MARCHE OU GRÈVE #6 : MANIFESTATIONS, LES DOCKERS MOBILISÉS, PROPAGANDE ANTI-GRÈVE - 12 DÉCEMBRE

bonsoir à toutes et à tous et bienvenue sur le plateau de la webtv indépendante le média nous sommes le 12 décembre 2010 neuf jours de grève jour de manif dans toute la france vous regardez le sixième épisode de marche ou crève notre quotidienne reconductible à laquelle beaucoup d'entre vous commencent à s'habituer avec moi aujourd'hui mon camarade julien derrick est de retour qui revient pour notre désormais traditionnelle revue de l'actualité mais aussi bérenger cernon alors bérenger serment je vais te décrire conformément à ta fiche twitter detry conformément à tafer twitter tu es conducteurs de trains sur la ligne d secrétaire général du syndicat cgt des cheminots gare de lyon et fervent défenseur de l'uma et du service public alors bérenger est ce que tu étais en manif aujourd'hui tout à fait j'étais en manif aujourd'hui après après une bonne assemblée générale avec les cheminots là-bas la gare de lyon et ensuite une bonne manifestation de nation république j'avais froid quand même un petit peu frais mais au vu de l'enjeu y'a jamais à cette fraîcheur bienvenue sur notre plateau en tout cas et sont plus tarder on commence notre débrief de la journée d'abord avec des images du blocage du port de marseille par les dockers ou la cgt des comptes 5000 à 6000 manifestants sur huit principaux points de blocage il faut ajouter que la zone industrielle du port du havre a été elle aussi bloquée aaron il ya eu des blocages et quelques coupures d'électricité en zone portuaire blocage aussi à la rochelle depuis 4 heures du matin ce jeudi je voulais aussi on regarde d'autres images des images choquantes auquel on ne devrait pas s'habituer elles ont été prises et diffusé sur twitter par le photographe et journaliste nicolas ly un étudiant de 18 ans qui fait partie de l'académie eysines sorte de prépa de préparation aux écoles de journalisme été violemment interpellé et traînées au sol par les forces de police alors qu'ils couvraient la manifestation d'aujourd'hui on regarde studio journalistes ce un journaliste liberté de la presse [Musique] la démocratie la liberté de la presse il est urgent analyse pour l'honneur des journalistes alors la dernière séquence que vous avez vu c'était une sorte de miti un peu improvisée de ses camarades de promo devant le commissariat central de lille pour protester contre cette arrestation son école de journalisme esj de lille a pondu un communiqué qui nous apprend que ce sont deux d'étudiants réalité qui ont été interpellés pour avoir pris des photos de policiers en intervention le style il rappelle que la liberté de prendre des photos lors des manifestations et bien c'est un droit julien alors on parle quand même de tout jeunes étudiants qui finalement sont traités comme des bandits c'est un droit mais vous savez peut-être que le sénateur des républicains grand a essayé il y a quelques jours justement d'interdire la diffusion des images de ces violences policières on voit bien qu'il ya une stratégie finalement en deux volets d'un côté on nie les violences policières où on fait des enquêtes qui n'aboutissent jamais avec la fameuse igpn mais même comme ça suffit plus comme les gens voient quand même au bout d'un moment il ya beau y avoir donc pas d' enquête sabo est classée sans suite cette impunité policière elle est manifeste parce qu'on voit les images d'hier ont maintenant la deuxième étape ce serait d'interdire même que l'on voit les images et on sait déjà que defacto même si c'est pas encore légal les policiers essayent d'empêcher les gens de filmer leurs réactions pour ne pas dire leurs agissements notamment en arrachant les masques de protection des journalistes pour à l'horizon et dès lors y faire peur afin qu'ils n'aillent pas au devant des manifestants et qui témoignent moins bien c'est ce qui arrive et notamment à notre camarade lucas voteront qui allait en live et dont on a arraché le match ça fait partie des techniques de alors bérenger aujourd'hui encore il ya eu des violences lors du blocage du dépôt ratp des pavillons-sous-bois tué à la sncf mais sncf est restée pc vous travaillez ensemble alors des policiers je pense de là bas qu'ils ont tabassé des grévistes dont un est allé à l'hôpital c'est c'est horrible ce genre de choses parce que quand on fait grève il faut comprendre que c'est un investissement très et réduire très lourd un que ce soit sur la perte financière mais on mais aussi entre guillemets notre vie de famille elle entre parenthèses le temps de cette grève et ce qui est le plus dur pour nos grévistes en fait c'est pas forcément ceux qu'on croise au quotidien et qui travaillent avec nous et qu'ils ne décident pas faire grève puisque la grève est un droit mais le droit au travail également par contre ce qui est très dur pour nous c'est de voir des cadres notamment qui viennent remplacer les non grévistes alors que ces cadres ne voyons jamais au quotidien avec nous qu'ils sont jamais là pour nous et bizarrement dès qu'il ya un mouvement social est bien là ils sortent de leur placard ils sortent de leur bureau et ils viennent remplacer les non-grévistes et ça c'est quelque chose de très dur de très lourdes pour nous et en plus on sait que sur ces périodes de grave de grève par dont ils sont grassement rémunérés on va dire avec toute une sorte de prime voilà etc et c'est vrai que ça nous fout les boules parce que quand on mène un combat on le mène pour nous bien évidemment mais on le mène aussi pour le collectif et ces gens seront bien heureux de pouvoir partir en retraite à l'âge qui était prévu à la base si on arrive à gagner et non pas celui qui est proposé par monsieur des doigts philippe par exemple alors si ces gens veulent bosser et bakir ni sur leurs 5 semaines de congés payés qui renie sur tous les acquis sociaux qui ait eu depuis des années grâce aux grévistes et non pas à ces gens qui travaillent vous pensez que cette attitude de certains cadres c'est aussi une sorte de moteur pour engager des blocages qu'est ce qui finalement ces interfaces entre 10 dans leurs attitudes et la répression qui peut s'abattre sur les machines ordinaires les voit on le voit la sncf mais c'est exactement la même chose à la ratp 1 d'ailleurs la ratp ne s'en est pas caché qu'elle allait faire appel à des cadres pour remplacer les grévistes c'est sa seule manière à elle de contrer la grève est de limiter au maximum l'impact est entre guillemets de rendre service au gouvernement parce que moi je prends l'exemple de mon dépôt on est à 95% de grévistes encore aujourd'hui on était à 100% sur certains jours et pour autant il y avait énormément de trains qui circulent est alors énormément entre parenthèses un bien évidemment mais mais tout ça parce que voilà on a des gens qui viennent de nulle part et qui viennent casser la grève c'est des briseurs de grève voilà faut les appeler tels qu'ils sont et la plupart sont des cadres alors après il ya des collègues que l'on côtoie au quotidien qu'ils soient ne sont pas d'accord avec nous soit financièrement c'est devenu trop compliqué pour eux et dans ce cas là ont arrêté la grève mais ces gens là on les connaît on les côtoie au quotidien c'est pas cela qu'on va aller voir et à qui on va entre guillemets remonter les bretelles parce que voilà on connaît les choses mais par contre oui c'est clair que ces gens qui viennent là pour briser la grève c'est pas quelque chose d'acceptable et il faut qu'ils assument faut qu'ils