains essentiellement qui assuraient le ravitaillement en carburant de nos appareils. Oui. Donc on est sous un seuil critique.

on a 220 appareils type rafale 225 en en parc, c'est-à-dire qu'en ligne, on en a évidemment beaucoup moins puisqu'il y a bah il y a il y a des contraintes majeures et et donc si jamais on devait intervenir à l'extérieur de notre de notre pays Dromcom inclus dans notre pays les Dromcom département région d'outremer et collectivité d'outreem et bien on aurait très peu de moyens aujourd'hui S'il fallait intervenir vraiment militairement, que ça soit en Ukraine ou ailleurs d'ailleurs, on aurait des des de très grandes difficultés parce que notre armée est trop faible parce que les investissements n'ont pas été faits il y a 15 20 30 ans. Oui.

Alors en plus là, on est dans la le questionnement de la guerre conventionnelle mais maintenant on sait que beaucoup de choses se font par drone, par surveillance, par et et là ça pose encore toutes les questions bah des réseaux internet. On a pu voir l'importance de Starlink en Ukraine et le moment où Elon Musk décide de d'appuyer sur le bouton ou pas. Il y a la question de la surveillance et des GPS. On on a vu à quel point pour l'Iran, c'était important qui s'est reposé sur des GPS, enfin des GPS, donc c'est pas GPS mais des signaux de comment s'appelle de radar enfin euh chinois. Euh et nous-même se pose notre dépendance à Palentir qui est un un très gros sujet.

Donc on voit bien aujourd'hui que de toute façon, on est dans un système d'interdépendance qu'il va falloir totalement reprendre en main si on veut parler réellement d'une souveraineté. Mais je voudrais vous reposer une question. Euh je crois que j'ai pas entendu votre réponse en tout cas sur ce sujet. L'article 21 de ce projet de loi qui active c qui permettrait d'activer un régime d'exception. Encore une fois un régime de plus euh qui permet par simple décret au conseil des ministres de mettre et de menaces graves euh de mettre en place un nouveau système euh de dérogation pour mettre en place peut-être une armée plus efficace.

C'est ce qui c'est ce qui est vendu mais qui qui peut être un peu inquiétant malgré tout dans la façon de le mettre en place. Qu'est-ce que vous en pensez ? Oui, moi j'ai pas lu en détail ce décret effectivement, mais il faut quand même se réserver la capacité d'adapter notre dispositif, nos nos capacités de production et cetera en fonction des circonstances. La guerre en fait, c'est ça qu'on ne voit pas mais elle est permanente aujourd'hui. La guerre, elle est souterraine. On parle de on nous on nous parle en permanence de guerre hybride, de trucs comme ça et cetera. En fait, elle a toujours été hybride la guerre.

Il y a toujours eu en dehors des armées directes avec leur armement et cetera. Il y a toujours eu des actions souterraines que j'appelle souterraine. Aujourd'hui, elles sont extrêmement importantes en raison notamment du développement du numérique. Et donc en permanence aujourd'hui, nous sommes en guerre, nous sommes espionnés, nous sommes attaqués par le cyber, nous sommes, je dirais affaiblis par l'action d'un certain nombre de lobby ou par la désinformation.

On l'a vu à propos de la production d'électricité nucléaire par l'action des Allemands qui visaient à contrôler la production d'énergie en Europe avec Norrm et puis les les systèmes des éoliennes et cetera en torpillant notre système de production d'énergie nucléaire. Donc tous les pays, je dis bien tous les pays qui sont des concurrents, cherchent à affaiblir l'UT pour prendre des parts de marché. leur achat de pépites euh industrielles françaises. Et quelquefois c'est pas seulement des petites pépites, ce sont des des grosses entreprises qui tombent dans le dans l'escarcelle de bah de de nos grands alliés.

Donc c'est en fin de compte c'est une mobilisation générale de la nation qu'il faut effectuer. Il y a une dimension guerrière militaire mais il y a une dimension technologique et moi je suis à titre personnel plutôt orienté vers la guerre d'Ukraine n'aura plus lieu. Ça sera une autre guerre qu'il ne faut qu'il faut préparer et non pas préparer la guerre d'Ukraine. Et compte tenu notre position géographique, on doit se préoccuper des des progrès technologiques que vous avez signalé tout à l'heure.

Tout ce qui est cyber, le spatial, puisqu'on se rend compte que les satellites sont fondamentaux, il faut bien avoir des capacités de protection de nos satellites, sinon nos satellites ne serviront à rien. Or, ils sont décisifs et cetera et cetera. Le monde sous-marin est très important. Euh, on le voit bien quand on parle des drones, ça veut dire qu'il faut poursuivre les efforts technologiques dans le domaine de tout ce qui est combat sous-marin, lutte sous-marine parce que ça conditionne notre dissuasion nucléaire, la puissance de calcul, les lasers et cetera. Et donc, je ne suis pas certain qu'il faille renouveler certains équipements conventionnels d'autrefois.

Ben oui, et j'ai des réserves sur le porte-avion parce que quand même la catapulte est américaine et sera américaine et a été déjà prévu pour le financement. Oui. Puis on a bien vu à quel point le porte-avion américain aujourd'hui n'est pas forcément très stratégique au bord du D3 d'Ormous. Donc oui oui voilà et d'autant que nos intérêts, on peut très bien les adosser sur cinq points d'appui qu'on a dans le monde.

On en a plus que ça mais je dirais que la Guyane, les Antilles, la Réunion, la Nouvelle-Calédonie et la Polynésie constituent des portesavions certes qui ne sont pas mobiles mais qui peuvent accueillir des avions de transport qui se peuvent servir de base pour nos sous-marins nucléaires d'attaque. Donc si vous voulez, il faut bien voir en dehors des de tous les de tout l'intérêt que présentent ces territoires d'outre mer notamment pour le l'accès au spatial. Bon, donc si vous voulez, il faut peut-être repenser davantage la définition de nos capacités militaires en fonction de notre position géographique, de notre l'archipel que nous constituons.

La France est un archipel mondial comme le dit très bien monsieur Filgini. Et et donc c'est par rapport à nos intérêts, [raclement de gorge] par rapport à notre géographie, par rapport à nos ressources financières qu'il faut hiérarchiser les priorités pour et utiliser la dimension duale, c'est-à-dire civilo-militaire dans la recherche, dans l'industrie et cetera pour avoir le les meilleures capacités. Mais c'est sûr que ça va nécessiter un effort financier très important et bien supérieur à ce qu'il est actuellement au regard de la paupérisation que les gens n'imaginent pas. La paupérisation de notre armée. Oui.

Bon je pense que enfin on peut imaginer quand on voit la la popularisation du reste de l'État de de la France. Mais alors il faut pas oublier la dimension la dimension bien sûr humaine parce que c'est la cohésion nationale qui est Non mais vous pouvez vous pouvez cligner des yeux et cetera mais vous le savez bien elle est menacée en permanence restaurer la fierté alors qu'il faut restaurer la fierté la la dimension on est un pays assez extraordinaire mais peut-être qu'on n pas les chefs les dirigeants à la hauteur des enjeux et qui surtout qui ne portent pas de projet fédérateur, mais on est bien d'accord.

C'est c'est pour ça que je c'est pour ça que j'étais inquiète quand vous parliez de cohésion. On est très loin de cette cohésion et on a besoin d'un chef et on est bien d'accord. C'est comme ça que la France se défendra hein. Oui, d'abord, on est d'accord [rires] et pour le moment ce chef on ne l'a pas remarqué. Merci beaucoup général Henri Pinard Legri, ancien officier de l'armée de terre sincérien passé par l'infanterie de la Légion étrangère, général de brigade en 2è section et président d'honneur de l'association de soutien à l'armée française. Merci beaucoup pour votre éclairage.

Tout de suite, c'est la chronique d'Alexandre Cuage d'Proval et ensuite on revient on retourne au Moyen-Orient suivre cette crise, cette opération Epic Fury qui d'après Marco Robio est terminée. On fait le point évidemment avec nos invités. Régis et le sommier sera là. Morgan Lots et [musique] Guide la Fortelle pour ce point de la situation géopolitique, mais d'abord la chronique et des pouces. Non non, on me dit qu'il faut des pouces, des pouces des pouces sous la vidéo. C'est parti. [cloche] Le coup de toxin. Bonjour Alexandre Cage d'Apruva, avocat au barreau de Paris. Bonjour Clémence. Alors quel est votre sujet du jour ?

Alors, mon sujet du jour, c'est pas vraiment un sujet d'actualité encore que euh c'est plutôt un questionnement, un étonnement si vous voulez. En fait, j'ai j'ai vu passer une vidéo pas récente du Premier ministre britannique sur l'imposition du de l'id enfin de l'équivalent de l'identité numérique chez eux que qu'on va avoir la joie de d'avoir en en Europe.

et qui a évoqué chez moi certaines certaines interrogations et on va regarder si vous voulez bien dans dans deux minutes la l'extrait si vous l'avez mais pour vous resituer un peu le enfin le contexte de mon étonnement c'est cette ambiance religieuse qu'il y a partout euh partout au proche orient alors on le sait depuis longtemps il y a un projet messianique chez chez certains Israéliens mais je trouve qu'aux États-Unis notamment Depuis notamment l'assassinat de Charlie Kirk, on voit beaucoup de choses qui ont une connotation religieuse très forte et on ne peut pas s'empêcher de de lire certains événements à à cette t là qu'on soit croyant ou pas d'ailleurs c'est pas le sujet de de mon intervention, c'est de dire que il y a des gens qui mettent du contenu religieux dans des actes qui il y a 10 [raclement de gorge] 15 ans euh bah n'aurait pas du tout amené ce type de contenu.

Ce que ce que je vous propose, c'est qu'on regarde d'abord le bref extrait de du premier ministre britannique britannique, pardon. Starmer. Ouais. It undermines trust, undermines people's faith that we're on their side and their belief that the state can and will work for them. And that is why today I am announcing this government will make a new free of charge digital ID mandatory for the right to work by the end of this parliament. Let me spell that out. You will not be able to work in the United Kingdom

[musique]

if you do not have digital ID. It's as simple as that because decent pragmatic fairmed people is around. Alors vous, j'imagine que vous avez prévu une petite traduction. Oui. Alors, il commence de manière presque sympathique comme toujours. Vous savez l'enfer est pas de bonnes intentions. Donc, il faut rétablir la confiance. Il parle même en anglais de fate fait c'est le mot de foi en anglais dans l'état que voilà, il va falloir rétablir cette confiance et dans dans en gros dans le contrat social. dit, c'est pour ça qu'on va devoir imposer cette digital ID, donc l'identité numérique comme on dirait nous euh en en français et qui sera il dit mandatory.

Donc c'est un mandat mais un mandat euh obligatoire. Oui. Et il dit ça sera obligatoire for the right to work donc pour avoir le droit de travailler. Il ajoute ensuite you will not be able to work without ID. Vous ne pourrez pas me motamo travailler sans cette identité numérique. Il vraiment il insiste sur ce point. Ça sera impossible de travailler sans cette identité numérique. Donc on passe d'un truc là limite sympathique, il faut rétablir la confiance dans l'État. Maintenant, il va être impossible pour vous de travailler sans ça.

Alors, ça nous dit déjà des choses sur l'état de du Royaume-Uni, sur quel est le projet pour qu'on ait nous ça en tête au niveau européen et particulièrement français de cette fameuse identité numérique, c'est vous interdire de travailler et donc de de vivre de d'avoir de l'argent pour vivre, pour acheter et éventuellement pour vendre. C'est ça que ça veut dire. Ça veut dire si vous n'êtes pas enféodé à notre régime, à notre système d'identification étatique, vous vous allez mourir. C'est c'est ça que ça veut dire très concrètement, il faut vraiment se mettre ça en tête parce que le projet pas mourir, il est pas mourir. Vous n'aurez plus le droit de vivre avec nous.

Bah oui, mais Clémence, vous faites comment euh pour vivre dans une société comme Oui, mais c'est un euphémisme, il le dit pas, il n'utilise pas ce terme, mais dit pour avoir le droit de de pour avoir, voilà, il le dit à un moment donné, c'est notre but ici que de de dévoiler ce qu'il y a derrière les mots. Très concrètement, c'est vous allez mourir, vous n'allez rien pouvoir faire. Alors, c'est vrai qu'on pourra peut-être vivre dans les bois. On a très souvent parlé avec vous, on pourra peut-être suivre travailler notre autonomie. Oui, ça c'est sûr. On va travailler notre autonomie. Absolument, mais c'est une bonne chose et il y aura un retour à la terre qui elle ne m pas [rires] tout ça.

Alors, pourquoi cet extrait ? Donc il y a a y a il y a ce il y a ce enfin c'est c'est terrifiant vraiment au sens au sens propre. Mais surtout moi ça m'a évoqué euh quelque chose ce passage de l'Apocalypse que je vous lis. Euh donc on parle de la deuxième bête, vous savez dans l'Apocalypse de Saint-Jean, dans la Bible et dans le Nouveau Testament, il y a deux bêtes qui émergent, la bête de la mer et la bête de la terre. Et voici le passage. Donc c'est on est chapitre 13. Et lui fut donné au à la bête le pouvoir d'animer l'image de l'autre bête et de faire parler cette image.

C'est déjà intéressant d'animer, de faire parler des images, et de faire tuer tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête. Hm. Elle fera encore que tous les hommes, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçoivent le caractère de la bête à la main droite ou au front et que personne ne puisse ni acheter ni vendre que celui qui aura le caractère ou le nom de la bête ou le nombre de son nom. Ah oui, ça correspond bien là. Ni acheter ni vendre ceux qui n'aiment pas l'image. Oui. Et à la fin, c'est le nombre, c'est un nombre d'hommes et c'est le fameux nombre 66 qu'on connaît tous.

Euh alors encore une fois, je je vous dis pas que nous sommes autant euh donc Apocalypse, vous vous rappelez, on a déjà parlé ensemble, ça veut dire révélation, dévoilement. Peut-être sommes-nous autant de la révélation et du dévoilement. C'est pas mon sujet. Mon sujet c'est que je n'imagine pas qu'un homme comme Starmer, le premier ministre britannique, ne connaisse pas ce passage, n'est pas cette référence là quand il parle. En fait, quand il parle, quand il emploie ces mots, il vous sera impossible de travailler sans cette identité.

Alors de deux choses l'une, soit il n'a pas la référence et ça veut dire que nous avons doravant des élites entre guillemets totalement incultes et qui n'ont même pas la base des références qu'on appelle communément judéo-chrétienne en l'occurrence parfaitement chrétienne.

Oui, enfin quand tout le monde ne connaît pas le texte de l'apocalypse mais en revanche tout le monde ne connaît pas mais si vous voulez un certain niveau de responsabilité si on a pas les base de la culture du pays qu'on dirige euh c'est-à-dire le nouveau testament c'est assez court le nouveau testament et c'est quand même la la base de de toute la civilisation chrétienne donc de de l'Occident euh bon non mais en tout cas dans tous les cas ce qui est intéressant c'est qu' il dit la même chose. Dans tous les cas, il s'accorde avec moi je fais crédit à ces gens qu'ils savent ce qu'ils disent et dans quel contexte ils le disent. Et c'est un contexte général.

vous, j'ai écouté Toxin hier, une très très bonne chaîne qui je vous conseille euh notamment ce que vous disiez sur l'affaire Epstein et on voit bien ce qui se passe, c'est que cette affaire par exemple, pour ne prendre que celle-là n'est pas qu'une affaire de enfin c'est horrible à dire mais c'est pas qu'une affaire de viol, c'est bien plus que ça et c'est même pas qu'une affaire de comment dire d'influence ou d'agence secreta C'est bien plus que ça. On voit bien que derrière il y a le clonage, derrière il y a euh la quête de la vie éternelle que derrière il y a euh Ouais, il y a un projet le le trafic d'organe que derrière il y a le cannibalisme. Qu'est-ce que ça veut dire ça ?

Ça veut dire que derrière des sacrifices. Ouais, il y a des sacrifices. Donc il y a un culte derrière. H Et ce culte, il est rendu à qui ? C'est ça la question qu'il faut se poser. Alors si vous voulez bien, on peut pour regarder un autre extrait. Alors c'est c'est très vieux. Ça a presque 10 ans jour pour jour quelques jours près. Ça doit dater d'il y a 10 ans. C'est les images que certains de vos auditeurs doivent connaître de l'inauguration. C'est c'est quelques extraits rapides parce que la cérémonie dure presque 2h. C'est la cérémonie d'inauguration du tunnel du Saint-Gotard entre la France et la Suisse. Était l'un des plus grands ouvrages d'art à l'époque qui qui fut construit.

Et vous verrez ces images sont étonnantes. C'est parti.

[musique]

[cri] [gémissement] [cri] Alors bon ben c'est en effet Ça nous rappelle un peu la cérémonie des des Jeux Olympiques, hein. Oui, absolument. Et pour ceux que ça intéresse, allez voir aussi la cérémonie d'ouverture des J de Londres à l'époque. Mais regardez aussi ce qui fait ce qui se fait beaucoup dans la mode, les défilés de mode. C'est c'est très intéressant l'évolution de la mode. Euh regardez ce qui s'est fait de dans le monde artistique, notamment dans le milieu démocrate. En 2016, par exemple, la campagne Clinton Trump, toute l'affaire autour du pizza Gates.

Il y a des il y a beaucoup de choses encore qu'on trouve accessibles sur internet qui sont très très bizarres sous prétexte d'art, sous prétexte de là. Enfin, vous voyez ces images, on inaugure un ouvrage d'art. Je me suis trompé. C'est pas entre la France et la Suisse, c'est entre l'Italie et la Suisse. Mais qu'est-ce que ça vient ? Oui. Quel est le rapport en fait ? Et je rappelle le discours d'Emmanuel Macron, la bête de l'événement arrive, hein. Donc bon. Mais oui. Non, mais ce que je veux dire, c'est que euh qu'on soit croyant ou pas, Oui. Euh ces ces gens, ces élites nous montrent des choses, ils nous mettent sous les yeux des choses et pour le coup, il y a un dévoilement.

Alors, je je moi, je vais vous donner mon sentiment personnel. Ils dévoilent leur programme parce que nous sommes au temps de leur dévoilement. C'est c'est l'heure apocalypse. Je ne dis pas que c'est la fin des temps. Je ne dis pas que c'est on va tous mourir. C'est pas ça le sujet. Mais c'est que il y a un projet. Il y a un projet qui réunit un certain nombre de personnes et qui sont en train depuis des années de montrer ces choses. Et vous le voyez même à Hollywood dans l'univers de la musique, vous voyez ces gens se cacher un œil. Vous voyez ces gens faire des signes avec les mains, je vais pas les faire parce que euh j'ai j'ai pas envie de les imiter.

Mais il montre des choses, il montre des signes d'appartenance à des choses qui à des à des cultes qui sont de moins en moins occultes, qui étaient cachés et qui se dévoilent. Voilà ce qui est en train de se passer sous nos yeux. Et je ne peux pas croire que ça ne soit que des hasards, que des coïncidences, que de l'ignorance. Donc oui, vous êes, on va me traiter de complotiste, encore une fois, c'est pas grave. Euh soit tout est hasard et tout est ignorance et ces gens sont stupide et ce n'est que de l'imitation bête et méchante. Et comme par hasard, partout sur terre, dans les dans des grands événements mondiaux, euh les les choses deviennent de plus en plus folles et les gens s'imitent.

Soit il y a une connexion, un projet, un projet et un culte. commun. Alors, à qui est rendu ce culte ? Ça c'est euh la question à 10000 €. D'accord. Merci beaucoup Alexandre Cage Proval, avocat au barreau de Paris. Chers amis, nous sommes combien là ? Nous sommes 7600, je crois. Peut-être un peu plus maintenant. Il faut mettre des pouces parce que la moitié la moitié de pouces pas. Donc on peut y aller sur les pouces et tout de suite on aborde un sujet d'actualité qui nous concerne absolument tous. C'est évidemment ce qui se passe autour du D3 Dorm.

Nous sommes avec Régis Somier, nous sommes avec Morgan Lots, nous sommes avec Guid La Fortelle et on va vous parler tout ça tout de suite et et des dernières actualités hein, le tweet de Donald Trump, les dernières annonces de Marco Rubio, tout est fini ou pas ? Bah tiens, on va en parler évidemment. Ce sera ensuite la chronique de Thomas Rafine. Puis Juan Brco notre invité, elle a volé pour nous présenter son programme présidentiel. Je crois qu'il faut oser le dire tout de suite. C'est le corps à corps. Corps [musique] à corps à corp corps à corps. Je vous lis immédiatement le tweet de Donald Trump posté hier soir.

Le président publie ceci américain sur la base de la demande du Pakistan et d'autres pays du succès militaire extraordinaire que nous avons obtenu pendant la campagne contre le pays d'Iran et en outre du fait que de grands progrès ont été réalisés vers un accord complet et final avec les représentants de l'Iran, nous avons convenu mutuellement que bien que le blocus reste pleinement en vigueur et effectif, le projet Freedom, donc le dernier projet de de Donald Trump sera suspendu pour une courte période afin de voir si l'accord peut être finalisé et signé.

signé le président Donald Trump, vous l'avez à l'image, cela veut donc dire que Donald Trump pour le moment reprend sérieusement les négociations. D'un autre côté, on a entendu dans la prise de parole du secrétaire d'État américain Marco Rubio nous annoncer que l'opération Ipac Fury est terminée. Écoutez cet extrait. L'opération est terminée. Une fur c'est [rires] alors nous en sommes maintenant à ce qu'on le projet de liberté en ce qui concerne les négociations. Attendez, je vais vous faire une traduction après coup parce que là ça va un peu vite pour moi.

Bon alors d'ailleurs en général je me fais d'ailleurs quand je lis les les sous-titres les gens me disent mais Clément Silia les sous-titres on peut se débrouiller donc voilà je vous ai laissé les sous-titres j'espère que vous êtes contents. Je vous dis quand même en en l'espace qu'a dit Marco Rubio. L'opération épique fury est terminée. Nous avons informé le congrès. Nous avons fini avec cette étape pour laisser la place aux négociations. Voilà les termes de Marco Rubio hier dans cette annonce. Alors où en sommes-nous réellement ?

Est-ce qu'on peut espérer véritablement que les négociations reprennent et que euh en tout cas qu'elles avancent véritablement et que peut-être et bien la situation s'apaise et ça nous concerne tous, je le rappelle et là je me tourne vers Guid La Fortelle concernant notamment le blocage du pétrole qui est fondamental pour nous tous et pour nous particulièrement en France. Alors pour en parler, je suis très heureuse de recevoir Régis Somier. Bonjour Clémence. Bonjour Régis Somier grand reporteur. Vous revenez du Liban ? Oui tout à fait. tandis que une autre partie de l'équipe est encore en Iran. Non, ils sont revenus. Ils sont revenus. Ah ben vous allez nous raconter.

Directeur de la publication d'Omerta. Vous avez publié des reportages donc au Liban et en Iran et auteur notamment de ce livre qui est le diable, l'autre ou l'Occident aux éditions Max Milo. Nous sommes également avec Morgan Lots. Bonjour. Bonjour et merci beaucoup d'être avec nous. Vous êtes iranologue islamologue et auteur de comprendre les gardiens de la révolution islamique aux éditions l'armatan. Et nous sommes également avec Guy la Fortelle. Bonjour Guide de la Fortelle. Bonjour commence. Et vous suivez de très près tout ce qui se passe Guy autour du D3 d'ormous en ce moment. Donc je crois que vous avez quelques annonces à nous faire.

On peut commencer par vous d'ailleurs sur le les dernières actualités que vous avez pu suivre autour de ce D3. Alors oui parce qu' effectivement il se passait énormément de choses depuis 2 jours. Effectivement donc Trump a annoncé dimanche soir l'opération Project Freedom qui était censée être le forçage du blocus iranien. Il y a deux bateaux qui sont effectivement passés sous pavillon américain. [grognement] Puis euh et ce qui est plus important en revanche, c'est qu'il y a des de la marine de guerre qui est rentré dans le D3 que l'Iran a laissé passer.

semble-t-il, selon une analyse de Patricia Marines qui a l'air sérieuse, qui a un deal en sous-main entre Teran et Washington qui est que Washington laisse passer les pétroliers parce qu'ils ont besoin que le pétrole sorte quand même un peu. Donc les pétroliers iraniens et en échange, Terran laisse rentrer les destroyers, les les la marine de guerre. Donc on a un Project Freedom, deux bateaux qui rentrent.

Euh PEX qui dit "ça y est Epic Fury est fini, maintenant c'est Project Freedom et puis finalement Project Freedom est mis en pause." Alors il y a une raison très importante pour laquelle euh ils expliquent que l'opération Epic Fury est finie, c'est que au-delà de la limite de 2 mois, ils sont censés avoir l'approbation du Congré et donc là tout il faut absolument changer de guerre officiellement sinon c'est plus la même manière de faire. Donc il juste cette raison technique.

En parallèle de ça, on a un cess le feu qui est toujours en vigueur alors que il y a quand même énormément de d'attaques qui sont fait notamment par l'Iran qui estime depuis quelques jours que les Émirats [grognement] sont devenus des béérants au même titre qu'Israël ou les États-Unis pour plusieurs raisons parce queils estiment que les Émirats ont envoyé des drones et des avions pendant dès le mois de mars qu'ils avaient pas identifié parce que le [grognement] le ils estiment qu'ils ont participé à des à des réunions du SENCOM en Israël et que de manière plus générale, on a vu un rapprochement stratégique extrêmement fort ces dernières semaines entre les Émirats et les États-Unis.

Et dernièrement, il y a effectivement le port stratégique de Fugera qui permet de de contourner de de contourner le D3 d'Ormouse. Très important, les gardiens de la révolution ont étendu la zone de contrôle officiel du D3 qui qui désormais intègre Fugera. C'est dans l'esprit désormais de l'Iran, le le Émirats non ne sont n'ont plus le droit, c'est en tout cas de de de d'utiliser ce port. Enfin, c'est c'est je le dis un peu bizarrement, mais en tout cas, ça fait partie de leur zone de contrôle et les les l'an revendiquent désormais d'attaquer et ils ont attaqué Fugera depuis 2 jours et il continue.

Donc c'est [grognement] on est dans un espè dans une espèce de jeu très bizarre dans lequel on est en cesser le feu mais il y a quand même des attaques importantes. Il y a une opération qui marche très bien. Il y a que deux bateaux qui sont passés et en fait il y en a pas d'autres. Euh il y a quand même ce qui est ce qui est très important, c'est qu'il y a quand même beaucoup de navires de de navires américains qui sont rentrés à Ormouse. [grognement] Et donc euh on n' jamais été aussi proche de la paix, mais jamais eu autant de concentration militaire euh aussi proche. Donc bon, c'est à mon avis, on est dans une phase d'enlisement.

Mais sauf que si on si on veut être clair, parce que c'est vrai que vous l'avez dit, on a des changements de nom d'opération assez régulièrement par Donald Trump. Donc on avait Épic Fury qui est terminé. C'est ce que nous dit Marco Rubio. Et ça c'est donc pour l'histoire de de du tout simplement que ça passe pas parce qu'on a on a plus le droit, il faut changer de guerre. C'est ce que vous nous expliquez. Mais après, on a quand même le projet du blocus de de Donald Trump et celui-ci il est il est officiellement suspendu par Donald Trump dans ce quand on peut le dire dans ce qu'il a publié hier sur Tour social pour faire avancer les négociations. Donc tout est suspendu pour le moment.

Toutes les opérations officielles américaines sont suspendues, on est d'accord. Les opérations sont suspendues. C'est c'est très faut faire très attention à ce que dit Trump. C'est le pour faire avancer les négociations à mon avis ne vaut rien. C'estàd que c'est c'est pas c'est pas parce qu'on est en négociation qu'on arrête les opérations. C'est pas [grognement] ce qui est ce qui est plus embêtant c'est que véritablement l'Iran a toujours été très ferme. On veut pas que des bateaux passent. C'est c'est vraiment le leur leur ligne rouge.

On sait que Trump a eu un échange avec Vladimir Poutine il y a quelques jours qui lui a dit qu'il fallait faire très attention et que si si jamais il voulait avoir l'armagedon dans la région, ça allait arriver et queil y a une position, semble-t-il, on sait pas ce qui s'est dit, mais très ferme de Poutine vis-à-vis de de Trump quant à son quant au soutien de la Russie pour l'Iran. Hm.

Et euh et du coup euh aujourd'hui ce qui est probable c'est que on a toujours il y a toujours cette crainte euh pour la marine américaine euh d'avoir des des pertes euh dans le D3 qui serait une catastrophe aussi bien d'un point de vue de communication que que [grognement] de manière que que dans dans la poursuite de la guerre. Et donc il y a cet équilibre très instable. C'est pour ça à mon avis aujourd'hui à la fois les tous les tous les belligérants sont dans une situation d'épuisement soit des ressources soit et à la fois il y a pas de zone de négociation possible. Il y a pas de zone de négociation pour vous là.

Le fait qu'il suspende tout pour une négociation, c'est non, c'est pas les les les ne peut pas accepter de perdre le contrôle d'Ormous à long terme. Les États-Unis ne peuvent pas accepter que l'Iran garde le contrôle d'Ormouse. Israël et l'Iran joue leur [grognement] littéralement leur survie, en tout cas les pouvoirs en place à court terme et les États-Unis jouent leur survie à moyen terme parce que s'ils perdent leur hégémonie du dollar et du contrôle des des flux pétroliers à [grognement] la fin c'est leur hégémonie et et c'est c'est tout c'est c'est la puissance américaine du 20e siècle qui qui tombe à la fin.

Il y a pas de zone de né, il y a pas un moment où tout le monde peut sortir de manière à peu près correcte. Bah falloir qu'on en trouve une. Mais bon, alors régisse le en même temps, il existe un rapport de force et ce rapport de force me semble aujourd'hui être en faveur de l'Iran. Euh les États-Unis n'ont pas de solution pour débloquer le D3 d'Ormouse.

Ces attermoements euh on le voit les les décisions, les contreddécisions de Donald Trump qui au départ décide d'imposer un blocus dit "On va asphyxier l'économie iranienne et puis finalement se rend compte que ça va prendre tellement de temps et qu'on est même pas sûr que l'Iran ne puisse pas écouler son prêt de pétrole d'une autre façon." [grognement] En même temps, comme vous l'avez dit, le le le tweet de Patricia Marines était très intéressant là-dessus. Euh les Américains laissent passer au comptegoutte aussi euh des des navir euh iraniens ou chinois.

[grognement] Donc ce qu'on ce qu'on remarque c'est que là euh il y a l'impatience de Trump trahit la situation dans laquelle se trouve les États-Unis aujourd'hui. C'est-à-dire cette cette ce verrou d'ormous que les Iraniens sur lesquels les Iraniens ont pris l'ascendant et qui leur permet d'avoir un impact direct sur l'économie mondiale. Et ça ça fait qu'il y a une il y a un vrai le vrai enjeu il est là. C'est-à-dire que l'Iran a le temps et les États-Unis n'ont pas le temps.

et et et donc fatalement ça change les choses au point qu'aujourd'hui et c'est ça la question fondamentale autour des frappes sur Fugera et sur les Émirats, c'est que l'Iran force aussi tous ses voisins à se positionner par rapport à ce conflit et que par exemple dans la question dans la des pays du golf euh l'Arabie Saoudite a une position aujourd'hui totalement différente de celle des Émirats. Les Émirats jouent la carte d'une victoire américaine et israélienne tandis que les Saoudiens, Mani, la Chr et le Chou savent que leurs installations, on va dire pétrolière sont extrêmement fragiles.

Parce qu'on a vu avec Fulger, c'estd que les Iraniens ont frappé Fulgera mais ils ont pas frappé Yanbu, ils ont pas frappé le pipeline comment est-ouest saoudien parce que ils savent que les Saoudiens ont une position différente et il frappe celui qui aujourd'hui est s'est aligné avec les États-Unis et Israël. Donc l'Iran euh joue son son le Qatar. Le Qatar, lui euh est complètement, on va dire neutre, a été neutralisé depuis très longtemps, mais les Saoudiens savent qu'aujourd'hui ils ne peuvent pas plaisanter avec ça parce que avec ce blocage d'ormous, on est encore dans justement dans la phase du blocage.

Si la guerre se redémarre, on va on va rentrer dans la phase de la destruction et la destruction des installations pét pétrogasières du golf et bien c'est une catastrophe à plus grande échelle encore pour l'économie planétaire. Je vais demander à Morgan sur le le réalignement des saoudiens des des Émirats mais juste avant je voulais vous demander Régist somi que vous réagissiez la à la thèse on va dire l'hypothèse de de Guide la Fortelle concernant cette enfin qui est celle de Patricia Marin concernant cet échange de bon procédés si on peut appeler ça comme ça les pétroliers iraniens enfin qui peuvent sortir contre les américains.

Est-ce que c'est est-ce que ça vous vous êtes d'accord avec ça ? Je pense qu'il y a une volonté de part et d'autre de montrer les muscles sans arriver jusqu'à endosser la responsabilité la réouverture des de des hostilités. Donc les Américains tendent ont tenté avec l'opération euh Freedom euh de justement euh forcer les Iraniens à réagir et à dire regardez c'est eux qui agressent. Mais on est resté quand les Iraniens ont reposté.

D'ailleurs, Donald Trump a eu un tweet en expliquant que il n'avait pas euh on va on va dire il n'avait pas enfrein le le cesser le feu que ils avaient envoyé que quelques drones qui avaient été interceptés et que de son point de vue il y avait pas de de rupture du CC le feu de la part des Iraniens. On voit très bien que les Américains aussi tentent de jouer aussi cette carte en disant voilà on veut imposer cette cette réouverture mais dans les faits faut quand même regarder les choses en face. ou c'est quand même Donald Trump qui est ridicule ce matin avec ces deux navires qui ont réussi à sortir.

Il y a avoir des destroyers américains qui ont franchi le D3 d'ormous mais dans les fêtes ça change rien. Il y a encore plus de 900 navires qui sont bloqués et rien la la soi-disant fluidité retrouvée dans le D3 d'Ormous, elle est complètement illusoire. Oui. Morgan Lots. Alors beaucoup de choses qui qui aujourd'hui est gagnant perdant où en sommes-nous vraiment des négociations ? Et puis je voulais vous demander surtout cette question de l'alignement des pays du Moyen-Orient, enfin sur la ligne occidentale ou sur la ligne iranienne. Enfin du on va dire du nouveau positionnement des uns et des autres. Comment voyez-vous les choses ?

Alors déjà, permettez-moi de vous remercier pour l'invitation et de saluer nos téléspectateurs. Donc euh est-ce que les pays arabes se réalignent sur Washington ? pas exactement parce que les pays arabes du sud du golfe persique ont toujours été des alliés fidèles à Washington et à Israël. Donc il n'y a rien de nouveau. Cependant, alors on se souviendra de la rupture des relations entre l'Iran et l'Arabie Saoudite en en en 2000 2016 me semble-t-il suite à l'assassinat d'un religieux chite en Arabie Saoudite he l'Arabie Saoudite n'étant pas connue pour sa grande tolérance envers les minorités contrairement à l'Iran. Les relations avaient donc cessé entre l'Iran et l'Arabie Saoudite.

Elles ont été rétablies il y a maintenant 2 3 ans lors d'un accord avec Pékin euh qui a énormément œuvré dans le sens de la diplomatie pour le le golfe Persic. Euh mais ces pays arabes n'ont jamais été totalement euh alignés sur Terran. En fait, ce sont plus des relations de principe et pour le le bon sens économique dans la région. Mais ces pays arabes sont, alors je parle au niveau de leur gouvernement bien évidemment, ces pays arabes sont foncièrement hostiles àérans et préfèrent s'allier à Washington.

Et euh on l'a vu à Tel Aviv depuis quelques années maintenant, ce n'est plus un secret hein de de voir que des officiels israéliens sont reçus par euh les les officiels de ces différents pays arabes. D'accord. Mais donc là, vous avez parlé pour l'Arabie Saoudite. Pour les pour les autres pays, comment vous voyez ce ce nfin cette rééquilibrage des des forces ? Alors, les Émirats arabes unis, je ne sais pas parce que ça reste quand même un pays très proche des États-Unis. Cependant, il y a un cas qui m'interpelle, c'est celui de Bahrain.

Alors, Barin, il faut savoir que déjà la base, c'est un département iranien jusqu'à ce qu'il soit rendu à l'indépendance par les Britanniques en 1971 ou ou 72 à peu près. Euh et la majeure partie de la population barini est chiit. Il y a actuellement eu ces dernières semaines des scènes de soulèvement populaire contre le le lémir sunnite de Barin. Donc il me semble intéressant de de regarder ce que va devenir euh Barin si euh nous pouvons assister à un renversement de pouvoir euh en faveur ou pas de du monde chiite. C'est fortement possible puisque ça reste quand même une terre iranienne et chiite à la base.