assument sur des briseurs de grève le clivage de classe sociale que ces deux entreprises afin de faire atp veulent instaurer entre les cadres et les autres oui et puis on pille on sait bien que quand on fait partie de l'encadrement ben voilà il ya l'avancement de carrière quel relationnel avec sa haute direction il ya tout un ensemble qui fait qu'on est entre guillemets un peu plus un peu plus soumis à la pression va dire patronales alors que c'est vrai que nous entre guillemets agents sur le terrain on n'est pas des gens qui sont carriériste si vous voulez on est rentré dans l'entreprise voilà on devait faire tel métier et ben si on a un avancement qui nous permet de gagner un peu plus tant mieux et on le prendra mais on n'est pas non plus à vouloir grimper tout en haut de l'échelle et finir je ne sais où donc oui et puis et puis bien souvent sur toutes les réformes qui sait qu'ils mangent le plus c'est les salariés qui sont tout en bas c'est pas ceux qui sont tout en haut donc forcément l'enjeu n'est pas tout à fait le même c'est bien compréhensible alors julian commence notre revue de l'actualité avec la une violente du point de cette semaine alors le titre c'est comment la france est devenue folle notre abracadabrant modèle social le point parle de haine du travail d'ailleurs ça rejoint un peu la rhétorique de mâcon qui dit qu'il n'aime pas le mot pénibilité bref une charge anti grévistes assez forte à ses folles une attaque de classe aussi parce que le point rappelons le est la propriété de françois pinault propriétaire du groupe kering entre fondateur du groupe kerry sixième fortune de france un pactole estimé à 29 milliards d'euros alors le point il est contre l'assistanat contre les privilèges mais cela n'empêche pas d'être bénéficiaire de grosses subventions publiques environ 300000 euros en 2017 parce que comprenez vous il n'y a pas de petits profits alors d'ailleurs j'ai fait quelques recherches en fait c'est beaucoup plus que ça c'est donc cumul l'ensemble des aides d'état la presse les aides financières allouées par toutes sortes d'organismes publics ou semi-publics les 1000 sarah culture de la communication que c'était assez autour de quatre millions et demi d'euros annuels semble-t-il dont dont le point bénéficieraient enfin bon on sait bien que de toute façon tous toute cette presse qui passe son temps à casser du sucre sur tout ce qui peut ressembler à un mouvement social à des prises de position politique qui essaie un peu de soutenir les moins favorisés qui essaye de limiter l'accroissement radicale des inégalités qu'on connaît à chaque fois c'est ça se présente de la même manière ce sont des gens qui sont hautement subventionnées en réalité abreuver de subventions publiques tu l'as dis donc le point ça appartient depuis plus de 20 ans à françois pinault et à la holding familiale de françois pinault qui est aujourd'hui aussi dirigé par son fils donc françois henri pinault pineau étant le grand rival de bernard arnault puisque tous les deux se tirent la bourre comme ça vous souvenez quand ils incendient de notre dame ils ont fait assaut de générosité nos bons mètres ou proposer tout de suite de données étant millions alors arnaud a proposé de tant de millions aux pieds pineau tout de suite y arriver mais moi je vais donner comme ça autant alors c'était une bombe on a un peu l'habitude de ce type d'une pour ce titre de ce type de périodiques en même temps c'est rigolo c'est tellement consternant c'est tellement caricatural il se caricature même ouais c'est ça c'est presque jubilatoire plus la photo qu'ils ont choisi extraordinaire parce que c'est c'est un manifestant qui est déguisé en clown donc c'est le clown tueur ça fait aussi penser aux films en ce moment avec le roy keane phoenix sur le joker donc finalement le français qui défend un minimum de redistribution qui essaye de ne pas se laisser appauvrir qu'ils ne tombent pas dans le panneau de la grande opération de démantèlement des biens communs qui est en cours c'est le personnage du joker c'est un être démoniaque c'est un être fou un être insensé il s'agit bon c'est une très vieille technique doté finalement tout tout tout tout intelligibilité à ceux qui sont en face d'autant plus que ceux qui sont façon absolument majoritaire est que comme tu le disais très bien les intérêts que défend le poinçon des intérêts de classe c'est l'intérêt de gens qui sont extrêmement minoritaires et qui sont engagés dans une opération d'appauvrissement de la collectivité au bénéfice des détenteurs du capital alors tu voulais aussi t'arrêter sur les propos d'un crs qui sait qu'olivier à france inter et ouais ça tâche semblait assez évocateur près ouais ouais pas france inter d'ailleurs un c'est un article sur le site de france inter s'est pas passé à la radio 1 le reportage on n'a pas vu mais non non non non ce croque s'est pas passé à la radio il ya des articles maintenant sur le site de france inter et dont la teneur est toujours assez différente de ce qui passe à la radio c'est intéressant de le constater c'est nettement moins orienté sais c'est pas la propagande grossière pour la réforme la régression entreprises par le gouvernement comme on en entend tous les matins sur france inter avec dominique seux avec léa salamé avec thomas legrand et les autres c'est un article en l'occurrence d'ariane gries elle donc que chacun peut aller lire sur le site de france inter à propos des crs très nombreux autour de 800 qui ce ne sont mis qui se sont mis pardon non pas en grève parce que c'est absolument interdit par leur statut hier mais qui se sont tous mis soit en arrêt maladie soit en arrêt pour aller consulter des médecins en fait à la demande d'un certain nombre d'organisations syndicales des crs pour défendre leur régime spécial de retraite puisque ce régime spécial tient compte des difficultés du métier comme c'est la vocation d'un régime spécial contrairement à ce que des gouvernements il s'agit pas de créer une égalité au contraire à régime spécial ça recréer de l'égalité et de l'universalité à partir des conditions inégales de départ à partir des inégalités départ et ça limite justement les inégalités ça évite un certain nombre de gens qui sont de petites gens au centre qui ont de petits salaires pendant leur carrière de tomber carrément dans la gêne ou la misère après la retraite alors en l'occurrence ce régime spécial des crs il leur permet tous les cinq ans de comptabiliser une année de plus dans l'ensemble donc de leur capital retraite c'est à dire qu'au bout de 25 années de carrière on considère qu'ils en ont fait 30 voilà parce qu'il ya un certain nombre d'éléments dans leurs conditions de travail qui sont particulièrement pénibles et le gouvernement donc au départ veut aussi supprimer voulait aussi parce qu'on va venir sur le fin mot de l'histoire ont joué avec bérenger qu'il ya des nouvelles à ce sujet encore plus fraîches concernant donc ce mouvement social parmi les crs ce qui est passionnant avec l'article donc d'ariane gris celle qu'on peut lire sur le site de france inter sic un crs anonyme d'une compagnie qui est basé en région parisienne c'est un crs qui est un gradé intervient et se trouve cité et il s'explique et il dit bombe à notre statut et certains avantages mais on a signé pour ça quand on est entré dans la carrière avec tous les désagréments et prennent familiaux que ça allait impliquer on le savait et si on a accepté la difficulté de munich et si on a signé c'est parce qu'on savait qu'ils avaient ce statut qu'ils