Euh dans ce cas-là, ce serait un un revers singlant pour euh tous les pays arabes de la région et pour Washington. Oui. Et dans l'état des forces actuelles, comment vous voyez les choses entre bon le la l'Iran et ses alliés évidemment et le côté occidental, enfin américain israélien ? Le rapport de force est actuellement assez clair. L'Iran domine contre toute attente. On apprend enf Donald Trump nous déclare ce matin qu'il met un terme à son opération. Euh où est passée la toute puissance états-unienne que l'on nous a tant vendu à Hollywood ? Voilà. Ensuite, il y a un autre cas que je me suis penché sur le statut juridique du D3 d'Ormouse.

Ça me ça m'intriguait hier, donc j'ai regarder ça et c'est extrêmement intéressant parce que en fait c'est la convention des Nations Unies sur le droit de la mer qui régit donc tout ce qui concerne le droit international maritime. Cette convention est mise en application depuis 1994. Or, si le sultan Adoman l'a signé et ratifié, l'Iran ne l'a que signé et ne l'a pas ratifié. Donc il faut remonter ou il faut remonter à 1975 quand l'Iran et le sultan Adoman signent un accord de gérance du D3 d'Ormous en se basant sur la convention sur la mer territoriale et la zone contigue qui date de 1958 et qui est rentré en application en 1964.

Donc là aussi, c'est très intéressant parce que je me suis penché sur le point de vue américain, c'est quand même eux qui qui posent de nombreux problèmes dans la région. Si les Américains n'ont pas ratifié cette convention de 58, ils la reconnaissent tout de même en raison du droit coutumier. Là, c'est l'association des juristes américains qui le déclare. Hm. D'accord. Non, mais donc vous voulez voulez en venir où ? C'estàd bon, l'Iran n'a pas ratifié ce statut de gérance. le les Américains sont par ce droit coutumier considéré comme l'ayant signé mais ratifié. Ça change quoi concrètement aujourd'hui ?

Bah ce qui change c'est que les prétentions iraniennes sur l'étro d'ormous sont parfaitement fondées au point de vue du droit international. Donc le les justifications américaines sont totalement désuettes. Quand vous dites les prédentions iraniennes, c'est celle de de pouvoir justement avoir la la gestion du D3 et de des pétroliers qui passent. D'accord. en partenariat avec le sultana. Oui, c'est ça a toujours fonctionné comme ça en fait depuis 1975. D'accord. Est-ce que ça ça vous fait réagir régistre semier sur ce sujet ?

C'est intéressant parce que je crois que le Parlement iranien est en train de préparer une loi qui a été annoncée je crois hier sur justement la gestion future du D3 et ça prouve que l'ambition des Iraniens est de d'avoir une gestion permanente avec paiement de taxe qui va être évidemment une manne assez significative pour l'économie iranienne qui pourrait faire en sorte que justement les sanctions qui accablent l'Iran depuis 47 ans soient partiellement levées ou en tout cas compensé par cette ce cette ce péage, on va dire, parce que c'est on est dans des dans des sommes qui peuvent rapporter 40 50 milliards de dollars à l'Iran par an, c'estàdire quasiment le budget de l'État iranien.

Donc on est là, l'Iran a trouvé un un levier pour peser un sur les relations internationales, pour peser sur l'économie mondiale, pour embarrasser les États-Unis au plus haut point parce que tout ce qui se passe avec Donald Trump depuis depuis on va dire 2 semaines autour du D3 d'Ormous montre bien l'embarras des États-Unis qui n'arrivent pas à trouver de véritables solutions pour réouvrir le D3. des trois qu'il faut quand même rappeler euh étaient ouverts euh avant le 28 février dernier, quoi. Et c'est ça le paradoxe, c'est qu'on a déclenché une guerre qui a mis euh plongé la la la communauté internationale dans une crise dont on ne connaît pas la fin.

En plus, ça faisait partie de la stratégie officielle de l'Iran que de bloqueuses étroits. Si jamais il attaqué, c'est une catastrophe une catastrophe d'une ampleur bien plus importante que celle de l'Irak euh où il y avait des conséquences mais on va dire plutôt régionales à l'époque. Là on est dans un dans un comment une crise qui s'annonce. Pour le moment euh nous en sommes les Français, les Européens en sont affectés et les Américains aussi puisque je rappelle que le le prix du galon aux États-Unis a dépassé les les 4,30. Alors ce qui rend hystérique les Américains, c'est quand ça dépasse les 4 dollars déjà. Donc là, on est déjà à 4,30. Donc et on ne voit pas la fin de cette histoire.

On a beau avoir les effets d'annonce de Trump qui de temps en temps font baisser les cours mais immédiatement pousser le fièvre de Trump, euh opération tac, euh ça ne marche pas, paf, les cours repartent à la hausse. Bref, on assiste à un comment à une et et ça c'est uniquement pour le pétrole. Après, il y a toute la question des matières premières, il y a toute la question des plastiques aussi, il y a toute je veux dire, il y a des conséquences terribles avec ce blocage. Et concrètement, on a actuellement quand même 23000 marins de 81 nationalités différentes qui sont bloqués dans le détroit d'Ormouse.

23000, c'est quand même complètement incroyable comme ce que l'Iran est arrivé à faire à la faveur d'une guerre dont soit en écoutant Donald Trump, l'Iran a perdu. Oui oui et oui ils sortent les grands gagnants. C'est quoi le terme là encore ? Mais ils n'ont plus de marine, ils n'ont plus d'aviation, ils ont plus de voilà euh ils n'ont plus rien. Euh leur leur leur leaders effectivement peuvent être parce que on on note quand même des des différences d'appréciation entre les gardiens de la révolution et le président iranien. Parfois il y a il y a des des des de la friture dans la ligne aussi en Iran. Mais quand Donald Trump dit ils n'ont plus de leader, bah si ça continue à marcher.

Oui, mais attendez, on sait tous très bien que Donald Trump parle à plusieurs degré, fait des effets d'annonce auxquels il ne croit pas lui-même. Il veut une victoire. Il veut une victoire en tout cas il annonce une grande victoire déjà là. Donc est-ce que l'Iran est prête à lui faire concrètement concrètement et nous on vient si Gazi hier encore qui nous disait d'ailleurs Monaopor qui nous disait mais les négociations n'ont jamais cessé. Enfin, en fait, il y a un double, il y a aussi un double faut, il y a ces effets de manches guerre plus guerre, blocus, pas blocus, nous sommes les grands vingueurs et puis il y a les négo qui en fait qui continuent en sous-main.

Les néguent, les Iraniens au début de la semaine avaient envoyé une nouvelle proposition. Les États-Unis ont dit qu'ils étudient cette nouvelle proposition. Les Pakistanais sont toujours à la manœuvre. Euh c'est eux qui sont les plus actifs et qui vraiment voudraient pour la le bienfait de la région aussi parce que ces pays-là quand vous avez l'Égypte, quand vous avez la Turquie, quand vous avez l'Arabie Saoudite ou le Pakistan qui on va dire prennent les choses, prennent le taureau par les cornes et disent c'est à nous de résoudre ça, c'est parce que le potentiel le risque de contagion encore plus dramatique sur la région est évident et que c'est leur avenir qui est en main.

Et ce qui est très intéressant aujourd'hui, c'est qu'on attend plus simplement euh que les États-Unis ou des puissances extérieures viennent euh intercéder dans les affaires régional pour prendre les choses en main et dire "On va faire la négociation." Et le Pakistan l'a démontré maintenant ça a toujours pas abouti. D'ailleurs, un petit mot peut-être de Morgan Lots sur l'importance du Pakistan en fait qui qui se révèle aussi quand même ici pays et d'accueil de ces négociations. Alors le le Pakistan n'a jamais été un pays foncièrement hostile à l'Iran.

Ils ont d'ailleurs une grosse problématique commune hein, c'est le terrorisme avec la région du Sistan Balouchistan qui est donc majoritairement en sunite et qui est un peu gangrainé par des groupes comme les les talibans pakistanais et d'autres émanations proches d'Alqida ou de Daesh. Donc si vous voulez les Iraniens et les Pakistanais ont intérêt commun à garantir la paix dans la région parce que ce sont deux états très assez assez avancés dans cette région. le on sous-estime souvent le Pakistan, mais il joue un grand rôle en matière de de défense et de de défens région. Euh l'Iran souhaite lui euh pour sa part ne montrer donner des gages de sa diplomatie, ce qu'il a toujours fait.

Terran n'a jamais renié la diplomatie et euh Terran considère le Pakistan comme un interlocuteur fiable avec qui euh la les messages peuvent être transmis. C'est pas une nouveauté d'ailleurs puisque vu que les les l'Iran et les États-Unis n'ont plus n'entretiennent plus de relations diplomatiques, les intérêts États-Unis sont représentés en Iran par l'ambassade Suisse et les intérêts iraniens sont représentés au aux États-Unis par l'ambassade pakistanaise. Donc ce rôle d'entremetteur du Pakistan n'est absolument pas de nouveau et c'est un interlocuteur dans lequel les Iraniens ont confiance. Oui. Alors je vais me tourner vers Guide La Forelle.

Je crois que vous avez pas mal de choses à dire aussi sur le sujet. Oui, moi je voudrais revenir, vous avez parlé Ris tout à l'heure d'impatience américaine et je pense que c'est c'est extrêmement important parce qu'effectivement les Iraniens, ça fait 40 ans de toute manière qui souffre, qui sont sous embargot. Euh les États-Unis, il y a une une impatience qui joue à deux niveaux.

Elle se joue d'abord euh parce que il y a les my termes qui arrivent et que Trump est en train de voir qu'il il les a déjà perdu euh en fait [grognement] euh et que là il il est à la fois il a le le son galon de d'essence qui a explosé la [grognement] majorité de la population américaine qui est contre cette guerre.

Et puis aussi vous avez ce problème extrêmement important qui est que si demain vous avez une reprise des de la guerre de des offensives ou si vous avez un un accident, si vous avez un navire américain qui est attaqué qui est sans même être coulé, qui est ça ça fait flamber les prix du pétrole dans l'instant et et là depuis une petite semaine, c'est très récent, les grands médias, les grandes banques, les grands PDG de groupes pétroliers sont en train officiellement de dire "Ça y est, c'est on est c'est officiellement la catastrophe dans pour le Financial Time. C'était dans un mois peut-être plus tôt maintenant pour Bloomberg, pour le FT, pour le PDG de Chevon.

Ils sont tous en train de dire en fait on est mal sur le pétrole. On va vers des des scénarios, c'est même pas que on sait même pas les quantifier parce que on n jamais on a jamais eu des choses qui ressemble à ça. Aux États-Unis, on est en train de tirer sur les réserves, les réserves de stratégique pétrolière, normalement c'est fait pour l'armée, la gendarmerie, la police, pour les hôpitaux, pour les tracteurs, pour ce trucl. C'est pas fait pour gérer les cours du pétrole, c'est pas fait pour les envoyer à l'export, c'est pas fait pour ça.

et et donc vous avez cette impatience là et je pense à mon avis que Trump est déjà un fusible qui a sauté, que derrière Trump, il y a d'autres intérêts américains qui à mon avis sont certains tournés vers Israël et d'autres vers la Chine, que il y a la grande confrontation géopolitique du siècle qui est en train de se construire entre les États-Unis et la Chine et que il y a une volonté des États-Unis d'assécher euh la Chine énergétiquement et de les isoler.

Moi, je serais très intéressé de voir l'évolution de l'Inde dans ces prochains mois et prochaines années qui est exactement aussi à l'interface aujourd'hui entre l'Asie, entre on va dire entre l'influence chinoise et l'influence américaine. Parce que une des questions aussi pour lesquelles les Émirats sont dans la ligne de de l'Iran, c'est que il y a pour concurrencer les nouvelles routes de la soie chinoise, il y a un projet depuis 2023 donc très récent de de corridors économique financiers, de grands corridors de grande route entre l'Inde, le Moyen-Orient et l'Europe que le le Amec qui est ce grand corridor [grognement] dont les les Émirats étaient une plaque stratégique avec Israël.

Et donc à mon avis cette impatience américaine va sauter et derrière il y a cet enjeu plus fort. Et [grognement] aussi c'est très intéressant de noter la différence de position désormais entre les Saoudiens et les Émirati parce que les Saoudiens eux en fait euh [grognement] avec les baisses de production ont été compensées par les hausses qui fait d'un point de vue de revenu les Saoudiens sont pas si mal. Ils sont effectivement extrêmement précautionneux parce que ils ont pas du tout envie de se faire attaquer. Et ils ont aussi le Yémen et ils payent les Yéén par la hausse des prix. Oui. B ils ont fait un accord.

Ils ont fait un accord avec le Yémen mais [grognement] parce queils savent que c'est que les les outils peuvent eux fermer Suèz et et détruire Ybou qui est pas très très loin. Donc les Saoudiens sont en train de se dire "Bon nous on a des revenus pétroliers, on est plutôt content. Bah tout va bien, j'irai pas jusque là." Et mais à l'inverse euh les Émirats eux les non seulement ils ont que Fujira qui est pour le coup attaqué et ils étaient déjà eux ils ont déjà perdu plus de la moitié de leur leurs exportations de pétrole. Ils ont perdu leur tourisme, ils ont perdu le hub de de d'aviation, ils sont en train de perdre la place financière.

Et une dernière chose pour laquelle j'avais oublié de dire, c'estd que les les Dubaï est la plaque tournante de du financement de l'Iran depuis des décennies. c'est l'Iran avait accès au dollar Dubaï et c'était un peu les les doub disaient "Mais regardez, nous on est une une place financière euh pour tous les t tous ceux pour tout le monde.

Même les Iraniens peuvent c'est c'est vous êtes en sécurité chez nous et les Émirats dans les deal avec les États-Unis vraisembl enfin pas vraem c'est ont proposé dans leur deal de saisir les avoirs iraniens." Euh je voulais juste finir, on a fait le tour un peu de ce sujet mais Régist puisque vous aviez deux équipes quand même parlons un peu terrain euh enfin vous-même au Liban de nouveau et en Iran. Quels sont vos retours de terrain sur place et puis peut-être aussi finalement est-ce que vous êtes pessimiste et optimiste sur la suite des événements ?

Al moi je vais vous parler de là où je suis allé après euh euh au Liban au sud de Liban euh [gémissement] dire dire que enfin c'est c'est une catastrophe ce qui est en train de se passer euh à à tous les niveaux hein au niveau euh euh de tout type de population au Liban que ce soit les chrétiens les chiites, les sunnites. Cette cette séquence de guerre aujourd'hui est en train de réveiller le pire du Liban. Euh il commence déjà à y avoir des des des tensions communautaires ou en tout cas entre l'armée libanaise, la communauté sunite à Beou, il y a eu des des des escarmouches avec le Esbola et donc chez les chiites aussi et l'armée libanaise qui a du mal à tenir qui déjà ne tient pas le pays.

Et ce que j'ai pu constater moi au sud de Liban, c'est que l'armée libanaise comme la Finule, c'est des des sitting duck comme on dit, c'est qui sont juste là. Euh ils font ils font des checkpoints et euh et ils n'ont absolument pas prise sur les événements. Euh le Esbola est chez lui au sud de Liban. Euh il continue à utiliser et c'est ça qu'on qu'on je trouve qu'il n'est pas assez euh assez expliqué, c'est que le Esbola aujourd'hui combat dans l'endroit où est né le Esbola.

H donc si vous voulez en terme d'avantage stratégique euh on [grognement] comprend les difficultés qu'il posent à Israël dans la mesure où Israël a dû se retirer déjà historiquement de cette région à cause de la de la guerre civile ou de la guerre IA que lui menait le Esbola entre 82 et 2000 et qu'aujourd'hui et ben évidemment le Esbola il a appris il est [grognement] en train d'appliquer contre Israël des principes qu'il a qu'il a vu en Ukraine sur la question de l'usage des drones en particulier des drones à fibre optique donc drone indétectables qui pose un vrai vrai problème pour le coup tactique à Israël c'estàdire que pardon mais quand on voit l'état enfin l'état des villages c'estàd qu'il reste plus rien qui ne sont plus que des ruines tout n'est pas enfin tout n'est pas détruit mais si vous voulez ce qu'il faut imaginer avec le sud de Liban notamment la zone de tir jusqu'à naatiller c'est en fait celle qui est juste au-dessus la fameuse ligne ligne jaune israélienne qui dans la ligne jaune les Israéliens pratiquent des destructions quasiment quotidiennes.

Ils veulent éradiquer toute présence humaine de cette zone. Mais il se frappe aussi au nord parce que du coup le Esbola lui s'est redéployé dans dans ces zones et il leur [grognement] mène une une guerri très très active avec moi j'ai le sentiment que c'est quasiment impossible de pour Israël de conquérir ces territoires à nouveau au point où d'abord tout est imbriqué c'est on ne peut pas conquérir ces territoires sans occasionner des massacres dans le sens où la vie civile politique On va dire tout tout est tout tout est sur le champ de bataille. C'est le le Esbola évolue dans son écosystème. Ses familles sont là, ses combattants habitent là et au milieu il y a les chrétiens.

Mais les chrétiens aussi voir leur territoire utilisé par le Esbola. On le voit très bien d'ailleurs dans les villages, je me souviens à Tebnin qui est un des villages, on a été avec le le père Marios euh voir voir son église et tout autour de l'église, il y avait des câbles en fait qui étaient pas des câbles d'éclairage mais qui étaient des câbles de transmission parce que le esbola n'utilise plus ça à cause des après l'affaire des bipers et le fait qu'une partie de de son état major a été décapitée à cause justement de la détection extrêmement efficace qu'opère Israël.

Donc on en revient à des techniques extrêmement rudimentaires de communication, les transmissions qu'utilisait l'armée française dans les années 50 60, c'est-à-dire à partir d'un fil et et au niveau et là c'est très intéressant parce qu'on a eu euh on s'est fait arrêter par le Esbola euh donc euh mais on s'est fait repérer. Bon, on était on avait l'autorisation de transiter avec le père Marios, mais on s'est fait repérer et c'est un scooter qui nous repère et c'est un scooter qui va prévenir, voyez, c'est des c'est des on s'en remet au message humain, on utilise plus ça. Terminé. Voilà. Donc ça c'est voilà l'adaptation, c'est incroyable ça.

Vraiment ces retours de terrain sont toujours très intéressants parce qu'on est la guerre 2.0 mais revenu du coup et sur les drones. Hier, je faisais je faisais un un tweet en expliquant que voilà, quand on regarde la façon dont le esbola communique et qui filme ses opérations, [grognement] bah on est dans le Donbas il y a un an, voilà, avec ces ces drones philogidés qui observent le champ de bataille, choisissent leur cible, se dissimulent et ensuite vont taper. Et actuellement, c'est un vrai problème. Netaniaou a a convoqué son étatmajor en disant "Trouvez trouvez-moi des solutions parce que on n a pas." Voilà. Et puis ça pose plein d'autres questions éthiques, on va dire aussi des droit.

Alors alors pour l'Iran, ben inviter Charles d'Anjou et il vous racontera comment c'était et on aura aussi des docum reportage de l'Iran et tout ça évidemment sur Oerta et vous faites ce travail de terrain. Bravo à vous. Merci Rég somier. Je rappelle que donc directeur de publication d'Omerta également auteur de ce livre qui est le diable. Une vraie question en ce moment l'autre l'Occident aux éditions Maxmil et puis merci encore Morgan Lots. Je rappelle vous êtes irranologue is islamologue pardon mais à chaque fois je bute parce que je pense que c'est il y a une petite coquille sur ma fiche.

Vous êtes à hauteur de comprendre les gardiens de la révolution islamique aux éditions l'armatan et puis merci à vous guide la fortelle. Vous l'attendez tous. On a Juan Branco qui vient présenter son projet. un projet finalement qu'on peut dire euh je veux dire communautaire enfin travailler en tout cas en équipe avec l'ensemble des ruches. On va en parler dans quelques instants. Et puis euh bon on a Thomasini, je crois qu'il va s'installer aussi euh qui qui nous rejoint, qui était censé faire sa chronique avant Ran Bronco mais bon [rires] ce sera après.

Euh mais voilà, en tout cas tout le monde est là donc n'hésitez pas chers amis, nous sommes nombreux mais n'hésitez pas à vous réveiller sur les pouces. Il en manque au moins 3000 pour faire une belle montée dans nos algorithmes. Mettez un max de pouce donc sous cette vidéo pour cette belle interview à suivre avec Juan Branco, peut-être Thomas Séfine, voilà qui s'installe qui a un très très grand micro Thomas Séraphine [rires] et au moins dit de la Fortelle qui était installé. Oui, exactement vous avez tout compris. Tout de suite, c'est Branco. La volée.

[musique]

La matinale toxin 7h30 9h30 [musique] à la volée. Et à la volée, je suis évidemment très heureuse de recevoir Juan de Branco. Bonjour Juan de Branco. Bonjour. Merci de m'inviter et merci beaucoup à vous d'être là. Je je j'accueille également Thomas Séraphine [rires] qui qui est là avec un micro grand. Je suis tellement Ça vous va bien ? Ça vous va bien Thomas ? Vous peut-être vous mettre debout du coup pour cette émission euh chroniqueur toxin qui du coup qu'on a invité à participer aussi pourquoi pas avec l'échange avec Ran Bronco parce que Ran Brco notamment avec son film va nous parler de beau d'esthétique.

Donc il se trouve Clémence alors ça marche pas mais que j'étais à la projection de son film le pur hasard. Ouais absolument le seul la seule projection que ce film a connu en France. Bon, on va on va parler de tout ça Juan Branco évidemment, mais peut-être d'abord vous avez ça y est votre projet un peu comme Emmanuel Macron. C'est notre projet [rires] mais [souffle coupé] surtout que c'est l'inverse. Lui n'avait pas de programme en 2017. Il en avait pas et nous on commence par ça. Donc exactement et c'est un programme extrêmement travaillé. J'ai on a vraiment vraiment travaillé et surtout c'est un travail collectif. Mais du coup on va vous m'avez traumatisé, je pense qu'on va changer le nom.

On va l'appeler la voix plutôt que le projet. Oui, mais c'était Non, mais j'étais obligé de le faire non que projet c'est vrai que mais bon non mais en fait parce qu'on a un vrai problème, c'est que moi j'ai lu tous les programmes politique euh des dernières présidentielles et et ceux qui sont élaborés, c'était pas trop long et j'ai remarqué quelque chose, j'ai eu du mal à mettre les mots dessus mais en fait c'est que des déclarations d'intention. Oui. Et donc on a essayé de prendre et donc j'avais du mal à trouver des mesures qui m'apparaissaient utiles ou dont on pourrait s'inspirer.

C'était très bien parce que chacun disait il faut plus de c, il faut moins de ça, il faut plus de tralalala. Mais donc notre idée à l'inverse c'était d'essayer d'être extraordinairement précis, de partir. Bon, il y a une déclaration d'intention mais elle est très sommaire. En réalité, c'est très aride, hein. Enfin, c'est vraiment pour des gens qui s'intéressent à la vie politique.

Mais pour moi, en fait, la politique, c'est au sens le plus profond et noble du terme, parce que le sens le plus profond et noble euh de la politique pour moi, c'est de s'assurer que les poubelles soient ramassées, que les gens aient à manger, à boire, qu'ils aient la capacité de créer et de poétiser leur vie par ailleurs. Donc le politicien, c'est celui qui fait qui crée le socle et ensuite chacun se saisit de sa vie comme il l'entend avec sa liberté.

Donc l'idée c'est à partir de là de nettoyer un peu les écuries d'OGIA, de s'assurer qu'on a un système qui cesse le pillage, la prédation et et la corruption généralisée et ensuite dans un deuxième temps à chacun de construire son parcours et et et de partir dans le beau comme comme vous en parliez. Je Oui. Oui. Voilà, exactement. Je On reviendra sur cette recherche du beau en effet. Euh peut-être alors avant d'aller dans le dans le dans le projet en lui-même et j'aimerais parler bah de de votre manière de travailler depuis un moment. Je pense que beaucoup ici connaissent les ruches. Euh est-ce que vous pouvez revenir dessus ?

Comment vous faites ce retour de terrain finalement concret pour euh tenter de percevoir et vous l'avez fait d'ailleurs, on peut très bien le lire dans dans ce projet euh percevoir les priorités des Français ? Oui. Les ruches en fait il y a 27000 personnes qui sont inscrites sur un Discord. Alors pour pour les plus jeunes d'entre vous, vous saurez peut-être ce que c'est. Pour les autres, c'est un peu moins accessible. C'est quelque chose qui au départ été utilisé pour les jeux vidéos, pour les communautés de jeux vidéos, pour se coordonner, pour discuter de sujet et cetera.

Et peu à peu, c'est devenu des instruments d'organisation communautaire très efficace, assez incompréhensible pour le profan dans un premier temps. Donc, on a aussi créé des groupes WhatsApp, Telegram et tout ça, mais l'idée c'était d'avoir une communauté. et celle-là, on a réussi à la créer. Ça nous a permis de nourrir ce travail de de réflexion sur ce que devrait être la société de demain.

Et donc moi, j'avais une base que j'avais proposé dans un livre que j'avais publié en 2021 qui s'appelait abattre l'ennemi après Crépuscule qui était en gros crépuscule décrit comment Emmanuel Macron s'est fait et comment on s'est fait avoir et abattre l'ennemi c'était bon qu'est-ce qu'il faudrait faire pour pour sortir de dernier chapitre assez musclé assez musclé et donc c'est c'était le point de départ il y avait à peu près 400 propositions et là on en a plus de 600 et et l'idée c'est d'essayer d'éviter ce que font la plupart des partis politiques par ailleurs au-delà du fait qu'ils ont que des déclarations intention, ils adorent empiler les normes parce que la créativité du politicien euh et bien elle née de la création de normes mais d'encore plus de normes parce que chacun veut voir sa loi parce que chacun pense que il a la meilleure idée dans tel secteur.

Nous à l'inverse on essaie de faire un nettoyage, il y a plus la suppression je pense de plus de 300 taxes de plus de 200 organismes administratifs. On essaie un peu d'alléger 500 opérateurs d'état bais et prélèvement obligatoire. Ça ça va tous conserver. C'est fondamental parce que la création de richesse aujourd'hui est devenue très compliquée en France, à moins d'avoir déjà de l'argent. Et c'est un peu aussi comme la pression immobilière pour se loger quand on est jeune à Paris pour construire des activités comme la vôtre, c'est devenu quasi impossible pour se lancer en tout cas.

Et donc l'idée c'est et donc puisque on ne peut plus et bien on se retrouve toujours un peu les mêmes à se regarder en chien de faillance avec que des fils d'eux, des héritiers, des gens qui ont du patrimoine. Et l'idée c'est un peu de rompre avec tout ça et de permettre à chacun de de s'émanciper au sein de la société. Donc on on casse complètement les euh en fait les stéréotypes gauche droite par rapport à ça. C'est la gauche étatiste et dans la subvention et compagnie. On essaie vraiment d'aller chercher quelque chose qui soit plus bah qui permet de toucher plus la sensibilité des Français.

Et par contre en même temps comme je vous le disais extraordinairement technique après dans l'application parce qu'on on veut être prêt à gouverner. Ça c'était quand même mon obsession depuis abattre l'ennemi. C'était de me dire on n pas pris l'Élysée au moment des gilets jaunes. Pas parce qu'on ne pouvait pas mais parce qu'on n'osait pas parce qu'on avait peur que à un moment donné on soit pas légitime et qu'on ne sache pas exactement ce qu'on fait ce qu'on allait faire ou alors que si on le fasse et bien le peuple français ne soit pas d'accord. Il faut quand même se souvenir, c'est un mouvement qui avait 80 % de d'approbation dans l'opinion.

Donc il y avait quand même ce sentiment de parler un peu au nom de la France. Et donc là à travers ce projet, on essaie un peu de reconstruire cette base là. Et au départ, c'était pas pour une une démarche électorale, c'était dans le cas où il y aurait un nouveau mouvement comme les gilets jaunes qui est une révolution que sur quoi est-ce qu'on pourrait s'appuyer pour avec un communauté national à un moment donné relancer la machine avant de rendre la parole au français ? D'ailleurs, le premier point, c'est le fait que les Français puissent faire leur propre loi à travers les réfendum citoyennes, les rices. Oui.

Euh, ça fait c'est le point de départ, c'est-à-dire qu'à tout moment, il puissent se saisir de la chose publique. Souveraineté, votre premier en effet premier chapitre, référendum fondé sur l'article 11 de la constitution qui proposerait notamment sortie de l'Union européenne, de l'euro du Conseil de l'Europe, sortie de l'OTAN, création d'une Union des peuples européens, cré création d'une union des peuples francophones et vous soulignez dans vos priorités d'ailleurs hein.

souverainisé ric et mandat impératif irrévocable juré populaire à toutes échelles référendum sur l'appartenance on l'a déjà dit nationalisation du marché de l'électricité reprise du contrôle sur la politique monétaire franchement on se dit oui tout ça c'est urgent et reprendre cette c'est l'ord de l'évidence et ce qui est effrayant c'est que il y a aucun candidat qui passe dans les médias qui qui en parle alors que vous voyez par exemple l'électricité pourquoi on parle de l'électricité aujourd'hui l'électricité elle est que produite par EDF mais vous avez plein de petits acteurs privés euh qui distribuent Et en fait la seule chose qu'ils font c'est qu'ils commercialisent des offres différentes et ils font leur marge là-dessus.

Mais donc ils n'apportent rien à la société. Et vous avez français on des parasites. Exactement. C'est ce que je dire ce sont des parasites. [rires] Des plantes épifites. C'est qu'elles se nourrissent entre voilà c'est il suent le sang de EDF et donc de l'impôt des Français et et par contre ils se font une marge parce qu'ils ont le droit de vendre plus. Vous avez remarqué je me suis adouci c'est vous qui devenez plus radicaux que moi. Mais en effet l'idée c'est d'éradiquer tout ce parasitage dans tous les secteurs et il y en a beaucoup. Et en réalité, les gens ne le proposent pas parce que c'est des centaines de milliers de personnes qui en vivent.

C'est le le il y a la corruption de l'hyperélite, ça on la connaît tous, l'oligarchie et cetera. Mais il faut avoir conscience que en France, il y a toute une classe qui s'est constituée, voir plusieurs classes qui sont constituées qui dépendent de ces de ces prébes, de ces dispositifs. Je parle des mutuels aussi par exemple. Pourquoi est-ce qu'on a pas un grand service de la santé publique universelle ? Et ce qui fait que, comme [raclement de gorge] l'avait révélé le canard enchaîné il y a quelques années, vous avez des Porsches pour voiture de fonction pour une des mutuelles bordises.

Vous voyez, c'est des choses qui sont complètement délirantes et c'est nous qui le payons infiné pour consommer allemand. En plus, c'est vraiment un scandale. Donc à un moment donné, il faut retrouver un peu de sens commun et la chance qu'on a, c'est qu'on est complètement indépendant. Donc il y a il y a il y a aucun point de pression sur nous. On peut donc faire une proposition qui soit rare. On n pas d'enjeux existentiel.

ont métier ont une vie et donc on pas de faire élire on n pas en train de créer un mouvement pour avoir des députés des on essaie juste à travers la présidentielle de faire un coup d'état au sens de rendre la parole aux citoyens ce qui ce que permet la présidentielle parce qu'il y a l'article 11 dans la constitution qui permet de faire adopter par référendum bah par exemple le référendum initiative citoyenne et donc en fait on enclencherait une révolution citoyenne à travers cette élection présidentielle. Alors on va revenir sur ce mouvement des gilets jaunes et cette prise de la bassie non de l'Élysée que vous n'avez pas faite la dernière fois.

Euh qu'est-ce qui fait que cette fois-ci euh ça pourrait fonctionner ? Euh j'ai j'ai deux freins, je vois deux gros freins. La première c'est que je ne vois pas de nouveaux mouvements des gilets jaunes. Y a-t-il un essoufflement populaire ? Première question. Et deuxième, je posais c'est évidemment le blocage institutionnel et vous êtes bien placé pour le connaître. Alors oui, sur la question de la dépendance aux mouvements sociaux, moi ce que j'ai compris avec les gilets jaunes, c'est qu'on les fait pas naître ces mouvements. C'est ces mouvements euh il y a il y a le peuple de France qui est en train de protester dehors. Vous voyez, c'est le début peut-être il Oui, c'est ça.

Non, mais je sais pas si vous l'entendez au micro, mais oui, on entend vraiment. Alors, c'est rare qu'on entende quand même ce ce bruit là. Oui. Des des c'est la colère populaire. Donc donc cette colère Broco est là. il a fait mon la révolution autour [rires] de lui.

Mais trop donc non donc les on on ne contrôle pas qu'en est-ce ces mouvement là on sent très bien que la situation est extraordinairement dure pour beaucoup de français est d'autant plus dure qu'on sent que ça va durer enfin qu'avec les prix de l'essence qui sont la première étape on va avoir une augmentation des prix en général de la consommation alors qu'il va pas y avoir d'augmentation de salaire on sait bien comment ça se passe et donc on sent que dans les prochains mois ça va se durcir et ça ça peut même avoir des effets contre révolutionnaires à court terme.

dans un premier temps, ça nous restreint, ça nous ça nous ça et donc par contre, il peut y avoir à un moment donné un déclenchement de feu inattendu et il faut être prêt à ce moment-là. Moi, j'en parle beaucoup avec Maxime Nicole qui est un de nos porte-paroles qui était une des figures des des gilets jaunes. C'est pas lui qui a fait naître les gilets jaunes. Pourtant, c'est le premier avec deux autres personnes à en avoir parlé, avoir appelé à se mobiliser ce jour de novembre 2018. Mais il a conscience qu'à un moment donné, on devient des vecteurs de dynamique sociale et donc historique et qui nous traverse et que donc il faut accepter ce rôle là.

Il faut essayer de la mesure de la voilà et à un moment donné, il a eu cette intuition de se dire bah là il faut il faut il faut appeler à quelque chose mais en réalité c'est pas tant lui que ce mouvement de fond qui a été déterminant. Donc là, c'est la même chose. C'est on essaie de s'assurer que le mouvement de fond trouvera un lieu où bah tout simplement se concrétiser. Et en parallèle, on joue le jeu de l'institution de l'élection présidentielle parce que Mais là, ça va pas marcher. Ah, Clémence, mais quel pessimisme extraordinaire. Mais c'est Donnez-nous jusqu'à on est on est dans une phase un peu de de travail de fond, c'est-à-dire qu'on structure des équipes sur tout le territoire.

On a quand même 70 ruches départementales qui sont créés. Il y a assez peu de mouvements qui qui ont réussi à Mais votre travail est formidable. Mais non non mais c'est pas ce que j'essaie de vous dire. Non non, j'essaie de vous vous expliquer dans quelle démarche on s'inscrit. Donc pour l'instant, on est sur ce traumble, on on essaie pas de d'apparaître dans les médias ou dans tous les événements. On était pas là le 1er mai et cetera parce qu'on on sent qu'il y a d'abord ce travail d'enracinement, de préparation détaillée, de maturation. On commence à avoir des petites casquettes et d'autres qui mais qui arrivent.

Oui, d'ailleurs, je voulais pas vous le dire en studio, mais alors on se découvre évidemment devant une femme dans un et oui, forcément, moi si ma grand-mère regarde ça, elle se dira bah je ne suis pas je Mais oui, mais hier on avait 20 sur la pierre mais quand on a un message à passer avec sa casquette, c'est autre chose avec son cour. [rires] Effectivement, je suis pas un homme à casquette, ça me va pas très bien par ailleurs mais mais donc on a un homme à message, un homme à message, voilà.

Et donc ça monte peu à peu comme ça et à un moment donné, on va tenter le rapport de force et à ce moment-là, peut-être à la rentrée, probablement à la rentrée, on va voir si on arrive à établir le rapport de force, y compris dans les médias institutionnels, y compris sur le terrain de l'adversaire et vous imaginez l'accueil qu'on va nous faire et on va voir quel est quelle va être notre capacité ou non parce que l'objectif c'est quoi ?

quand même de m'amener moi à débattre avec Bardella à Tal et un peu démontrer que quand on a eu un métier, une expérience de vie, qu'on a créé des choses dans dans pendant son parcours, bah peut-être qu'on est un peu plus à même de discuter des sujets de fond et de gouvernance qui peuvent toucher un pays, ce qui n'est pas tout à fait leur cas.