allaient nous garantir une retraite un petit peu plus précoce alors je cite ce crs qui dit j'approche des 25 ans de carrière il est hors de question qu'on me dise maintenant écoutez monsieur les règles ont changé va falloir travailler 50 plus parce que votre bonification d'un an tous les cinq ans disparaît et puis et or c'est là que ça devient absolument passionnant le gas écrit et il est cité est-ce tout le bénéfice que nous retirons du fait d'avoir sauvé la place des élites qui nous commandent enfin l'interrogation on nous matraque au niveau des retraites c'est du meilleur goût quand on sait de quel responsable et il continue en disant est ce notre récompense d'avoir sauvé le gouvernement de monsieur macro et alors là là c'est absolument magnifique parce que les choses sont dites clairement il ajoute encore ça va pas se faire comme ça donc nous avons sauvé grenade macron n'accepterons pas une telle ingratitude et il poursuit en disant les crs ne vont pas se laisser faire autrement dit si on analyse bien ce que le gars dis très clairement c'est d'une part il reconnaît que le gouvernement en fait ne tient que par la répression policière donc qu'au fond il est illégitime gouvernement il paraît qu'on est en démocratie il est censé être les massiri l'émanation de la volonté populaire on sait bien que macron s'est lancé dans une révolution profonde à la société alors qu'il a à peine 20 % des voix et encore c'est pas complètement un vote d'adhésion à son programme d'autre part ce que nous révèle ses déclarations donc de ce crs bien sûr anonyme c'est que clairement la police est devenue un instrument politique lire que les crs ont une conscience et il s'en vante même que c'est grâce à eux que les gouvernements tiennent et que sans eux en particulier le gouvernement à crouy cite aussi les mouvements depuis 2007 depuis la loi de travail ce gradé et il dit ces gouvernements n'auraient pas tenu sans nous c'est grâce à la police qu'ils ont tenue donc voilà c'est clair la police et les compagnies républicaines de sécurité notamment ne sont pas les instruments de service public protéger les citoyens ce sont des instruments d'imposition d'une politique à une population qui n'en veut pas et puis troisième enseignement de cet article absolument passionnant c'est que la réforme est effectivement une régression le crs qui tape sur les manifestants qui ne veulent pas de cette réforme c'est très bien il s'est tellement bien qu'il n'en veut pas pour lui de cette magnifique réforme dont le gouvernement nous explique qu'elle est absolument indispensable qu'elle sera un bénéfice comme alors il ya tout tout est là et on a même dû nouveau à propos de ce régime spécial de retraite puisque ariane gries elle indique dans son article que ce mouvement ait lieu alors que castaner avait écrit il ya quelques jours à tous les policiers aux crs pour essayer de les rassurer parce qu'il sentait bien quand même que les gars allaient passer c'est la faire à l'envers tout de suite il compte évidemment sur le fait que les gars voient pas plus loin que le bout de leur nez et qui vont d'abord accepté disons ils vont ils vont obtenir tout cas on va leur obtenir des dérogations un certain temps le temps d'empêcher les autres d'échapper au nouveau système et puis évidemment une fois que tout le monde sera un ancien gras mais pourquoi ces policiers sont prêts militaire secrète ce sera leur tour mais ça les gars se rendent pas compte en tout cas la lettre de castaner n'avait pas suffi pour empêcher ce mouvement dont 15 lui plus de 800 crs quand même qu'ils se sont mis d facto non pas en grève mais en arrêt maladie et puis aujourd'hui il y avait une réunion au ministère justement entre les représentations entre les représentants pardon syndicaux des crs sur cette affaire de régime spécial est alors en lisant l'article d'anne krystel j'avais pas l'issue de cette réunion mais je crois que bérenger est au courant on en parlait tout à l'heure on en parlait avant le début de l'émission exactement donc oui il ya une réunion avec monsieur castaner monsieur niaise et monsieur de le voir et donc à l'issue de cette réunion visiblement il ya eu un accord qui a été trouvé puisque il ya un appel à la suspension du mouvement 1 dans la tente d'avoir un courrier explicite en clairement les choses et pour lesquels six long-courriers satisfaisant et dans ce cas là il y aura non plus une suspension mais carrément un arrêt d'appel à la mobilisation puisque uniquement les agents sur le terrain étaient concernés par déjà cette entorse aux systèmes universels proposées par monsieur macro est donc là ce serait l'ensemble voilà des policiers qui soit sur le terrain ou pas pareil pour les ca les militaires les pompiers donc bénéficient voilà qui quittent yankees auraient pour le coup du coup un régime vraiment très spécial puisque nous ne serions tous dans le système universel et eux auraient un système complètement à part alors d'une part pour un truc qui devait être génial et dont tout le monde devait être gagnant bon ça mais quand même un sérieux point d'arrêt la deuxième chose c'est que on voit bien que quand on a un rapport de force ou du moins que quand on a besoin d'eux et bien bizarrement on arrive à faire des entorses on nous explique que les régimes spéciaux c'est fini bon bah non c'est pas fini et puis surtout ça montre un gouvernement quand même qui est très fragile et qui est très en difficulté d'une part pour nous vendre sa réforme mais surtout pour la justifier lorsqu'il va devoir aller devant le parlement et faire voter cette loi parce que c'est vrai qu'à une colère sociale dans ce pays et notamment depuis la loi travail ou c'est vrai qu'on a eu des gros débordement mais mais tout simplement parce que il ya une vraie colère qui s'exprime et face à nous on a systématiquement des gouvernements qui passe en force alors avant c'était de 15 9 3 qui était utilisé à tire larigot et puis maintenant c'est la répression policière c'est voilà des images ultra violente de journalistes qui sont violentes et gratuitement parce qu'ils savent très bien qu'aujourd'hui avec les réseaux sociaux tout se voit tout se sait et ça les met en très grande difficulté et il est clair que notamment sur le mouvement des gilet jaune il n'y a pas de les policiers les crs et tout ce qu'on veut s'ils n'étaient pas là s'ils n'avaient pas tenu je pense que ce gouvernement ne serais plus là aujourd'hui alors les syndicats de policiers sont à peu près les seuls syndicats qui ont l'oreille du gouvernement il ré sociologie assez particulière puisque en l'impression qu'ils sont tentés par une sorte de séparation de scission d'avec le reste du monde syndical vous voulez côtoyé puisque vous êtes allez vous même qu'elle ait regard que en tout cas toi tu porte en particulier sur ces syndicalistes c'est vrai qu'on a on a l'impression d'avoir un système à deux vitesses enfin voilà que les syndicats ne revendique pas forcément les mêmes choses je trouve malheureusement qu'aujourd'hui les syndicats policiers alors pas tous heureusement je pense notamment à vigy je pense notamment la cgt police où aulas plein plein de petits syndicats on va dire entre guillemets mais mais sur les gros on les sent ultra corporatiste quoi c'est à dire qu'ils ne sont pas du tout vert sur les autres professions ils sont pas du tout ouvert sur la discussion c'est à dire qu'ils ont toujours raison tout seul faut surtout pas parler de violences policières faut surtout pas voilà dire du mal de ces gens là mais c'est