Donc à partir de on croit sincèrement que si on arrive à entraîner cette bascule notamment avec les 500 parrainages et bien évidemment là ça sera pas très facile mais l'équité de temps de parole l'égalité de temps parole la possibilité d'être en débat face à ces individus on va marquer notre différence et là il va y avoir peut-être quelque chose qui naîtra qui nous permettra bah de de d'engrainer peu à peu. On est sur une époque différente de 2017 et 2022.

les réseaux sociaux ont une capacité à porter un certain nombre d'idées qui jusqu'à étaient éteintes dans les espaces institutionnels et donc on fait ce parlà et donc là pour l'instant c'est la modestie c'est moi je trouve le plus beau rituel de la République c'est aller chercher les maires des petites communes et les convaincre qu'il faut nous permettre de nous présenter l'élection présidentielle donc on a créé des call center qui sont encore pires que les pires call centers qui vont mar ça avance mais ça c'est extraordinaire d'ailleurs, il y a une plateforme faut faut que les gens qui s intéressent viennent s'inscrire c'est sur ruchopuriel.org org mais mais et et là il y a un petit lien, vous allez sur la campagne et les parrainages et on a créé un outil où chacun peut s'inscrire et se voit attribuer à un lot de 50 m autour de chez lui et ils peuvent les appeler.

Il y a toute une série d'informations à la fois sur le maire, sur les personnes qui l'a soutenu auparavant, sur la commune et on peut comme ça commencer à leur dire bah il y a un kit de parrainage leur présenter notre notre mouvement. Prend contact vous-même avec votre maire avec un petit kit déjà prêt préparé par la ruche. Et ce maillage des ruches, vous avez réussi à le faire sur tout le territoire ou il y a des territoires des zones de il y a des il y a des creux parce que il y a des territoires en fait où déjà tout est compliqué en France aujourd'hui. On on est très éclaté. Les points de réunion sont compliqués.

Donc quand vous êtes dans des dans des départements comme disons la Corè, la Drô ou d'autres, c'est plus facile, c'est plus difficile de trouver des endroits où se retrouver. Vous êtes assez distancié les uns des autres. Euh j'aime beaucoup Tul mais c'est pas une grande mégalopole dans laquelle il y a des millions de personnes qui vivent. Donc donc avoir la masse critique qui fasse parce que le grand enjeu quand même aujourd'hui c'est la solitude dans cette société et à un moment donné si on si on se réunit à trois ou à quatre ça peut très vite devenir angoissant à la deuxème ou trisème en se disant bah on n'est pas en train de sortir de la solitude à travers ce mouvement.

Derrière cette question, il y avait justement enfin l'autre pendant est-ce que vous pensez pas que vous avez un électorat ou une base qui est juste surtout urbaine et tout ça qui c'est l'inverse.

Non, parce que puisque puisque les rassemblements se font dans des dans des dans des grands lieux et ce qui est très touchant, c'est que grâce enfin ce qu'on a construit depuis depuis des années, notamment grâce à des médias comme celui-ci, c'est qu'on allit chercher des Français qui étaient vraiment dispersés sur l'ensemble du territoire qui justement n'avaient pas d'espace de rencontre, d'échange et et de dialogue et et on a plutôt des gens qui viennent au contraire de de petites communes qui viennent et qui sont vraiment dispensés. Alors, alors c'est notre faiblesse parce qu'on a pas de points de concentration massif.

à Marseille, j' allé il y a 3 semaines, il y avait 50 abeilles pour la réunion àquelle on avait annoncé l'abeille et on avait c'était c génial de l'apiculteur, on avait un au kiné en passant par le jeune qui venait des quartiers nord qui me disait moi j'en peux plus du discours victimaire de la France insoumise je suis d'origine marocaine mais je suis fier de mon pays d'être français et il finit en disant en disant à tous et j'ai des armes donc s'il faut la révolution on y va donc j'étais en mode parfait d'entendre ça parce que je suis désolé mais il y a tellement de langues de voix aussi chez les politiques mais c'est peut-être ça aussi qui fait votre for si vous vouz pas enfin on pas cette étiquette de politique dans le sens politicien ou on dépend pas il y a quelque chose on sait pas de faire carrière c'est plutôt l'inverse fait tout ce que j'ai réussi à construire comme avocat comm reverser dans ce mouvement pour pour aider les gens à se trouver autour d'un certain nombre de commun et mais typiquement je vais revenir sur ce point il faut qu'on soit sincère moi j'ai à chaque réunion que je fais j'ai une personne en général qui vient me voir et ce qui m'intéressé c'est la récurrence du terme qui vi me dire moi j'ai une carabine de faire quelque chose je le fais et alors ça c'est très important que les là-haut ils l'entendent c'est c'est comme si il y a encore quelques s en France qui nous protègent de la violence qui font que il y a encore des gens qui qui croient qu'il y a une alternative possible qui n'en passe pas justement par mais si à force de les attaquer de les écraser les marginaliser et cetera, ces gens-là vont finir par briller et vont finir par se retrouver en première ligne voir déclencher des choses que ce soit individuellement collectivement qui sera destructrice.

Donc à un moment donné, on essaie de construire quelque chose qui réunissent ces individusl et qui nous amène à dire "On a encore un espoir dans une façon de faire qui est différente. On dépend pas d'argent publique, on dépend pas d'argent privé, on on vit de solidarité, de coup de main, de la visibilité que vous pouvez nous donner et et je pense que ça peut en fait donner une dynamique collective un peu un peu différente à la fois sur le fond mais aussi sur la méthode cette liberté que ça nous donne et cette dépendance qu'on a à l'égard des des citoyens qui nous appu c'est fondamentalement ça en réalité. Voyez, ça nous distancie un peu de des forces politiques habituelles.

C'est un peu ce qu'on a fait d'ailleurs avec le film aussi. C'est un côté dans l'autoproduction, on on sort de voilà, on sort de de façon de faire la politique ou de vivre la vie qui fait qu'on en fait on utilise des causes intérêt général pour se servir et pour se pour se construire individuellement au lieu de servir la collectivité. J' une question des ruches. Est-ce que vous êtes servi de pour faire votre miel, on va dire de de programme, vous êtes servi de et faire remonter des choses que qui sûr il y a ça rapproch un peu de de ce que fait choisir avec sa question.

Cho a été fondamental pour aider les gilets jaunes à à trouver des mécanismes institutionnels qui répondent à leur aspiration profonde. Il voulait plus le contrôle sur la vie de la de la cité et choir théoris depuis des années la question de la démocratie directe et du référendum adisti citoyen et ainsi de suite et donc et c'est pour ça que Schir arrive et ses idées arrivent un mois de mois après qu'elle commencé les gilets jaunes. Au début il y avait l'impulsion et très rapidement il y a une élaboration collective autour de ces questions.

Moi le programme de 2021 sur lequel part cette base est une sorte de coagulation de tout ce que j'ai vu à travers les G jaunes puis les comertés de tous ces mouvements citoyens et je me dis bon avec ce que moi je connais de la machine de l'État de mon expérience de mes études et tout ça des personnes qui sont au chômage et qui disent "Mais moi en étant au chômage, bah j'ai cette difficulté, j'ai telle difficulté, France travaille ne fonctionne pas pour telle ou telle raison.

Et c'est tout ça en fait qui qui nous donne une force extraordinaire parce que on n pas des petits comités d'experts habituels qui sont en train de grenouiller dans le petit Paris qui explique à tous les grands candidats ce qu'il faut faire, comment il faut faire en tout en ayant des vies protégées en vivant un milieu de et c'est ça a plus la combinaison de la recherche de parrainage. Pourquoi pourquoi la recherche de parrainage c'est génial contrairement à ce que beaucoup de gens disent ? Quand vous allez voir un maire d'une commune de 1000 2000 habitants, il est pas un maire parce qu'il veut le pouvoir.

Enfin, il est maire parce qu'il y a personne d'autre pour le faire le plus souvent ou parce que il s il a accepté de s'y dévouer. Et c'est lui qui se retrouve en première ligne un avec les difficultés des citoyens. Donc il est très informé parce qu'il doit et mais aussi avec les difficultés que lui crée le système et la gestion normative. Voilà toutes les normes. C'est ce que je dire toutes les normes adopt 90 % de son temps. Ouais. tout par les petits parisiens qu'ils soient dans l'administration ou euh ou même députés et sénateurs qui chacun veul veulent leur petite loi et eux ils sont ils se retrouvent en bout de fil à devoir appliquer ça et ils comprennent rien.

Ils doivent voir avec la préfecture, la préfecture leur dire non c'est comme ça mais comment vous voulez que je fasse ? Et donc aller les écouter ça nous permet aussi de de faire remonter ces difficultés de simplifier les choses et et et d'essayer de proposer un changement qui soit qui soit concret. Donc je vous invite à le lire.

C'est c'est imbitable he pour ceux qui s'y intéressent pas parce que c'est hyper détaillé mais on a subdivisé par par donc pour ceux qui s'intéressent plutôt à l'agriculture vous allez et vous allez découvrir qu'en fait pour la première fois il y a un mouvement politique qui s'intéresse vraiment au fond des sujets par exemple sur l'agriculture c'est la question du foncier c'est comment est-ce qu'on s'assure on propose plein de mesures pour pour s'assurer qu'à nouveau les agriculteurs ne soient pas sous la pression bah du changement de de d'attribution des terres enfin de catégorisation des terres mais qu' aussi il puissent hériter de caire ou qu'il n'est pas ni le besoin ni la tentation de vendre parce que c'est compliqué de résister quand tout d'un coup les prix font x 20 et que vous pourriez avoir une belle vie alors que sinon vous allez trimer pour la moitié du SMIC pendant 40 ans pour continuer à faire ce qui par ailleurs vous plaît.

Bon bref aider sur et de l'autonomie alimentaire parce que une fois je suis passé à une ruche où il y avait un aussi passé à une ruche hasard [rires] une ruche politique ou une ruche ruche mais ruche branco une ruche branco où il y a aussi des conférences des gens qui viennent en fait écouté effectivement oui on ess voilà on essaie aussi d'organiser des agoraas où on invite des gens de la société civile justement par des projets différents, les écouter sans nourrir bon bref on crée une petite collectivité on en est assez fier et on essaie que les gens en soient fiers alors ça était horrible parce que Moi, j'ai fini par en déduire en riant que si la CIA voulait saboter ses ennemis, ce qu'elle devait faire, c'est prener l'horizontalisme.

C'est l'assemblée. La meilleure façon de détruire toutes les alternatives au système existant. Donc à un moment donné, on d'abord parce qu'on a laissé d'abord une pure retour d'organisation et on en est arrivé, il y a des ruches où les gens voulaient vraiment s triper physiquement. Vraiment un truc, c'est un apprentissage, voyez. Mais c'est très intéressant aussi ça de de faire commettre des erreurs, d'avoir un peu le temps.

aussi on a décidé de pas aller au municipal notamment pour se laisser ce temps-là et pour apprendre à vivre ensemble, à se comprendre, à se rendre compte que un peu de hiérarchie, un peu d'autorité, c'est nécessaire de discipline dans dans le fonctionnement collectif, sortir un peu des fantasmes qu'on pouvait avoir et peu à peu, voyez, comme ça, on remonte on remonte le fil et on essaie de construire quelque chose. Alors, on va parler du beau de la recherche du beau et on va finir là-dessus si vous l'avez bien.

avant donc de votre film également avant je voudrais quand même qu'on aille sur la violence parce que vous en avez parlé, vous avez parlé des des gens qui sont prêts à sortir les fusils. C'est un sujet très important, je pense parce que nous vivons une violence publique contre les Français, que ce soit la violence d'une imposition qui est toxique et et qui nous étouffe ou une violence réelle comme on a pu le constater très régulièrement sur nos agriculteurs et sur d'autres qui ont osé avoir des politiques saines et d'autonomie en fait et de la violence de la répression judiciaire aussi institutionnelle symbolique l'isolement ou du Covid parce que vous avez reçu tout à Oui, encoreyé.

Donc c'est évidemment donc euh cette violence nous la subissons en revanche quand une personne ose par exemple euh s'autodéfendre euh contre un squad qu'elle subit depuis 4 ans, c'est c'est elle qui finit en prison. On connaît tous l'histoire. Et et et on sait que il y a eu une mesure pour récupérer les fusiles de nos grands-parents parce que justement on craint cette population qui pourrait se révolter. Alors euh comment vous voyez le le socle entre cette euh cette violence institutionnelle qui nous écrase ?

Mais d'un autre côté bah utiliser la violence sans être considéré comme ou sans être Moi, j'ai toujours appelé à leur faire peur et d'ailleurs ça m'a eu une vraie crainte de la part des des services français. Moi je vous donne un exemple. Quand on essayie de nous radier du barreau en octobre dernier pour avoir utilisé une enveloppe noire, il y avait plus de 100 policiers autour de l'ordre des avocats et ils étaient rentrés dans l'ordre des avocats pour c'est pour une première fois dans l'histoire pour contrôler par peur de de ce qui pouvait se passer alors qu'on avait des gilets jaunes gentils.

Enfin pour ceux qui ont été avec des gilets jaunes, ils savent très bien que c'est des citoyens qui sont comme vous et moi, des maires de famille et cetera. Mais moi même j'ai j'ai un gilet et jaune là, voyez.

[rires] Mais le fantasme au sein au sein de Paris de ce que sont ces mouvements sociaux qui associé une forme de sauvagerie, de pulsionnalité, d'absence, de contrôle de soi et cetera et est à la fois assez révélateur mais aussi assez utile pour nous et il faut qu'on on sache en jouer parce que cette peur là, elle est un élément fondamental dans le rapport de force qui consiste à les forcer à nous respecter si ce n'est à nous entendre et à prendre en compte à un moment donné tout le monde dit que les gilets jaunes ont été un échec.

Euh je rappelle qu'en quelques semaines, il y a plus de 10 milliards d'euros qui avaient été débloqués sur des dispositifs euh qui euh qu'il voulait euh notamment sur l'abolition de la taxe carburant et autres. Donc on a la capacité à travers le rapport de force à obtenir d'une façon ou d'une autre un certain nombre d'avancées. La grande question et c'est ce qui m'a valu la vraie question c'est à quel moment on sort le fusil. Voilà. Et la grande crise que j'ai eu avec la France insoumise il y a il y a quelques semaines sur l'affaire Quentin de rank, c'est la violence, elle est omniprésente dans la société.

Comme disait Jean Jeunet, il y a pas plus violent qu'une rose qui naî et qui éclate son bourgeon. Donc la question c'est comment est-ce que on s'assure que cette violence ne se retourne pas contre le peuple français mais elle permet de provoquer un vrai changement politique et ça ça passe par l'organisation et la préparation.

Ça c'est fondamental en fait qu'il y ait une réflexion politique sur l'usage du rapport de force qui nous amène à un moment donné coaguler tout ça et que j'ai pas une de mes abeilles qui vient à nous parce qu'il est tellement désespéré qu'il est prêt à faire usage de sa cabar carabine aléatoirement qui se finissent avec 20 ans de prison pour avoir commis un acte qui sera complètement utile et improductif politiquement. Par contre qu'il sache qu'on a des gens qui ont cette force là, qui sont déterminés, qui sont prêts à se retrouver dans le rapport de force.

Ça ça va nous servir collectivement comme mouvement pour justement imposer notre notre marque alors ils vont nous détruire mais à des savoirs. Mais ça c'est le propre du politique, c'est que tout dépend de la capacité à joger à trouver la bonne façon à un moment donné d'écarter l'adversaire sans avoir à un moment donné à le forcer à sortir. Donc c'est très délicat. Moi c'est c'est une ligne vraiment que j'essaie de tisser de façon la plus intelligente possible.

Je suis vraiment méchant et et j'ai une rupture symbolique radicale avec Mélenchon à partir du moment où il a commencé à légitimer le fait qu'on tue un gamin dans la rue du fait d'affrontement idéologique ce qui évidemment ne fait peur à personne au sein du petit Paris. Ils sont ravis qu'on se détruise entre nous et et c'est le gamin qui est mort.

C'est aussi les gamins qui l'ont tué qui sont en réalité morts parce que le reste de leur vie va être flingué tout ça parce qu'ils ont écouté j'ai méchant mais un vieux de 75 ans qui moment donné leur a dit allez-y fracassez-vous c'est bien vivre la jeune garde des compagnie tout tout cette forme de fascisme en réalité parce que ça toute violence improductive est une forme de fascisme au sens profond pas au sens idéologique du terme tel qu'on tel tel qu'on instrumentalise il faut l'écarter et il faut constituer sur rapport de force moi je me souviens pendant les gilets jaunes c'était en mars à un moment donné comment les antifas avaient créé des diversions vis-à-vis des forces de l'ordre qui avaient permis aux gens y compris et des gens qui étaient tout obédients qui compris des de continuer à manifester parce qu'il y avait des points de tension sur des des bords de l'avenue des Champs-Élysées qui permettait d'éviter que les forces de l'ordre fondent sur le peuple sur instruction du pouvoir.

Je vous rappelle qu'à ce moment-là, le préfet de police de Paris avait été écarté au profit de Didier l'Allemand parce qu'il n'avait pas accepté de d'appliquer les ordres du gouvernement qui consistait en gros à fracasser à fracasser le peuple français. Donc on est sur une situation où on sait que ça va revenir et ça va revenir probablement plusieurs moments. Le convoi des libertés c très intéressant. Didier l'Allemand l'a admis dans ses mémoires. Il a dit clairement que l'objectif était d'éviter que ces manifestations aient un impact politique sur l'élection présidentielle de 2022. Et il a donc fait fracasser des gens.