pas c'est pas le rôle d'un syndicat le rôle d'un syndicat justement c'est d'être ouvert c'est de pouvoir discuter tout et que oui s'il ya quelqu'un qui a dérapé et bas qu'ils soient syndiqués non syndiqués en tout cas ils les représentants des forces de l'ordre et bah il doit s'en expliquer il doit en assumer les conséquences on ne peut pas moi quand j'entends des syndicats de police qui justifiait le bec qui avait été écrit en train de jeter un pavé sur des manifestants le 1er mai mais c'est pas possible comment peut justifier sa à hautmont sais pas peut-être qu'il a eu peur moi quand j'ai peur quand toi j'ai peur je ne lance pas apparaît au milieu de la foule enfin qu'est ce que c'est que ces bêtises quoi qu'est ce que c'est que ces bêtises il faut quand même aussi pas ne pas intégrer le fait qu'on sait aujourd'hui que entre les deux tiers et les trois quarts des policiers toutes les études le montrent sont des électeurs du front national et si la confédération syndicale suis bien d'accord mais enfin ça explique quand même pas mal de choses dans cette façon après je pense qu'ils facturent de penser leur histoire en plein il percute de plein fouet on va dire les difficultés de la société qu'on rencontre et je pense qu'en effet il voit tellement de choses voilà qui ne sont pas acceptables que les ide mais mais mais c'est pas possible voilà quand ils vont dans les cités quand ils vont dans tout ça ils se disent ouais mais c'est que des gens voilà des immigrés ou ou je ne sais quoi sauf que leur vision est complètement erroné parce que plutôt de se dire mais pourquoi ils sont dans une telle misère et quels moyens on y met le ils vont être about ils sont arrivés là et profitent du système et puis ils veulent à rien [ __ ] quoi six essais peut-être qu'ils sont au service d'un ordre social qui est pas juste quelques paris doit s'auto persuader qu'ils ont raison en tout cas moi j'espère qu'ils vont prendre conscience quand même que c'est bien de penser à sa gueule mais il ya un moment où ça finit toujours par se retourner contre soi quoi déjà je pense que la plupart ont des enfants se dire ah bah écoute moi j'ai sauvé ma retraite par contre la tienne je les sacrifiés ça fait pas très propre retour on peut espérer de leurs responsables syndicaux qui vont un peu plus loin que le bout de leur nez et il est évident qu'ils sont les suivants sur la liste c'est à dire que dans un premier temps ils vont avoir une dérogation c'est évident pour que par la force grâce à eux on impose à tous les autres ce système prétendument universelle qui en fait radicalise les inégalités et puis il est évident qu'après ce sera eux il restera plus que et ce sera très simple de leur retirer à ce système ce régime spécial aussi qu'ils constateront diviser pour mieux régner je pense que là on en a un exemple absolument parfait quoi alors je ne suis pas sûr qu'ils s'en sortiront perdants à un moment donné parce que si on récupère la théorie de la tropicalisation du monde de xavier ricard lanata qui étaient ici et qu'on refait des comparaisons dans les pays qui ont été ajustés qui ont connu des ajustements structurels donc été soumis aux voeux du capital les hauts fonctionnaires des fois même les médecins sont moins bien payés que les policiers on a maintenu quand même leur avantage parce que un tel système reposant sur la force sur une forme de colonialisme a besoin toujours de forces de l'ordre qui sont satisfaites pour pouvoir réprimer et ça fait des économies toute façon si c'est lui une seule petite catégorie de fonctionnaires que vous payez bien ça fait quand même des économies en plus ce sont eux qui protège les biens du capital et ça ça colle complètement avec la conception du néo libéralisme autoritaire qui ne peut être qu'autoritaire développé par le maître à penser par exemple d'edouard philippe de son propre aveu c'est à dire friedrich von hayek qui a inspiré pinochet les politiques de pinochet qui a formé beaucoup de gens qui étaient déconseillés autour de pinochet tous ces gens effectivement au en tête l'idée que la démocratie doit être limité elle ne doit être limité c'est là que les droits et les libertés publiques les droits démocratiques ne peuvent être exercée que par les gens qui adhèrent disons au consensus autour des structures des structures d'organisation politique qui laisse la place au privé par tous ceux qui veulent sortir du système de jeu ne sont pas ne jouissent pas finalement de véritables droits démocratiques julien tu voulais aussi nous parler d'un article de rue89 lyon je voudrais rappeler avant ça que de 89 millions contrairement à la marque rue89 n'a pas été récupéré par l'ops par le groupe le monde dont par la bielle rue89 lui entre 89 strasbourg et d'autres rue89 deux provinces a donc deux régions pour ne pas parler comme parisiens sont toujours appartient toujours à la presse indépendante et série 89 la sorte des belges enquête dont celle que tous voulaient nous présenter c'est ça c'est tristement banale c'est le quotidien aujourd'hui des gens qui veulent exercer leur droit à manifester un jeune homme qui s'appelle arthur naciri qui passait par lyon il ya deux jours qui a suivi une manifestation qui arrivait jusqu'à bellecour donc une manifestation pour la défense des retraites s'est trouvée passé à tabac et il y à des vidéos il y a des photos on voit cinq policiers en tenue cagoulés qui s'acharne sur lui il a perdu 9 dont il se retrouve à l'hôpital largement défiguré évidemment et l'igpn l'igpn a ouvert une enquête c'est que donc manifestement vraiment c'est un abus ce garçon donc a été interviewé par les gens comme tu le disais de rue 89 millions qui sont indépendants et qu'ils peuvent faire ce type de reportage et ben voilà une histoire banalement tristement ordinaire donc qui montre une forme de de dévoiement des forces de l'ordre il faut bien le dire de folie une folie d'affaires de l'accumulation on va régulièrement parler et recenser ces histoires pour ne pas s'y habituer alors tu as aussi regarder un article de slate sur la situation des urgences en angleterre tout à fait autre chose mais on sait bien ça a été souligné à plusieurs reprises que les manifestants qui s'opposent à la régression concernant les retraites en fait ce opodo s'oppose au monde de macron dans son ensemble de macron style et de ses mandataires un monde intégralement privatisé un monde où les inégalités sont radicalisés et on sait bien aussi que les professionnels de santé sont très nombreux dans les cortèges que leur mouvement se durcit de plus en plus parce qu'ils doivent faire face à des situations qui sont de plus en plus humainement inacceptables au quotidien et bat l'angleterre a un peu d'avancé dans ce domaine elle en a largement on sait bien dans les effets du thatchérisme qu'elle a connue il ya longtemps on sait bien que le programme de macron c'est celui de thatcher et à une étude qui vient de sortir qui a été relayée par le journal de centre gauche le gardien une étude très sérieuse donc un surplus de 80 mille patients des études d'ensemble qui montrent qu'au total il ya eu plus de 5000 morts directement lié au retard dans les urgences depuis 2016 en angleterre le n et sheth donc le national health service le service public anglais de santé qui a été maintenu malgré le thatchérisme mais qui doit vivre une austérité permanente qui qui subit depuis très longtemps ce que subissent nos hôpitaux à nous depuis quelques années ne peut pas soigner comme ils le faisaient auparavant avancé refaire ses réformes