Moi, j'ai retrouvé des gens en garde à vue avec le crâne ouvert en sang euh et les policiers qui les gardaient à vue ne savaient pas pourquoi ils avaient terminé le commissariat. Il y avait zéro élément sur le suin interpellation.

aucune raison avrêé si ce n'était détruire le mouvement avant qu'il stratégie qui nous a été notamment révélé par Alexandre qui lui aussi un ancien gilet jaune et ancien politique et donc c'est devenu assumé voyez autant et donc à partir de ce moment-là on sait ce qui nous attend les fois d'après donc il faut pas qu'on soit naïf faut pas qu'on se sacrifie il faut qu'on s'organise faut qu'on se prépare c'était aussi l'objet de mon mes ouvrages coup d'état manière insurrectionnelle et comment fabriquer une guillotine titre imager si s'il en est qui était de se dire ok comment est-ce que je je rends moi de ce que je sais de comment fonctionne les pouvoirs non seulement à Paris mais sur tout le territoire ce que je sais c'est point de vulvité comment est-ce que et j'ai dû trouver l'équilibre c'estàd je donne des moyens au peuple de se soulever et lorsqu'il y aura soulèement de provoquer une vraie parce qu'une révolution mais en même temps donc par l'usage d'une d'une de la force c'est mais pas la force contre des individus mais la force que soit des sabotages ou autres mais comment je fais sans que par ailleurs il y a des factions qui puissent s'en saisir ou ou des puissances étrangères quelles informations j'arrive à transmettre de sorte qu'un moment donné elle ne puissent être utilisé que par un peuple qui se soulève et pas par une sorte de petite bande qui tout ça tout ça ça requière énormément de temps de réflexion c'est pas des jeux d'équilibrisme enfin en tout cas une façon de faire qu' après et ça c'est très important c'est un message que je veux passer il y a plusieurs façons de nous aider vous pouvez donner comme avec toxin vous pouvez vous engager pour les parinages vous pouvez participer à vos ruches locales, mais surtout moi j'ai besoin que vous commenciez à lire et et à faire cet effort collectif à partir on a créé une petite bibliothèque qu'on est en train d'étendre sur le site des ruches avec notamment tous mes ouvrages qui sont libres d'accès.

Tout cette partie-là, elle est fondamentale. On était à Monterou dans le Var à côté de de Fréjus il y a il y a un mois et il y a on avait créé c'était de jours entiers avec 250 personnes. Donc il y avait une conférence de ma part de des boucaniers, on avait ensuite des ateliers et venait l'atelier me concernant et la plupart des personnes qui étaient venues n'avaient pas lu le projet et n'avaient pas lu mes ouvrages. Et si on part sur cette base là, on va être trop fragile. On va être trop fragile. En fait, le travail ne peut pas être fait que par ceux qui sont des figures visibles des mouvements.

Il faut qu'on ait un un peuple On ne peut on est légitime à rien exiger à ceux qui nous gouvernent. Alors, mais c'est ce qui est assez réjouissant dans ce que vous faites aussi, c'est que c'est de voir tous ces jeunes que vous arrivez à intéresser à à la chose politique. C'estd que c'est moi j'ai vu beaucoup de jeunes euh qui enfin qui gravitent autour de vous et donc parce que vous avez cette présence sur les sur les réseaux sociaux, vous êtes donc vous vous attirez une jeunesse que vous que vous allez en fait éveiller à à la politique qui vont avoir envie de s'intéresser, de lire d'autres ouvrages. Donc il y a il y a ce côté aussi formation pour les les la génération à venir.

Peut-être que c'est pas directement là pour cette première élection, mais en tout cas, vous avez Non, non, je dis non, mais c'est bien vous vous construisez vous construisez un avenir. Euh et je pense que la jeunesse a aussi un sens, y compris par rapport à ma jeunesse à moi. Donc j'ai 36 ans. Euh c'est un sens que on porte cette incarnation en 2027. C'est pour ça qu'on précipite un peu les choses parce que on n'est pas le même à cet âge là que dans 5, 10 ans et cetera. Surtout que ces luttes politiques usent énormément l'âme. C'est extraordinairement violent. Vous parlez de la jeunesse hein, des meilleurs instruments qui ont été utilisés pour essayer de m'écarter.

Ils avaient peur quand jeis à Polytechnique et que je tiens un discours devant l'amphithéâtre d'honneur invité par par les étudiants qui s'appelle La République ne vous appartient pas et que je dénonce la corruption de Bernard Arnaud, de Drille, de l'aubergon de tous ceux qui se sont succédés sur ces bancs et qui ont fait polytechnique un instrument au service de leur ambition et non pas de la collectivité. Ça les terrorise au point où ils interdisent l'accès à Polytechnique, au public extérieur, c'est dit textau par la direction par peur des gilets jaunes. Ce qui m'inspire d'ailleurs du coup ce discours, c'est à ce moment-là que je dis la République ne vous appartient pas.

Je leur dis mais vous n'avez enfin cette école, cette institution appartient au peuple français. Vous avez pas le droit de vous en désolidariser de Et donc il fallait et il faut absolument me couper de cette base là. Il y a plusieurs façons de se couper. Il y a je vais finir là-dessus. Il y a il y a les les techniques Bardella et compagnie. Si on fait des TikTok débiles, c'est on essaie d'abaisser la jeunesse, de la décérébrer de façon à un moment donné ne pas lui laisser pour reprendre les les termes de ce de ce fameux responsable de TF1, ne pas leurer de temps de cerveau disponible.

Et après, il y a tout simplement la guerre d'usure judiciaire médiatique, que ce soit les accusations de viol, les compromis, tout ça n na qui ont provocation à un moment de dire "Non non ce ce garçon il est toxique, s'il est en train de vous appeler à la révolution qu'en réalité il y a quelque chose qui ne tourne pas chez là. reviens au frein institutionnel dont je parlais, il y avait aussi ce frein judiciaire. On sait très bien que euh on fait des accusations. Le temps le temps de la justice n'est pas le temps médiatique n'est pas le temps politique et on sait très bien.

Donc c'est pour ça que je c'est pour ça qu'il faut mais alors c'est là où il faut être très fort à la fois soi mais aussi collectivement. C'est il faut et il faut il faut pas avoir peur d'en parler. C'est que quand par exemple je me prends une accusation de viol et que 5 ans après 5 ans après la justice n'a toujours pas réglé ce dossier alors que ça fait 2 ans que l'information judicière est finie et que off investigation heureusement qu'on a parfois un peu une presse indépendante mais marginale qui existe qui obtient la confirmation que ça fait 2 ans que le parquet de Paris a décidé qu'il y avait un nom et qu' y a un non lieu.

Ça fait 2 ans qu'il le retiennent pour maintenir les PES démocrates. C'est comme ça que fonctionne le système judici. Mais ils n'ont pas, il est bloqué hiérarchiquement et entre-temps ils alimentent. Donc des choses comme ça. Vous voyez c'est parce que de quoi naissent les révolutions ? Il y a deux facteurs. Il y a les défaillances de institutions historiquement les défaillances des institutions judiciaires et les questions d'impôts. C'est ça en fait ce qui déclenche parce que c'est ce qui touche collectivement le le plus profond du pourquoi on s'organise pourquoi est-ce qu'on s'organise en société.

C'est un pour trancher les conflits de façon plus ou moins efficace sans avoir assez tripé mutuellement, sans avoir comme c'était le le cas dans dans pardon, j'allais dire dans le Moyen-Âge, dans dans avant les les temps historiques, il y a des études anthropologiques très intéressantes qui montrent qu'il y a entre 20 et 30 % des des squelettes et en particulier des crânnes humains euh qui ont des blessures euh liées à des coûts. Donc c'est-à-dire qu'en fait, on était on se massacrait en réalité pour trancher conflit.

Donc on a élaboré des structures sociétales pour trancher le conflit et évidemment si elle commence à défaillir et en France Dieu sait si c'est aujourd'hui une catastrophe et bien à nouveau revient la pulsion de violence et la nécessité de refonder la société et l'autre évidemment c'est l'impôt parce que c'est ce qui permet de vivre et pas seulement de survivre c'est-à-dire à un moment donné de d'avoir suffisamment de marge dans sa vie pour pouvoir aimer, désirer, créer parce que c'est ça l'objectif, c'est pas résoudre not notre programme il est hari des techniques mais pour dégager cet espace qui nous permet ensuite de le plus important, c'est de se voir, se croiser, se toucher, c'est de écrire sur les sentiments que l'on peut avoir et cetera.

C'est ça finalement ce qui fait l'être humain. Et aujourd'hui en France la casquette, c'est une protection en fait. Alors, une précision avant qu'on aille voir un extrait justement du film de Juan Branco, euh vous vous avez dit "Je suis coupé". Et bien il s'est passé un truc un peu étrange, je tiens à le dire pour vous l'avez pas forcément suivi, c'est que nous notre enregistrement se déroule très bien. Côté technique, on n pas de problème mais la diffusion YouTube aé a totalement vrillé. Totalement vrillé, je vous assure.

[rires] Non non non mais vous êtes enregistré donc de toute façon là alors là visiblement la leçon a récupéré je crois est reparti mais ça ne dépend pas de nos mag j'avais vu que ça c'était beaucoup ralenti dans dans sur votre écran dans le chat. On on les vraiment mais en fait c'est Non non non non ça au contraire ça allait très vite parce que les gens demandaient ce qui se passait et là c'est récupéré. Il s'est passé un truc étrange qui ne vient pas de chez nous parce que nous tout fonctionne. Donc voilà, je tiens à le dire. Voilà, on en saa pas plus mais c'est YouTube qui nous a en tout cas tous les sachez que tout l'enregistrement est propre et que vous aurez une rediffusion parfaite.

Je dis et pour vous R Mco pour vous rassurer et évidemment pour nos auditeurs qui parce que je crois que YouTube a rattrapé en mettant en avance limite en avance rapide. Donc ne vous inquiétez pas, tout sera dans un S nickel si vous vous allez revoir la rediffusion. Je crois que là on s'est tous retrouvé sur un son normal. La jeunesse se fout de notre gueule en en en coulisse. [rires] C'est quoi ces vieux qui savent pas gérer la non c'est YouTube. C'est alors pour le coup on n pas nous notre technique, je peux dire je peux vous dire qu'elle elle a rien de ce côté de du côté de l'enregistrement. Euh alors qu'est-ce [raclement de gorge] que je voulais ajouter à cela ?

Et bien évidemment, vous parliez, on va finir sur le beau, sur une note de de beauté, d'évasion et de poésie parce qu'il y en a beaucoup de la poésie dans votre film que j'ai vu que vous aussi du coup avez vu sur la fil sur petit écran le massacre de Gill de Ray. Alors peut-être nous rappeler qui est Gill de Ray, mais je propose tout de suite un extrait que du coup j'ai découpé. Je crois que c'est la toute fin le le la scène finale. On y va. Que as sentenças definidas sejam proferidas e as causas do despacho sejam trazidas e promulgadas na presença do arguído sobre a apostasia e de demónios comungado e outras penas legais em nome de Cristo.

Condenado por ter cometido e perversamente perpetuado o crime e os vícios contra a natureza com crianças de ambos os chefos praticando a sodomia.

[musique]

Alors on voit une scène avec cette cette actrice. On voit moins bien l'acteur qui est de dos là mais qui deux magnifiques acteurs vraiment très très très inspirants. Euh une alors cette dernière scène est est également très forte, c'est pour ça que je je l'ai choisi. Vous disiez tout à l'heure euh je crois je crois même que vous l'avez écrit que c'était un petit peu ardu. Oui, ça appelle vraiment euh je pense euh exigence voilà euh intellectuelle. Il faut on on revient, c'est presque un un débat philosophique sur la condamnation de Gill. Vous allez peut-être nous rappeler d'ailleurs qui est qui est Gill de Ray.

Maréchal de France, membre du conseil du roi et surtout compagnon d'armes de Jean Dark. Jean qui était l'icône et l'incarnation de de la France contre les Anglais. Et le maréchal de Ray, le baron Gill de Ray, faisait partie de ceux qui ont permis aux forces pour ceux qui ont vu le film de Luc Besson qui est dans un autre genre, il est incarné par Vincent Cassel à ce moment-là. Donc c'est c'était un des un des un des seigneurs les plus riches de France parce qu'il avait tous les marais salins et près de la Vendée.

Et donc c'était quelqu'un entre l'Anjou et la Bretagne qui à un moment donné était une menace pour les pouvoirs parce qu'il était capable de lever des hommes en armes pour faire basculer dans un sens ou dans l'autre la destin les destinées de notre pays. Et à un moment donné, le duc de Bretagne voulait se rajouter des se rapprocher pardon des anglais contre Charles VI et Gilder était menaçant. Et donc il y a eu un procès inquisitorial contre lui. On l'a accusé des pires crimes qu'on qu'on puisse commettre, le viol et le meurtre de 140 enfants. Et il est devenu l'incarnation du mal absolu.

Mais de façon très étrange parce qu'en même temps, on lui a offert une procession avant de avant de mourir. Il a nié férocement avant de d'admettre ses crimes.

une histoire très ambigue qui a donné naissance à la légende de Barbe Bleue notamment qui au 19e siècle qui qui en a été inspiré et et ces archives, les archives de son process et donc on a décidé de faire ce film avec 3 francs 6 sous avec enfin par rapport à en tout cas ce que coûte un film habituellement en France avec 20000 € pour le tournage et avec ces deux acteurs magnifiques que j'avais rencontré quelques années auparavant en portugais et je trouve que l'écart était intéressant sur une histoire si française de l'affaire faire dire et et découvrir par des personnes qui qui étaient parfaitement étrangères et on a recréé ce procès pour essayer de comprendre ce qui s'est joué autour de ce personnage à ce moment historiqueci fondamental pour notre pays et évidemment en écho avec tout ce qui se passe aujourd'hui au sein de la société.

Mais justement c'est quoi votre interprétation ? que je me suis demandé pendant tout le livre finalement vous pensez qu'il était véritablement innocent qu'il a accepté de jouer le jeu ou est-ce que c'est c'est euh c'est c'est assez ambigu finalement c'est c'est un personnage très Bah moi je suis très content que vous soyez posé la question pendant le film parce que parce que tout le film est une exploration de l'idée de vérité et surtout de l'idée de vérité confrontée à une institution en l'occurrence la justice qui a pas beaucoup changé. Ça ça c'était très effrayant pour le coup parce que quand j'ai lu les archives, je les ai lu comme j'aurais pu lire un une procédure d'aujourd'hui.

On est resté sincèrement très largement sur les mêmes bases que il y a 5 siècles et demi. Donc en terme de de civilisation, on n' pas beaucoup progressé et dans les archives et c'est un peu le consensus des historiens contemporains, il y a rien quoi. Il y a il y a des témoignages sont pas crédibles et c'est des c'est que des témoignages par dire, c'estàd j'ai vu un enfant disparaître près du château, il y a pas il y a pas de cadavre, il y a pas Alors que bon, c'est quand même des centaines de de personnes qui sont censées avoir été mortes.

Et j'ai une interprétation moi possible, il était ruiné et il était ruiné parce qu'il était très dévot qu'il avait fait une chapelle pour les innocents, qu'il avait recréé, il avait créé une troupe de théâtre avec 200 acteurs comédiens, pardon, qui rejouait sa prise d'Orléan avec Jean Dark.

il était très fier d'avoir d'avoir fait cela et donc il a il s'est ruiné mais il a surtout ruiné sa famille qui voulait absolument le déposséder de cette terre parce que il voyait qu'ils étaient en train de de perdre tout ce qu'ils avaient et et à ce moment-là historiquement on a appris ça c'est acquis qu'il a fait venir un alchimiste de 1000 ans et pour essayer de se sauver de transformer le plomb en or et cet alchimiste a fait venir pour bah pour impressionner Gill de Ray et ses seigneurs.

il avait un fétus dans le fort mol [grognement] et moi mon interprétation, mon idée c'est que évidemment quand quand dans le château tous les sers, les domestiques et cetera ont vu ce les cérémonies voilà la rumeur a commencé pas les réseaux sociaux mais la rumeur existait déjà vite ça c'est très intéressant et quand vous vous ajoutez à ça une pression politique c'est-à-dire qu'il y a un duc un moment un évêque qui veulent s'en débarrasser les papes les papes et antipapes de l'époque étaient impliqués dans cette procédure. Ils avaient un intérêt dans ce qui se jouait autour de Gill de Ray. Tous ceux qui l'ont qui l'ont amené en procès sont devenus cardinaux des évêques.

Enfin, il y a donc il y a tout un dispositif qui s'est construit autour de lui. On voit bien comment on peut pousser à un moment donné à à c'est facile d'éliminer quelqu'un, de le faire éliminer par la société en disant non, c'est pas nous. Oui, mais d'un autre côté, moi ce qui m'a intéressé aussi dans l'autre sens, si on on le porte en accusation, c'est de voir une une élite totalement corrompu qui tombe dans la pédophilie et la sodomie et les outrages les plus terribles contre les enfants et les bébés. Moi ça me rappelle tristement, on est en train de travailler dessus en plus l'affaire Epstein.

Donc euh et là on se dit toute cette élite et c'est aussi ce que vous racontez dans cette dans dans dans les dans les échanges que parce qu'il y a [raclement de gorge] en fait tout l'enjeu c'est euh cette noirceur euh queoffre et que génère le pouvoir. tout d'un coup, vous vous débranchez du reste de la société et ça devient un espace clos où tout devient possible et et tout devient possible et tout devient peut-être tantant pour ces gens-là, notamment toute forme de transgression et donc il y a une ambiguïté très profonde où nous on est renvoyé en tant que spectateur mais aussi dans la société telle qu'elle existe à deviner on n pas d'instrument pour savoir ce qui se joue réellement.

L'affaire elle est fascinante de ce fait-là. C'està-dire queon sait encore qu'encore aujourd'hui un/ers des fichiers de l'affaire Epstein ont été retenus, n'ont pas été publiés par le Department of Justice au prétexte notamment qu'il y aurait du contenu pédopornographique, faudrait pas choquer et cetera. Donc il nous donne euh accès à ce qui est le moins significatif, ce qui est ce qui est en fait ce qu'on sait tous qui existe déjà, c'est du proxénétisme de des scores de luxe et compagnie à des échelles industrielles. Mais tout ce qui est trit vraiment au scandale le plus absolu, le plus grave et le plus dangereux, on nous le laisse en dehors.

On nous dit ça existe probablement mais vous allez pas avoir les éléments qui vont vous permettre de et donc cette ambivalence, cette ambigué, c'est un peu peut-être ça du coup ça fait quoi ce que vous avez ressenti en regardant le film ? Je suis impuissant à savoir, je suis impuissant à dire. Et puis ce que ce film montre aussi, on a nous on a les archives judiciaires, ça elles sont écrites, ce qui est pas le cas aujourd'hui. C'est important que les Français sachent qu'aujourd'hui il y a pas de steno, contrairement à ce qu'on voit dans les films. Euh [grognement] il y a juste des notes de greffier mais qui sont assez larges. Donc on perd tout ce qui se passe à dans les procédures pénales.

Mais on n'a pas les archives des complots. On n pas les archives des discussions entre le duc de Bretagne de Bretagne et l'Évêque entre Charles VI et le duc de Bretagne entre les Bourgons et et donc et donc tout cet élément là fait qu'on est obligé de reconstituer artificiellement des théories sur ce qui a pu se passer sans avoir la possibilité de dire effectivement ce qu'il en est. Je sais pas ce que vous en avez pensé. Vous avez le droit d'être méchant d'ailleurs. Alors alors c'est c'est pas méchant mais alors moi je je suis peut-être pas représentatif.

Il se trouve que je l'ai vu sur grand écran donc c'est génial parce que il y a une beauté de de enfin de la photographie et des décors mais il se trouve qu'il y a beaucoup de choses à lire et je n'étais pas spécialement bien disposé à ce moment-là j'avais un problème à l'œil. Donc moi la lecture des sous-titres et il y a beaucoup de sous-titres. Donc, je me suis laissé à un moment donné emporter par l'image et d'ailleurs, je vous ai posé une question à la fin et je me suis et déjà donc par la beauté du portugais et je me suis concentrer sur le jeu des personnages.

Donc qu'est-ce que les personnages étaient en train de jouer au moment où je l' regardais à l'écran et donc avec cette proximité physique et tout ça et donc je me suis détaché totalement du du discours historique puisque je je je n'arrivais plus en fait à faire la et donc c'est ce qui m'a moi ce qui m'a intéressé aussi la question que je vous ai posé c'est quel était le le que que jouaient les avec cette proximité ce rapport de de séduction en même temps et voilà donc j'ai regardé le film avec un un autre niveau de lecture et qui est peut-être enfin avec beaucoup plus peut-être de poésie que en se détachant du discours historique mais pourant mais moi aussi parce que [rires] non mais quand j'ai tourner le film quand les sous-titres bon j'écris j'écris scénario et cetera ça a pris longtemps mais au moment de tourner je n'arrivais pas à les comprendre il s'est passé le tournage a été court jujo mais et et pour ceux qui et moi je parle portugais [rires] et je les écoutais mais c'était il y avait comme un voilà il y avait un quelque chose qui faisait que ce qui était dit ne comptait pas c'était justement la construction d'un rapport au corps et à la parole à cette sorte de défoi parce que l'institution judiciaire c'est aussi ça c'est des mots et des mots et des mots et finalement la justice n'est que des mots et c'est cette chose cette sorcellerie un peu quand même étrange qui font qu'à travers des mots on peut détruire ou sauver des vies.

Ça c'est quand même une réflexion comme quand quand on regarde un peu ça de loin. C'est ce qui fait que de simples mots mis sur un papier vont faire que au-delà de même de du fait que ça va créer plein de conséquences, on va vous retirer votre enfant, on va vous mettre en prison, on va vous enlever de l'argent et compagnie. Avant même ça, dans notre espace mental, on va se laisser déterminer par ces mots. Ils vont prendre un espace en nous énorme.

Et moi comme avocat, comme les gens m'avaient identifié comme je sais pas si l'avocat du peuple, en tout cas quelqu'un qui était disposé à prendre des affaires compliquées, je recevait, je continue à recevoir au quotidien des flots de mots de gens désespérés qui se perdent dans les mots de la justice, qui ne savent plus comment en fait se faire entendre, se faire et pour eux, c'est plus important de se sentir écouté et de que leur mots soient reconnu plutôt que la conséquence matérielle de ce qu'il recherche. Donc je pense qu'à travers ce film, il y a aussi une sorte d'exploration de de de voilà de ce de cette sorcellerie. Ouais. qui que commet la justice.

Et c'est pas anodin pour moi que l'Inquisition a cherché à détruire les sorciers avant tout à l'époque où ils avaient été générés comme figure sociale parce que il y avait presque une concurrence entre la justice et ces autres formes de création de société et autres.

Vous aiez pu tourner ce film en en jou quand même dans les coins parce que ça c'est le château de champossé et autour des bords de loin de préparer la la transition sur votre chronique c'est ça je sais pas mais [rires] en tout cas non mais c'est c'est vrai que non non non vous avez bah ça la prochaine étape peut-être et j'aurais et pour être tout à fait honnête j'aurais adoré le faire avec Gérard de Pardieu qui est devenu la figure monstrueuse de notre temps qu'on essaie de détruire après l'avoir adoré c'est fascinant quand même ça aussi comme société comment la société française non enfin je sais pas d'ailleurs aujourd'hui Je veux pas être méchant mais mais voyez comment on a basculé à un moment donné et c'est moi je moi moi c'est c'est une situation qui me fascine qui me terrorise aussi mais c'est comment on peut porter au pinacle une figure qui était déjà monstrueuse au moment où on la porte au pinacle de part Dieu on la porte au pinacle parce [grognement] qu'il était débordant parce qu'il était absolu et à un moment donné on se dit il faut l'abattre il faut le détruire et ces inversions comme ça du sentiment collectif et individuel aussi de ce qu'on projette sur des individus je pense que c'est des terra de de réflexion à la fois politique et sociaux mais aussi intim important bien sûr et sur notre rapport à tous à à à à à à notre propre défaillance et à notre capacité à adorer parce qu'on on peut j'ai été le premier quand même à à à défricher les questions du des manipulations qui entouré l'élection d'Emmanuel Macron et cetera, mais c'est quand même nous qui l'avons porté au pouvoir infiné en tout cas qui avons validé cette cette montée qui avait été façonnée par des oligarques et je suis sûr que parmi ceux qui nous écoutent même s'ils ont peut-être le vote un peu honteux il y en a qui à l'époque on personne par [rires] cette dynamique et donc il faut il faut il faut qu'on a cette p d'ailleurs si vous voulez répondre dans le chat en effet vous pouvez le faire et nous dire si oui ou non vous avez ce vote cette accusation infamante que je viens de que [rires] nous acceptons vos confessions.

Exactement. Merci beaucoup en tout cas Juan Branco. J'espère que ce ne sera pas un voix honteux pour la prochaine fois en 2027 chers amis. Euh euh en tout cas vous vous avez ici des bonnes propositions que vous entendez que vous avez entendu aujourd'hui Ron Branco. Ce projet alors peut-être rappeler où on peut retrouver toutes ces informations. Le projet est public. Ça y est. Ouais. Et donc là, on publie la 9e version parce que donc c'est des itérations et maintenant on pense qu'il n'y en aura plus qu'une 10 et cette 10e sera la définitive et donc vous pouvez encore venir contribuer donc soit sur ruche.org, ruche au pluriel, soit sur notre Discord qui est qui est sur le même site.

Vous n'hésitez surtout pas à mander à proposer votre expérience, votre expertise que soit par le ressenti, le vécu ou parce que vous êtes techniquement très bon dans un domaine. Tout est tout est tout est de valeur. Ça va nous permettre de corriger, d'amander, de nous assurer qu'on est sur la sur la bonne voie. N'hésitez surtout pas à vous impliquer, à participer, à nous faire connaître, pas tant par rapport à notre ambition politique pour 2027, mais parce que si on arrive à si on arrive à leur montrer qu'on peut faire exister ces ces façons de faire différentes, ça va aussi inspirer et influencer les autres acteurs et peut-être qu'il y aura un effet mimétique collectif de cet endro.

Merci encore Fran Branco et puis le film à retrouver sur votre chaîne YouTube tout simplement. Ou on l'a mis en ligne gratuitement comme tout comme tous mes ouvrages, je pense que c'est important. La France m'a beaucoup donné, il est important de lui rendre à à ma modeste mesure ce que je peux. le mass un conseil, ne le regardez pas sur un écran de téléphone portable. Essayz d'avoir un maximum un grand écran d'ordinateur au moins. Merci beaucoup Juan Branco, merci d'être venu ce matin. Merci à vous tous chers amis. Restez là puisque nous parlions d'enjou [rires] et on va parler de Richard Enjou cette fois-ci avec Thomas Séraphine pour sa chronique.

Tout de suite, ce sera notre coup de toxin légèrement décalé. [cloche] Le coup de toxin, le coup de toxin de Thomas Séraphine. Bonjour Thomas. Je vais rester dans la thématique [rires] Clémence. Tiens comme un hasard. Oui, cette semaine, j'ai j'ai décidé de de m'introduire dans la sphère privée d'un homme de cinéma qui fut un temps lui s'introduisait à son tour dans une autre sphère privée et même très très privée puisque c'était une sphère intime et pas n'importe laquelle, celle de la bouche de sa propre fille. Ah oui oui oui. Ça pose tout de suite dans cette chronique les contours d'un humour qui risque de se faire assez discret.

Vous l'aurez compris et parce que je suis éduqué donc je parlerai de cette affaire en recourant à l'emploi de pseudonyme adoc. Appelons l'homme et son membre fricoteur Richard Enjou et sa fille Valallé. Valé Enjou. Oui. Alors oui donc je pense que les gens compris. Je m'attendais pas à autant de précautions de votre part. Mais non fuck les mais je vous ai bien mais vous pensiez quand même pas que j'allais jouer les les hypocrites là de du grec hypocrit. [rires] Je vais bien parler de ce gros putatif putatif de Richard Berry et n jou et de sa fille Coline n'est pas valé. Alors attention, j'ai dit putatif he clé commence donc on n'est pas sûr encore que ce soit un gros bien sûr hein.

On est d'accord il reste un soupçon de présomption d'innocence quelque part et surtout une grosse part de prescription. Mais j'aime bien putatif. C'est bien là le problème. Une petite part de prescription encore. En 1988 Clémence et à chacun de ses nombreux passage télévisé dans une réclame pour Yaour yaourt je ne m'étonnais pas moi en tout cas jamais que Richard Berry mangea un sveltess. Non voyez-vous Richard Berry qui mange un yaourt minceur moi ça ne me fait rien. Mais que ce même personnage fasse en revanche goûter son sexe au goûter à son enfant de 8 ans. Ça a plutôt tendance à me révulser. Hop hop ! Attention, prescription présomption dans sens. Oh là là, calmons-nous, calmons-nous.

Mais c'est c'est ma chronique Clément, c'est Oui, je je dis ce que je veux, c'est cette chance là, vous me laissez. Alors, R bobinons. Ça fait bientôt 5 ans que la fille de Richard Marie se bat he par médias interposé, s'agite, se répand selon le camp que vous choisirez. Un proverbe populaire dit qu'il faut lâer, laver son linge sale en famille. Mais quand le linge est de liquide spermatique ou qu'il en devient trop putride, il vaut mieux s'adresser à des professionnels du détachage. En l'occurrence, la justice, hein, bien sûr.

Donc, une plainte fut donc d'abord déposée en janvier 2021, peu après la sortie du livre de Camille Kouchner, souvenez-vous, la famille grande, qui dénonçait l'inceste commis par le politologue Olivier Duamel sur le frère jumeau de Camille Kouchner. Quelle belle gauche, on a. Alors, la brigade des mineurs de Paris fut donc à l'époque saisie, hein, par le parquet de Paris. de l'enquête concernant Richard Berry. Mais comme les faits dénoncés par Coline Rotman Berry, à savoir viol et agression sexuelle sur mineur de 15 ans par ascendant et corruption de mineur date de l'époque où elle n'était âgée que de 8 à 10 ans, soit entre 1984 et 1986.

Les faits sont couverts par le délai légal de prescription de 30 ans. Voilà 30 ans, précisons-le, compté non pas à partir des faits, mais depuis la majorité de la plaignante comme on dit en droit. Alors, il y a 5 ans, lorsque l'affaire éclate, différents membres se déchirent. Euh, précision inutile bien que sordide, je parle de membrre de la famille, hein, bien sûr. Entre ceux qui soutiennent la vedette qui ni l'effet, c'est important de le préciser, et ceux qui l'a conu, d'autant que des accusations de violence envers une de ses ex-femmes s'ajoutent à l'ignomini, hein.

Et des fait cette fois qu'à l'époque la vedelette ne n'y a pas, en tout cas pas catégoriquement, mais dont il minimisa la gravité, faut avouer à moitié oublié. Mais alors pourquoi donc réactualiser aujourd'hui cette affaire alors qu'elle est légalement prescrite Clémence ? Et bien justement parce que se pose la question du délai de prescription et qu'à cette fin la fille de Richard Berry devenue psy de profession et oui a été entendue la semaine dernière en commission d'enquête de l'Assemblée nationale sur le traitement judiciaire des violences sexuelles incestueuses. Alors lors de son audition Coline réitère ses accusations détaillées. On écoute une partie de ce qu'elle a dit.

Non, alors [rires] on l' on l'a pas forcément mais on va peut-être l'écouter un peu plus tard. Oui. Alors bah bon alors en fait elle se elle elle décrit des faits donc voilà de euh des faits assez précis où elle raconte une sorte de jeu d'orchestre où son père la forçait à jouer avec son sexe et ça semble tout ça très encore vivace dans sa pensée. Vous l'imaginez bien. Alors on le sait hein des des souvenirs peuvent être forgés Clémence de toute pièce et sembl bien réel à celui ou à celle qui croissent le se le remémorer.

quand même quand même ce qu'elle décrit et donc elle réitère dans cette audition a l'air vraiment réel et et je vous passe aussi les détails donc sur le sur le le sexe du père en érection dont elle en parle encore une fois alors et en plus d'autant que en en tant que psychothérapeute on va dire qu'elle est aujourd'hui Coline Berry est censée maîtriser la matière du traumatisme. Donc on peut on peut légitimement penser qu'elle s'y connaît en la matière et qu'elle n'affabule pas. Alors ce jeu de l'orchestre comme comme ils appelaient ils appelaient ce petit jeu d'attouchement entre eux, elle confie quand même l'avoir vécu pas une fois mais des dizaines de fois entre ses 6 ans et ses 10 ans.

Alors elle n'en parle pas à l'époque mais à cette même période fait étrange he quand même la petite refusera de voir son père pendant 1 an et demi Clémence alors qu'elle n'est âgée que de 12 ans. Donc 1 an et demi sans voir son père alors qu'elle n'a que 12 ans. On peut parler déjà d'un promatisme qui existait quand elle était petite fille. Alors, on ne veut pas forcément Alors, c'est vrai que là, je vous ai mis une petite affiche de de de pochette de disque. Je sais pas si on peut la voir. On va on va la récupérer. Oui. Oui. À l'époque à l'époque ou Richard Berry sort un disque, il s'essaye aussi à la chanson et voilà la pochette de son disque.

Alors, évidemment, ça ne veut rien dire mais on regarde la pochette un peu différemment dans lorsqu'il sort, on va peut-être la décrire d'abord pour ceux qui n'ont pas encore l'image tout court. Oui, on va la décrire. Alors si vous voulez la décrire Clémence parce que évidemment quand on a ça en tête ça devient un peu plus sordide. Oui. Alors c'est on voit Richard Berry avec la tête à moitié enfouie sur le corps d'un bébé comme ça en semiansparence. Alors est-ce que c'est sa fille ? Est-ce que ça ne l''est pas la Sachant que je précise tout de suite qu'il a un autre disque où il chante pour sa fille où il parle justement de Coline ma coquine. Oui oui oui que princesse coquine dans le Oui.

Bon voilà. Bon alors on ne veut pas savoir si c'est sa fille ou pas. Peu importe. Vous avez l'image he bon voilà ça c'était c'était presque anecdotique parce que le le fond du sujet et j'y reviens justement c'est la question de la prescribilité ou de l'imprescriptibilité qui surgit forcément quand on parle de cette affaire parce que qu'on le veuille ou non cette histoire s'écrit encore au présent sur le registre de la souffrance personnelle ou celui de la diffamation du côté de l'acteur et cela n'a donc pas de sens de considérer comme relèvement relevant uniquement du passé.

Alors Nelson Mandela Nelson Mandela a dit "Nous devons à nos enfants, les êtres les plus vulnérables de toute société, une vie exempte de toute violence et de peur." Et bien il n'a pas dit que des conneries. Non. Alors oui, et je vais vous dire une chose, ce qui suit est pire parce que c'est le droit maintenant qui se met à parler. Vous savez en France dès qu'on parle de droit et on en a parlé là, on devient immédiatement plus obsène que dans n'importe quelle saill graveleuse. Parce que le droit dans cette affaire, il dit quoi ? Il dit peut-être que c'est arrivé, peut-être que ce n'est jamais arrivé, peut-être qu'on aurait pu le savoir et ou peut-être qu'on ne le saura jamais.

Mais en tout cas, c'est trop tard. Trop tard. Voilà l'expression la plus hideuse qu'on puisse opposer à une victime d'inceste. Ouais, c'est horrible. Oui. Alors, bien sûr, c'est horrible. Mais la prescription, ce n'est pas juste une aberration inventée par un greffier sadique entre deux cafés. La prescription, c'est une très vieille idée du droit, du droit romain qui ont à peu près tout inventé en la matière et c'est utile pour la périnité d'une société civile. C'est vrai, on ne peut pas poursuivre éternellement un homme pour une bagarre dans une boîte de nuit, une escroquerie de garage, une facture de traiteur ou un vieux différent de copropriété à Levallois Péret.

Mais bon, alors même si pour le valois Pér, j'hésite un peu. Mais en tout cas, l'inceste ce n'est pas une facture ni un litige et encore moins un dégât des eaux. Enfin, si d'une certaine manière c'est un dégât des eaux noires qui fuit dans les murs et qui remonte par les canalisations, pourrit le papier peint de l'enfance et entache la vie au présent et ce même si le plombier judiciaire ne se déplace plus le dimanche après 30 ans. Et c'est précisément ce que Coline est venu dire devant l'Assemblée nationale. Le crime d'inceste n'appartient pas au même temps que les autres crimes parce que le temps de l'inceste n'est pas le temps du code pénal. Le code pénal dit 30 ans.

Mais l'inceste répond que c'est le temps qu'il lui faut pour oser dénoncer son père. Et très souvent, le déclic arrive quand la victime devient parent à son tour, quand elle voit son enfant, son propre enfant, atteindre l'âge qu'elle avait au moment des actes, 8, 9 ou 10 ans. Et là, ce qui avait été enfoui remonte. Et là, elle ne se dit plus peut-être que j'ai exagéré, mais comment ? Mais elle se dit au contraire comment a pu-on pardon, vous me parlez comment est-ce qu'on a pu faire ça un enfant comme celui que je suis en train de regarder en ce moment en train de s'endormir devant moi ? Parce que tant qu'on parle de soi, c'est vrai qu'on peut minimiser ou on peut survivre.