thatchérienne et plus de 5000 480 je crois c'est 5489 morts sont directement imputables aurait été clairement évité s'il n'y avait pas eu une attente excessive aux urgences donc en angleterre depuis 2000 16 depuis trois ans c'est slate qui reprenait les éléments de cette étude publiée par le gardien c'est scandaleux et je me tourne vers toi bérenger et vers ta présentation twitter tu dis tu es un fervent défenseur de l'uma et du service public et évidemment on se rend compte que les deux sont liés dès lors qu'on attaque des faits république on attaque l'humain bien sûr les services publics c'est des biens de la nation c'est à dire que c'est des biens qui appartiennent à l'ensemble des français et dont l'ensemble des français doit pouvoir profiter et c'est vrai que dès lors que un service public vient à décliner et bien partir de ce moment là forcément il ya des conséquences humaines il ya des conséquences sociales aussi et je pense que au delà du seul sujet des retraites je pense que beaucoup de salariés et notamment de la fonction publique mais plus largement les français dans son ensemble puisque on profite tous des services publics expriment ce malaise est ce mal être qui peut y avoir vis-à-vis des services publics que ce soit la sncf que ce soit dans les hôpitaux que ce soit les pompiers que ce soit dans l'ensemble des services publics aujourd'hui les gens tirent le signal d'alarmé 10 nous n'avons plus les moyens de travailler correctement nous n'avons plus les moyens nécessaires pour satisfaire la demande des gens qui viennent nous voir moi je le vois la sncf le nombre de trains supprimés au quotidien le nombre de trains en retard le temps d'attenté au guichet c'est pas parce que les agents font grève ça c'est parce que c'est le quotidien des gens parce qu'on n'a pas les moyens on n'a pas le nombre de conducteurs suffisant on a fermé tous les guichets pour dire ben allez sur internet vous vous démerdez c'est pas notre problème d'ouvrir des guichets de vous rendre service et bien toutes ces choses là elles ont des conséquences humaines très forte et le problème c'est que c'est tout le temps le cas c'est tout le temps les plus pauvres c'est toujours ceux qui en ont le plus besoin qui se retrouvent dans la galère est en difficulté et c'est vrai que l'humain et le service public c'est deux choses qui sont évidemment liés et je pense que lorsqu'il ya eu la crise financière en france notamment de six en 2008 si on a entre guillemets aussi bien résisté par rapport à d'autres pays c'est aussi parce qu'on avait des services publics aussi fort et alors jamais ils admettront 1 ça on s'en doute bien aujourd'hui leur rêve c'est tout liquider mais heureusement qu'on a des services publics heureusement et heureusement on a une mémoire et mémoire des luttes alors on va passer à la deuxième partie de notre émission avec des images de la journée une journée de manifestations comme on l'a dit au début regardons d'abord les images ramenées par notre journaliste notre reporter mari brad qui était dans la manif parisienne non non non [Musique] or je pense que monsieur philippe c'est faux jeton comme pas possible parce qu'il n'a rien dit mais le peu qu'il a dit laisse présager que ça va être un monde horrible pour les petites gens voient la ceni foutage de gueule comme mobutu c'est ça brasse tout ça casse et donc à aucune volonté et de toute façon remanié revois un petit peu comment calmer la colère qui gronde et donc d'autres activités ils veulent appliquer leur répondre ce soir à partir du moment où l'état reprend à son compte le la gestion des retraites forcément il ya ce risque de les coiffer le mode de calcul à point où on ne compte plus les 25 meilleures années ça veut dire que les années de chômage les allées de chauffage mal indemnisés ou peu indemnisés là ça va faire baisser énormément le le nombre de points acquis et ça c'est très dangereux départ d'epernay ça qui passe c'est que cette loi m'a dit que j'adorais encore plus les femmes c'est elles qui ont déjà les plus petits singes il était tout retrait 1000 euros pour tout le monde il y aura mille euros pour tout le monde oui mais il ya une petite ligne derrière rencontre ac et 1000 euros pour une carrière complète donc ça c'est faisable pour celui qui a travaillé au spi d'italie mais sans avoir d'interruption il y aura peut-être 1000 euros sachant qu'il avait un premier en 2003 pour deux minutes et qui l'an passé mais en l'occurrence pour les intermittents du spectacle pour les auteurs ou autre les 1000 euros ils les ont pas cette réforme des retraites va toucher de plein fouet les catégories les plus fragilisées de la société qui ont eu des 4 - interrompue les femmes les personnes qui ont eu des périodes de sommeil non les réfugiés arrivés plus tard en france et qu'il est impératif de retirer sept cette époque des gentils stabilité la niveau d'étude un coup dérogation la croque c'est le fonds de pension est là pour détruire les retraites françaises font en vendée vous récoltez les sous les épargnants français voilà il a été reçu par mâcon le nombre et donc c'est l'outil cassandre est tirée de gaza s'étaient france elle c'est quoi les blagues l'autre le système pas profession pouces une bien lui faut quelques ajustements c'est pour mettre la main sur le cocktail existants on n'est pas d'accord si c'est vrai elle a là [Applaudissements] alors bérenger tôt si tu étais dans la manif qu'est ce que tu as ressenti après ce discours d' edouard philippe qu'est ce que tu as déjà qu'il n'avait pas convaincu grand monde je pense que beaucoup ont eu la confirmation de ce qu'ils craignaient avec l'annonceur plus ou moins déjà fait de la baisse des pensions à venir l'allongement aussi du temps de travail quand même puisque passe de 62 à 64 et puis surtout de la détermination la détermination d'aller jusqu'au retrait de cette réforme et non pas d'aller sur des petits aménagements ou de bouger quelques lignes il ya vraiment cette envie voilà de dire stop à ce gouvernement que là le sujet retraite c'est la goutte qui fait déborder le vase et que surtout que l'individualisme le fait de penser à soi plutôt que de penser collectif ça ne marche pas voilà il nous a donné des années pour dire toi t'es pas concernées et toi tu es concerné toi t'es qu'un petit peu concernés ça suffit nous on est des gens qui vivent en société la société c'est le vivre ensemble et que cette division qui est fait depuis depuis ce gouvernement est au pouvoir ça ne suffisait plus et que on irait vraiment jusqu'au bout d'autant plus que certains dont on dit qu'ils ne sont pas concernés en réalité le son si on entre un peu dans dans la cuisine dans la composition chimique de tout cela qu'on regarde précisément se rend compte qu'il ya un loup quoi bien sûr alors déjà il a été tellement courageux monsieur edouard philippe qu'il a même pas parlé des régimes spéciaux de dire les années ceux qui sont avant 1980 pour les sédentaires sont pas concernés et pour les conducteurs de train 85 ça a été mis dans le dossier presse mais ça n'a pas été annoncée ce qui s'est dit ah bah ils vont voir que j'ai lâché quelque chose quand même je vais passer un peu pour un lapereau influent donc déjà ça commençait bien d'autres affaires et puis il nous dit non mais ce avant 1975 il n'y a pas de sujet on n'en parle pas vous inquiétez pas tout va bien se passer non tout va pas bien se passer puisque de 2022 à 2027 on va passer de 62 à 64 ans et donc la mise en place de la décote va se faire petit à petit et donc