On peut se dire ce n'était pas si grave comme ce que la grand-mère ou la tante de Colline ont eu l'indessence de lui répéter et puis couvrir le tout d'un joli mouchoir brodé. Mais quand on regarde son propre enfant, le mouchoir soudainement prend feu. Oui. Je vous propose d'ailleurs euh puisqu'on l'a euh cette fois-ci et vous en parlez justement de son de nouveau de son audience et de ses prises de mots. Donc ça c'était la semaine dernière. On l'écoute. C'était des viols. On m'a fait jouer. Mais les jeux de l'orchestre n'étaient pas des jeux. C'était des viols répétés presque chaque weekend. le sexe de mon père dans ma bouche en guise de trompettes ou de flutes.

Je garde encore aujourd'hui le souvenir de l'odeur, le souvenir des sensations, le souvenir des images, des traces qui restent et qui ne s'effacent pas. Parce qu'il faut aussi déconstruire l'idée que l'inceste est le reflet d'une sexualité adulte. C'est juste la possession du corps de l'autre. Ouais, c'est vous faites bien de le faire écouter parce que c'est c'est des paroles qui n'ont pas forcément été entendu partout et qui sont absolument absolument terrible. Mais donc d'après ce que vous dites l'inceste et d'après ce qu'elle dit vous pensez devrait être imprescrittible ? Mais oui oui au même titre que que les les crimes contre l'humanité.

Violer un enfant c'est c'est une atteinte suprême à notre humanité. Refuser d'oublier les crimes contre l'humanité, c'est très bien. Les génocides, c'est très très bien. Les grandes abominations historiques évidemment, mais l'enfant détruit par celui qui devrait le protéger, et bien là, la prescription dans ce genre d'affaire, c'est comme une porte fermée sur une pièce où tout le monde continue d'entendre du bruit. Alors 18 ans plus 30 ans, ça fait 48 ans. Mais donc ça veut dire quoi ? À 48 ans, le crime subi n'existe plus juridiquement. Bah c'est magnifique. Oui, mais à 47 ans et 11 mois, vous êtes encore une victime et à 48 ans et un jour, vous êtes une archive.

Alors, certains pays clémences ont compris que les violences sexuelles sur mineures ne rentraient pas gentiment dans les cases calendaires du vieux droit pénal napoléonien. La Belgique a supprimé la prescription pour les infractions sexuelles graves sur mineurs. La Suisse a rendu imprescriptibles certains actes sexuels commis sur des enfants impubaires. La Californie dans le sillage de l'affaire Cosby a supprimé la prescription pour les crimes sexuels et l'Allemagne récemment a relevé l'âge jusqu'auquel une victime peut encore porter plainte. Alors pourquoi pas la France ? Ben oui, voilà. Pourquoi ?

Est-ce que est-ce que parce que les lobby des agresseurs sont si puissants ou parce que il y a encore le fait d'une survivance de la pensée 68 arde trop présente comme on avait parlé Luc Ferry et je le cite dans un article du Figaro daté du 4 février 2021 qui s'intitule pensée 68 et pédophilie que je vous encourage d'ailleurs à lire et alors pardon pour le droit d'auteur je le cite hein je comprends bien que les anciens 68 tentent aujourd'hui de dédouiner mes 68 des dérives incestueuses et pédophiles dont l'actualité de ces derniers jours est hélas remplie H reste que la vérité historique oblige à dire que c'est bien malgré tout dans le sillage du joyeux mois de mai avec la bénédiction des autorités philosophique les plus représentatives du gauchisme culturel de l'époque que la pédophilie reçut les lettres de noblesse qu'elle avait perdu depuis Platon.

On a oublié que la pensée 68 était globalement favorable à la pédérastie, qu'elle approuvait les délires de René Cherrerer et Guy Hokengem qui publiait en 1976 coiré en latin aller ensemble cohit à la trisème personne du singulier. Un ouvrage agrémenté d'une pléade de photos d'enfants nus qui faisait l'éloge du rapt. L'enfant n'étant pas la propriété privée des parents, toute adulte a le droit et même le devoir, ainsi plaidait-il, de l'enlever pour éveiller cette sexualité que la bourgeoisie occulte. L'erreur.

Luc Ferry le rappelle en 1985, son livre contre 1800 contre 1968 et 68 lui a valu d'être traqué pendant plus d'un an devant les grilles de Normal Suppes armé de bat de baseball prêt à tout pour l'empêcher d'y donner ses conférences. Alors moi je ne sais pas hein si chez les Berry c'est la pensée 68 ou 68 artes qui prévalait. D'aucun prétendent même que Richard Berry ferait partie d'une liste de présumés pédoatanistes sont des bruits et listes qui circulent en ce moment quelque part sur la toile. Alors moi alors moi il se trouve que je je suis un peu scénariste donc je peux tout envisager mais quand même Clémence quand même ces histoires pédosatanistes mais c'est flippant.

Alors c'est c'est complètement dingue. C'est c'est un sacré concept hein quand même. Alors bon l'emploi de sacré est bien mal choisi. Mais je veux dire on est pédophile on connaît. B c'est dégueulasse flippant ou on est sataniste. C'est alors peut-être un peu moins atroce mais c'est flippant aussi avec un poil de folklore un mais pédo et sataniste en même temps. C'est quoi le concept ? Alors c'est c'est quoi ? C'est pas moi qui viole un gamin. C'est Satan. C'est la fameuse blague que plus personne ne dit aujourd'hui sauf moi. Mais alors moi ça compte pas. Satan la Péto Non mais attendez. pédoataniste comme si ça ne se suffisait pas tout seul. Bientôt on aura quoi ?

Des des cannibalau bouddhistes, des zophilosistes. Et puis qu'est-ce qui se passe Clémence avec les gars du cinéma ? Avec ce milieu ? Il y a un tropisme festival du crade. Il y a 15 jours, le cinéaste Christophe Ria a été condamné à 5 ans de prison par la cour d'appel de Paris pour agression sexuelle à l'encontre de l'actrice Adelle Enel lorsqu'elle était âgée de 14 ans entre ses 12 et 14 ans.

Cette semaine, c'est autour d'un assistant réalisateur de la série Camelotte, notamment Romain génétique Cuadra et père de deux enfants d'être suspectés d'avoir violé pas moins de 34 enfants entre 3 et 9 ans dans la commune de Lusy, commune de 2000 habitants entre 2020 et 2024 notamment lors de soirée pyjama. Le tout filmé et enregistré sur 330 vidéos et photos. Alors chez lui, c'est pas la génération 68 he qu'il peut invoquer comme circonstance atténante plutôt la génération 98, je ne sais pas, Zidane le vivre ensemble. Alors peut vivre ensemble. Apparemment, il avait sa propre lecture du concept.

Mais alors pour le coup, lui, on lui on lui souhaiterait presque d'être un sataniste pour avoir un motif de dédouinement même si sa tentative de suicide raté laisse à penser qu'il ne souhaite pas l'être dédoouiné. Mais 3 ans 9 ans, bordel. Enfin bon, bref, à côté Jacques Doyon et Benoît Jaco, cinéma toujours serait presque des saints. Alors le 7e art serait-il devenu le 7e cercle de l'enfer ? Ouais. Moi, je j'en j'en peux plus, Clémence, de ce name dropping euh artistique, de ce name dropping insane, même. Insane dropping, à quel moment le carnet d'adresse du cinéma français est-il devenu un casier judiciaire ?

Ils sont trop nombreux à faire déborder cette chronique de l'infemme à l'encontre des femmes et des enfants. Et ces procès en diffamation contre leur proie, contre les ce sont, on peut appeler ça des contrefeux. des contrefeux que les présumés prédateurs allument pour essayer de tenter de les réduire au silence, leur faisant perdre du temps, de l'argent, de l'énergie et de la joie de vivre. Judith God sur son compte Instagram l'a dit. Elle n'a pas dit autre chose. Elle a dit pour dénoncer ses procès billon "Monsieur Doyon veut me museler encore et toujours. Voler mes mots et violer mon corps ne vous aura donc pas suffi. Ce n'est donc pas fini.

Monsieur Doyon, dites-moi ça finira quand ?" Voilà la mécanique de ces procès en diffamation intentée donc par les prédateurs contre les victimes. Elle n'est peut-être pas sataniste, mais elle revient à à être infernal. Elle devient vite infernale parce que le crime àé est prescrit. La diffamation, elle court toujours. Donc le passé ne peut plus être du jugé. Mais la parole présente, oui, elle est encore punie et elle peut l'être. Ouais. Mais vous ne criez pas qu'on puisse qu'on vous accuse de condamner son procès dans ce cas-là ?

Mais justement Clément, justement je réclame le procès et pas que moi, on réclame le procès parce que il n'y a point de prescription contre la vérité écrivait le philosophe Pierre Bale à la fin du 17e siècle. On n pas beaucoup évolué. Alors moi j'ai pas un grand goût pour la justice expéditive. Je ne veux pas qu'on qu'on brûle les accusés sur la place publique ni remplacer le juge par un hashtag populaire. Je ne souhaite pas que Richard Berry soit condamné parce que des hystériques sur X l'ont décidé. Non parce qu'il avait peut-être la tête à ça et je ne juge pas. Je veux exactement l'inverse qu'on puisse juger. Et si la justice conclut innocent, alors innocent.

Et si elle conclut coupable, alors évidemment coupable. Mais dans tous les cas, dans cette histoire, il y a soit un gros de péo, soit une grosse de mytho. C'est l'un ou l'autre, mais c'est à la justice de le dire. Et prescrit, malheureusement, ce n'est ni l'un ni l'autre. Prescrit, c'est la justice qui baisse les yeux, pardon. Mais la prescription dans ces affaires-là, elle empêche le procès. Elle ne protège pas seulement l'accusé contre l'arbitraire. Elle protège aussi malheureusement la société contre la vérité. Et je ne crois pas qu'une civilisation se grandisse en organisant son ignorance.

Une société qui baisse les yeux devant les crimes, commis sur les enfants, finit toujours par regarder ailleurs et devant tout le reste. Alors, on nettoie le cinéma, on nettoie la justice, que l'on arrête de blanchir les crimes du passé et si notre vieux Pacquebo France coule quand même, tentons pour le moins de sauver d'abord femme et enfants. Et puis la dernière chose, voilà, si jamais si jamais après cette histoire, je revois encore Richard Berry en train de lécher tranquillement sa cuillère de yaourt alléger, alors là, oui, je vous le concède Clémence, je serai vraiment mais alors là vraiment très très étonné.

sur corda Clémence merci beaucoup Thomas Séapide mais ne partez pas je vais vous poser une question parce que vous êtes quand même dans ce milieu-là et oui et en effet tous les jours et et et vous vous n'avez vous avez déjà eu des intuitions des choses que vous avez vu entendu qui pouvaient vous mettre la puce à l'oreille de de ce de ce monde monstrueux dans lequel vous vous gravitez ? Ben oui enfin oui forcément on entend on entend beaucoup de choses. On entend beaucoup de choses. On entend les mains baladeuses de Luc Besson.

Les gens dans coulisse disent "Comment ça se fait que Luc Besson échappe encore à tout ça ?" Lui qui a un nombre de voilà d'histoires, on le sait, son attirance pour les femmes, les jolies femmes, les jeunes femmes presque prépubères mais même les gens qui ont traversé qui ont travaillé avec lui. Moi j'ai entendu les gens dire "Oui, il mettait des mains, il voilà il plotte". Enfin bon, je je parle de lui mais j'en parle d'autres comme ça. Il y a des attirances pour les femmes et effectivement il y a ce côté modèle devant la caméra. On on l'a vu avec Ran Brco tout à l'heure. C'est vrai qu'il y a des personnages qui ont un physique incroyable et donc ça il y a la séduction qui agit.

Donc dans la tête des réalisateurs, ils se sentent enfin Ouais. des demi-dieux, ils ont ils ont ils ont accès à à la possibilité de de les rendre célèbres. Donc il doit y avoir un mélange dans leur tête de Ouais. de de fantasme, de domination, de puissance. C'est terrible. Évidemment que c'est terrible. Et et oui, et oui, c'est surtout le fait des hommes. C'était surtout des réalisateurs. Donc il y a il y a pas à dire, il faut changer cette mentalité.

Je voilà, je suis pas un enfin un pro du combat féministe, mais là en l'occurrence évidemment quoi évidemment tous ces prédateurs du cinéma, ça devient insupportable et c'est le des cinémas évidemment et donc quoi enfin on va plus aller dans les salles parce que justement il y aura des soupçons et des des présomptions de sur tous ces vieux réalisateurs en c'est c'est terrible et on le sait. Et puis évidemment, il y a ce phénomène.

Alors, je sais pas du tout pour dédoiner, mais les comme les actrices pensent que c'est bien c'était le le on va dire le parcours quasiment euh imposé pour y arriver, elle se laissait soit tenter, soit elle se elle se elle s'auto en fait euh ouais imposait d'avoir des relations avec des réalisateurs ou def c'est terrible évidemment. Mais là, on parle pas des 3 9 ans. Ah non non à la non, on parle à la rigueur de Ouais.

de jeunes comédiennes qui sont peut-être encore voilà qui ont 16 17 ans va pour chez Luc Besson c'était un peu un peu plus jeune mais oui oui bien sûr ouais c'est fou Ouais merci beaucoup Thomas Séraphine et merci à vous tous sur Toxin chers amis c'est la fin de cette émission joyeux dis donc [rires] allez au cinéma c'est la fête du cinéma euh et vous savez tant que ça continue toute la journée on a un programme à midi avec Berkov sur le vif et puis ensuite d'ailleurs quelqu'un qui est qui est aussi lui en danger. On va vous en parler sur Berkov sur le vif et puis surtout que c'est en plus à 18h, c'est le Ric, vous allez pouvoir voter.

Tiens, ça va rejoindre un peu ce que disait Juan Brco et le retour à la souveraineté populaire. Peut-on gouverner par le RIC ? Voici la question posée aujourd'hui avec François Boulot, Nicolas de Praz, Guillin Benessa et Latitia de Val et tout ça évidemment animé d'une main de maître par Fabrice Grimal qui est lui-même une figure des gilets jaunes. Vous voyez qu'on est resté un peu sur la ligne de roi de bronco tout à l'heure. Merci encore chers amis. Pardonnez-nous he pour le les difficultés qui ne sont pas liées à notre technique mais bien à YouTube. Et vous retrouverez un son parfait si vous le voulez. Et est-ce que je peux ajouter quelque chose Clémence ?

Parce que j'étais dans le dans le métro. Pardon. Excuse-moi, j'étais dans le métro tout à l'heure et je vous écoutais et j'écoutais Marc Doyer aussi parler déjà. Bon, c'est enfin je le trouvais extraordinaire et bravo de lui donner la parole. Mais il y a une chose quand même que je me disais en écoutant, c'est que c'est la parce qu'on parle souvent de résilience dans la société mais c'est résilience c'est un mot qui est pas génial. Voilà, ça veut dire aussi en fait voilà non adhésion au passé, ne rien dire.

Mais lui, je trouve que c'est une c'est une c'est de la persévérance, c'est du courage, donc des valeurs du cœur, mais surtout c'est un témoignage d'amour et de fidélité à sa femme, un hommage assez incroyable. Donc c'est c'est un témoignage d'amour absolument formidable et on et on en parle pas assez de ce que représente voilà ce l'amour de cet homme pour pour sa femme et je trouvais que ça je trouvais ça assez assez sublime de le de le noter. Voilà beaucoup. Merci beaucoup. Merci beaucoup Thomas Séraphine. Alors quel est le programme de Berkov sur le vif ? Bonjour Clémence. Le programme un programme encore chargé avec André.

On reviendra sur tout ce qui se passe au niveau du numérique avec l'UE qui veut contourner les VPN, enfin qui veut nous empêcher de contourner les VPN pendant qu'en France toutes nos données sont volatilisé et avec tout cela ce temps-là les cartes bancaires qu'on veut nous mettre biométrique et des voitures qui vont nous filmer à l'intérieur et nous en parlerons avec Cyril Dalmont directeur de recherche à l'Institut Thomas Mor et spécialiste dans les régul régulations pardon et les enjeux numériques. Après, il y aura tous les coups de gueules d'André Berkov, notamment l'article 6 de la loi sur le séparatisme qui veut couper les financements par deux décisions de ministre.

On a vu ce que ça pouvait donner pour les les dissolutions de l'association, le régime roumain qui a été censuré. Nous reviendrons également sur le côté la mairie de Paris qui refuse une l'affichage des cchrétiens et pendant que sur le service public, on est embêté par le mot chemin de croix. Mais heureusement, Rima Hassan viendra nous expliquer comment déconstruire le mythe de la civilisation judéo-chrétienne. Bien évidemment, encore beaucoup de coups de gueule d'André Berkov parce que l'actualité est très riche.

Il aura en grand entretien un invité euh Majid Ukacha qui est un musulman qui n'est plus musulman et qui vient nous présenter son dernier livre Ce que je détestais dans l'Islam quand j'étais musulman. H Oui. Et qui d'ailleurs vit une vie très compliquée depuis. C'est c'est un sujet très important aussi à évoquer. Merci beaucoup pour tout ce beau programme. Alors pour écouter Berkov sur le vif tout simplement chers amis, vous restez là avec nous et vous allez être rebasculé tout doucement sur cette belle chaîne que Berkov sur le vif ou alors vous pouvez cliquer tout de suite sur le lien qu'on vous propose en dessous. plus évidemment Tox Plus ce sera la même chose.

Vous serez rebasculé sur Tox Plus ou alors vous pourrez cliquer sur Tox Plus directement pour rejoindre la chaîne à 18h avec ce beau débat où vous pouvez participer et voter. Je vous le rappelle, on vous propose de voter chez nous sur Toxin. Demain dans la matinale évidemment on continue, on a un euh Demain, on est quel jour ? Demain, c'est jeudi. Jeudi. Donc c'est Police. Je suis avec vous Alexandre. Voilà. Très bien. Merci de me rappeler quel jour on est. J'ai toujours un petit problème avec les jours. Et puis et puis on a un très beau sujet avec Eric Morillot et Michel Goen autour du rapport à l'oncle.

Vous savez qu'il a été publié et bien ils ont sorti un livre sur l'audiovisuel public, un livre révélation et c'est une excusité puisque le livre vient de sortir. Donc voilà, deux grosses révélations à suivre demain dans la matinale. Je vous donne bah je vous souhaite une très bonne fin de journée à tous et je vous donne rendez-vous moi de mon côté demain à 7h30. L