dès 2022 tous ceux qui seront pas parti avant 2022 vont être concernés par cette réforme alors plus ou moins fortement mais en tout cas vont être concernés par cette réforme et puis de nous dire que les pensions vont pas baisser mais comment on peut croire ce personnage on nous explique que le problème le déficit il est démographique c'est à dire qu'il ya plus de retraités que d'actifs on nous explique que va pas y avoir un nouvel impôt qui va rentrer dans les caisses que va pas y avoir de nouvelles à de nouvel argent qui va être mis dedans mais en revanche mais margot ensuite on va nous expliquer qu'il va pas falloir dépasser 14 % du pib et comment voulez vous que les pensions baissent pas et puis c'est assez rigolo à regarder la vidéo tourne en ce moment sur les réseaux sociaux du passage de madame pénicaud sur bfm alors je vous rassure c'est que sur les réseaux sociaux puisque depuis bfm la retirer nous expliquant comment il pouvait assurer aux français qu'une pension calculée sur les 25 meilleures années allaient être équivalente avec une pension calculée sur l'ensemble de la carrière alors là c'est même plus un jeu de claquettes c'est absolument merveilleux à regarder alors nous explique que c'est très complexe que c'est très technique mais qu'il faut pas s'en faire il n'y a pas deux il n'y a pas de danger ça baissera pas attirer les gens sur des questions de détails des questions techniques pour faire passer le principe général et c'est la stratégie du gouvernement depuis le début c'est de poser deux contres vérités à savoir le système n'est pas viable c'est faux il n'est pas déficitaire si on organise son déficit comme le gouvernement le fait si on coupe un certain nombre d'approvisionnement évidemment il ne devient mais il ne l'est pas à part ça d'autre part les français voudraient un changement ne serait pas satisfait considéré qu'à des inégalités c'est faux aussi peut-être les lecteurs du point et encore et ils sont pas majoritaires même si le point tir a beaucoup d'exemplaires sur ces deux bases qui sont des mensonges et qu'on interroge pas eh bien on impose un objectif général qui ne sera pas remise en cause et après on va nous attirer dans des discussions techniques est ce que telle catégorie va avoir ceci était l'hôte cela est-ce que tel sous-catégorie voilà mais moi je pense qu'il faut pas trop se laisser entraîner de ce côté là sauf que martinez pour ça était très efficace en disant de toute façon c'est le principe de deux ensembles qui ne va pas donc il n'y a qu'une chose à faire c'est retirer cette réforme mais tant qu'elle sera pas retirée ben on la refusera puis de julia et ranger continuons le débrief des images la journée avec une sélection d'image à peu partout dans le pays c'est un élément préparé par bérénice semestre [Applaudissements] et dès que je rentre [Musique] mais qu on est encore là parce que ça pose [Applaudissements] alors très vite on va continuer avec des images de la ministre de l'enseignement supérieur frédéric vidal qui a eu une mauvaise surprise aller à la station elf symbole de la start up nation érigé par le milliardaire aviez niel donc la station elf a été prise d'assaut par le monde universitaire des universitaires en colère que frédéric vidal a été obligé d'affronter mais très rapidement la ministre bien entendu s'est éclipsé en garde [Applaudissements] m partout la même idéologie de la compétition entre étudiants entre universités entre laboratoires entre chair choses et chercheurs voilà le fond de la loi il égalitaire il darwinienne si chère au coeur d'antoine petit le pdg du cnrs voilà le fond de ce que le gouvernement nous prépare voilà c'est ce à quoi nous nous opposons rivaliser alors julien et avez une info à nous donner à propos des enseignants du supérieur en colère oui il ya une assemblée générale de coordination nationale du mouvement dans l'enseignement supérieur et la recherche qui va se tenir ce samedi donc 14 décembre au théâtre de l'échangeur qui se trouve 59 avenue du général-de-gaulle à bagnolet voilà tout près de paris et donc ce mouvement va aussi se joindre aux autres il a déjà commencé bien sûr mais il s'agit de coordonner au plan national les actions qui ont lieu localement dans les 80 et quelques établissements d'enseignement supérieur français plus le cnrs et d'autres d'autres établissements il s'agit aussi de poser aux délires technocratique du gouvernement des idées de l'imagination des contre-propositions je pense que le monde de l'enseignement supérieur il est bien placé pour mener cette bataille des idées oui c'est une bataille qui dure depuis maintenant longtemps 1 depuis la lru il ya eu toutes sortes d'initiatives de mouvements notamment un essai de théoriser la d excellence c'est à dire le véritable travail de recherche pas la mise en conformité du discours scientifique à ce que demande finalement le jargon néolibérale pour obtenir d'aidé des financements de projets l'un des grands problèmes c'est que les recherches ne se sont plus désormais que sur projet il ya quasiment plus de crédits récurrents et il faut donc passer son temps à faire des demandes qui doivent en fait s'adapter à ce qu'attendent les bailleurs de fonds en particulier l'europe antoine petit le président-directeur général du cn ça fait une sortie récemment qui a scandalisé dans dans le monde de la recherche en disant qu'il fallait une politique darwinienne ou darwiniste c'est quelque chose d'absolument effectivement on te hau je sais pas si antoine petit c'est exactement ce que c'est que le darwinisme social et ses liens avec l'eugénisme en particulier il s'agit finalement oui bien sûr évidemment il ya toute une dimension politique et leur ralliement sociale et puis c'est un contre sens sur ce que darwin lui-même a dit fayard il ya eu beaucoup de travaux là dessus quand on a un minimum de compétences à lui les mathématiciens m'enfin quand on dirige le cnrs on est quand même sens et en savoir un petit peu plus quand même sur ce type de deux grandes questions de grands débats a invoqué le darwinisme donc le darwinisme social comme emblème comme principe pour une politique de la recherche c'est absolument consternant et ça suscite une levée de boucliers on espère que que antoine petit va comprendre qu'il ya un petit problème en tout cas la station elf qui a été prise d'assaut par ses enseignants en colère c'est vraiment le symbole de deux mondes qui se font face la recherche publique pour l'intérêt général et l'innovation capitaliste au service des fonds d'investissement en tout cas sans transition on va regarder d'autres images qui nous ont été envoyées par notre camarade théo cazenave qui est coincé à 1 à bordeaux et qui en profite en tout cas qui est à bordeaux et qui nous envoyait des images la manif bordelaise il a recueilli un témoignage assez original on écoute la cgt énergie on a décidé comme toutes les grandes corporates ray dans la lutte parce qu'on considère que ce régime de retraite à points c'est une honte c'est un mépris pour la la classe des travailleurs parce que c'est revient sur le droit à la dignité après le travail qu'est ce qu'on fait question devient ce gouvernement il nous oblige à travailler jusqu'au bout notre vie et c'est inacceptable pour nous donc on a décidé de rentrer dans une lutte féroce puisque le gouvernement s'acharne et nous on est prêts on est déterminé à aller vraiment jusqu'au bout donc là pour l'instant on cible l'économie on cible partout là où ça fait mal puisqu'on sait très bien que c'est le capital qui est à l'initiative de cette réforme des retraites donc nous on a prévu de les cibler comme il faut en fait les travailleurs en grève s'organisant piquet de grève et décide de d'action collective donc par exemple de reprise en main de l'outil de travail ça va être la coupure par exemple en est ça va être aussi là la coupure en gaz mais ça peut être aussi le rétablissement donc on rétablit aussi tout un tas de précaires énergétiques ce qu'il faut rappeler qu'il ya 13 millions de précaires énergétiques en france et donc selon les rétabli donc on prend les kilowatts des plus riches et en les re donne aux plus pauvres alors vos camarades de la cgt énergie à tes camarades la cgt énergie se voit en robin des bois énergétique mais plus sérieusement il attaque l'économie aujourd'hui ce gouvernement ne comprend malheureusement que l'argent l'argent et l'argent et malheureusement ça nous fait ça nous fait pas plaisir de faire grève ou de planter entre guillemets l'économie parce qu'on sait très bien qu'il ya des conséquences il ya des conséquences derrière mais malheureusement si on leur tape pas au portefeuille aujourd'hui il ne se passe absolument rien vous prenez la santé ça fait six mois et 8 mois qu'ils sont en grève qu'est-ce qui sait qu est-ce qui a été mise en place qu'est ce qui a été fait par le gouvernement absolument rien voilà donc il ya un moment bah ouais on en arrive à des opérations de blocage à des opérations où on bloque l'économie parce que parce qu'il n'y a que ça qui comprennent c'est c'est ce qu'on appelle le rapport de force tout simplement alors je voulais lancer un appel à tous ceux qui sont sur le terrain qui voient des choses qui voient des images et qui veulent nous les faire parvenir si vous voulez nous faire parvenir des images qui témoignent de cette force du peuple qui en action depuis le 5 décembre on peut nous envoyer un mail à marche ou crève je répète marche ou crève @ le média tv.fr et on va vous intégrer dans la liste de ceux qui contribuent à documenter ce mouvement qui est très important et auprès duquel le média se tient en tout cas là on va passer à une autre étape de notre de notre émission ce qui regarde fidèlement marche ou grève donc notre quotidien ne se souviennent peut-être de l'interpellation de gueule qui rendent qui demandait aux médias de proposer aux leaders politiques et syndicaux autour desquelles s'organise le mouvement social de venir chez nous dialoguer devant tout le monde de manière transparente autour d'une stratégie de combat victorieuse de mettre de côté les égos de passer à une sorte de délibération démocratique et transparente alors notre directeur la rédaction denis robert a fait pts et de lancer cette démarche à travers un appel filmer un appel de montreuil filmés alors que son auteur est grippé vous vous en rendrez compte en tout cas on regarde et je le redis parce que je l'avais dit je croyais à un peu un peu moins d'un an à denis a je pense que ça c'est très important et vous pouvez jouer ce rôle là à un moment donné d'essayer de mettre autour de la table tous ceux qui au niveau des organisations politiques au niveau national des organisations syndicales au niveau national des secteurs qui auto organisé son émerger des gilet jaune qui est un débat vous savez mettre ça en place cette discussion sur comment on frappe ensemble quelle stratégie commune c'est quelque chose d'essentiel cette proposition de gaël qui rentrent n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd ici aux médias dans le contexte social actuel de convergence et de solidarité il est très important de rassembler autour d'une même table les principales forces d'opposition politique syndicale et sociale de ce pays afin de réfléchir ensemble à une stratégie commune coordonnée à même de donner encore plus de force à ce mouvement social historique contre la réforme des retraites mais aussi contre la politique d' emmanuel macron c'est pourquoi une tente en le coup et lens ont officiellement des invitations à la cgt et à sud à force ouvrière sont partis d'opposition le pcf le npa ou encore la france insoumise et ou gilet jaune bien sûr et à tous et collectifs qui sont prêtes à se jeter dans cette lutte nous lançons publiquement cet appel et nous allons tous vous contacter en espérant que ce débat qui nous paraît essentiel puisse avoir lieu en public non seulement pour exiger l'abolition de cette réforme mais plus largement pour mettre un terme à la politique de casse sociale des manuels macron et pour préparer l'après alors vers angers est ce que tu es d'accord avec denis robert sur la nécessité de créer un front commun et transparent c'est essentiel c'est essentiel parce que c'est ce qui nous a manqué je pense depuis des années ça a toujours été le problème la division le fait que chacun voit un peu midi à sa porte et entre guillemets on n'a pas été capable de t'appeler de taper ensemble au même moment et au même endroit et c'est vrai que le sujet des retraites est trop important pour que justement on se divise et qu'on se disent ouais mais moi j'ai pas envie parce que il ya un tel moi j'ai pas envie parce que c'est pas moi qui ai choisi la date moi j'ai pas envie parce que moi j'aurais préféré faire si j'aurais préféré faire ça et c'est vrai qu'il faut que chacun met son ego de côté chacun doit mettre voilà c'est ces problèmes de côté et qu'on y aille ensemble parce que la cdu perdant perdant on va tout perdre le sujet des retraites c'est évident il a aujourd'hui il est sur la table mais il ya plein d'autres sujets parce que une fois qu'on a réglé le sujet des retraites on n'a pas réglé le sujet des salaires on n'a pas réglé sujet des services publics on n'a pas réglé le sujet de la fraude fiscale voilà il ya tout un ensemble et c'est vrai qu'il est urgent qu'on agisse ensemble je pense quand même qu'on est capable aujourd'hui de se mettre déjà d'une tous autour de la table de sortir avec une plate forme revendicative et puis surtout qu'on ait une stratégie commune et qu'on arrête de se dire moi j'y vais le mardi moi j'y vais le jeu d'imagés le samedi parce que j'ai pas envie qu'on voyais pas mes revendications j'ai pas envie qui est si j'ai pas envie c'est ça voilà sur jean fau faut qu'on y aille maintenant demain c'est trop tard quoi alors julien mai au plan politique il faut évidemment on recherchait cette unité et quand c'est seulement des logiques d'appareil qui l'empêchent on peut en venir à bout le problème c'est qu'il faut aussi se souvenir tirer les leçons du passé on a quand même eu un gouvernement socialiste jusqu'en 2017 nommé socialiste qui avait en son sein emmanuel macron qui a produit emmanuel mâcon c'était censé être un gouvernement de gauche donc appelé toujours à l'unité et là je parle pas du tout de ce que demandait loup de ce que ce que tu viens de dire mais il peut y avoir une confusion je veux dire appelé à l'unité ça peut aussi être appelés à remettre une pièce dans la machine est à recommencer ce qui s'est passé avec le mitterrandisme ce qui s'est passé avec le jospinisme c'est à dire qu en définitive on met au pouvoir des gens qui sont le fer de lance de ce qu'on veut pas de second tour ne veut pas de cette de cette révolution verte et exigeante il faut une unité et oui moi pour moi c'est une unité qui tire les leçons du passé si tu veux on n'a jamais tiré les leçons sérieusement de la défaite de 2002 jospin de ce qui s'est passé en 2005 et des divisions à gauche aujourd'hui le grand clivage il est là c'est celui qui sait qui c'est qui ces marques et qui c'est qui qui a été marquée en 2005 par le résultat du traité constitutionnel et par l'opposition entre lewis et les nonistes ça reste la grande césure et voilà il y a il ya une partie des gens qui encore aujourd'hui se pense en tout cas se disent de gauche qui sont en fait prêt à aller chez macron aller du côté de chez makro et qu'ils le disent plus ou moins clairement on ne peut pas travailler avec eux on peut pas repartir avec ceci posé il faut effectivement que tous les autres mettent mettre sous le boisseau leurs divergences et sinistrés oui on est dans la deuxième date dernière partie de notre émission vous pouvez envoyer des questions de préférence sur le château youtube que que julien va regarder quelques questions on peut les prendre en kazadi qu'est ce qui se serait passé si jospin avait gagné en 2002 alors une petite boule de cristal tu sais que ça fait partie de ce que font les historiens aujourd'hui c'est la wan ifra l'histoire possibilité l'histoire potentiel on ne sait pas encore mais on devrait peut-être non je sais pas on attend des questions mais bérenger la trêve de noël est-ce que c'est pas un risque un double risque ne pas observer la trêve de noël ça peut peut-être braquer l'opinion publique et l'observer ça peu exposé au danger de voir abolir le mouvement après les fêtes c'est vrai que c'est un risque je pense que la bataille de l'opinion publique sur ce sujet des retraites était essentielle et il faut absolument pas que on est une opinion publique qui se retourne contre les grévistes et qui pour le coup donnerait un blanc seing à ce gouvernement maintenant sur la question de la trêve de noël il faut pas inverser les rôles déjà qui a foutu le feu qui a mis le pays sens dessus dessous c'est quand même ce gouvernement est un moment aussi où ils doivent aussi assumer leurs responsabilités ça fait deux ans que le sujet des retraités sur la table 24 réunion ça fait plus de deux mois que cet ultimatum du 5 décembre avaient été posées entre temps il ne s'est absolument rien passé rien n'a été fait monsieur edouard philippe étaient censés éteindre un incendie mercredi et il a fait que de mettre de l'huile sur le feu puisque les seules satisfait c'est le medef et ils ont même réussi à fâcher la cvt qui n'ont pas fait grève sur ce sujet des retraites depuis la dernière c'était très loin et d'ailleurs je pense que ceux qui ont vécu 95 se souvient très bien de nicole notât comment ça se passait quand elle arrive sur une manifestation ou à poney quelques cailloux donc voyez pour en arriver là c'est quand même que le sujet est suffisamment grave et qu'il ya urgence à ce qu'on s'y opposent mais sur la question de la trêve de noël on a surtout l'impression qu'en fait c'est le dernier recours car gouvernement pour essayer de retourner l'opinion publique en fait contre les grévistes ils se sont dit je vais opposer régimes spéciaux régime général ensuite mercredi j'oppose et générations entre elles et puis là bon ça toujours pas marcher et ben du coup je vais vous poser ceux qui veulent profiter du train pour aller fêter noël en famille et puis ce qui bloque les circulations mais il faut surtout pas rentrer dans ce piège là voilà on n'est pas responsable on se bat pour un collectif on se bat pas pour notre trop niais nous mais bien pour un ensemble et puis noël est-ce que c'est offrir la dernière console à la mode ou est-ce que c'est offrir la dernière fringues à la mode ou je ne sais quoi moi je pense que d'offrir une belle retraite à son enfant franchement bah ça vaut entre guillemets tous les sacrifices du monde quoi clairement c'est c'est quand même quelque chose d'extraordinaire d'avoir une retraite de pouvoir profiter de son temps libre pour voir ses enfants ses petits-enfants faire des loisirs une retraite c'est pas juste finir dans un ehpad et puis attendre que ça arrive voire même pas en profiter du tout et puis finir dans le trou avant que vous payez une retraite si c'est ça l'avenir de de macron abbas et sûrement pas le nôtre quoi donc je pense que cette focalisation sur la trêve de noël alors qu'on est quand même le pull 12,6 s'inquiètent déjà de noël c'est qu'ils doivent être vraiment pas bien parce que ça veut dire quand même que ça ferait quelques jours de grève et puis on peut je pense que des jaunes qui a convaincu 95 peuvent témoigner ça s'est terminé après noël ça va durer 21 jours notre affaire ils en ont tous des bons souvenirs dans le sens où même si c'était la galère même s'ils ont galéré et bas derrière ils se disent mais finalement on a vécu des bons moments des moments de fraternité qu'on avait perdu dans les transports notamment où plus personne ne parlait et plus personne ne savait qui faisait pas ou qu'ils allaient où là les gens ont redécouvert ce que c'est bah voilà que se dit parler de se donner les bons plans se rendre service etc et puis voilà c'est cesser une grève ont cessé c'est pénalisant pour certains mais mais il ya tellement tellement ce qu'ils ont vécu 95 il faut qu'ils aient conscience que ils ont pu partir cinq ans plus tôt quand même que ce qui était prévu par rapport à la réforme de 95 quoi si la réforme de 95 était passé c'était 50 plus donc je veux dire c'est c'est pas rien quand on est blessé pas rien fait grève finalement bas moi j'estime que oui c'est plus qu'un bon investissement quand même parce que ont sauvé un système de retraite par répartition à prestations définies qui est quand même qui a été créée la sortie du conseil national de la résistance par monsieur ambroise croizat qui était un salarié français adhérents de la cgt élue communiste je veux dire d'ailleurs monsieur edouard philippe bizarrement il n'a pas cité les deux seuls qui l'a cité rocard pompidou à l'hôte il a explosé français et puis ouais mais c'est quand même un peu dévoyé d'histoire parce que si l'histoire c'est de partir de ça dans un pays en ruine et finir avec une retraite par points qui vont finir dans les fonds de pension américain blackrock et validons je pense que me surprend ce croiseur et plein d'autres ils doivent sacrément se retourner dans leur tombe j'aurais s'incrémente à leur place alors je dirais qu'on a des questions sur le chat n'y a pas de questions directes sinon quand même un participant qui s'appelle giraud vague d'un geôlier non vagabond que ça veut dire ça renvoie au moyen-âge alors ça me plaît il demande ce qu'il en est d'aéroports de paris où on en est c'est quand même un des combats qui avait été ouvert il ya quelques mois avant que le mouvement commence à côté du mouvement des jeunes 10 ans était l'un des éléments de de défense est bien collectif l'un des combats de défense des biens collectifs qui était qui était en cours on a dépassé le million de signatures il en faut beaucoup plus et il ya toujours une source d'information on en avait parlé de cette sous-information lucas gautreau aux médias avaient fait une analyse très précise et conquérant et voilà les chiffres et en comparant le nombre d'articles pour promouvoir le grand débat d'emmanuel macron 7 cette pitrerie général pour pour embobiner les gens d'un côté avec des milliers et des milliers d'articles de presse relaie à la radio et la télé d'un côté et puis donc pour ce qui concerne l'information sur la possibilité de signer cette pétition pour empêcher qu'aéroports de paris qui est rentable qui est même très rentable et qui rapporte jusqu'ici à la collectivité indirectement soit bradée soit donnée à des intérêts privés et comme les autoroutes donc un c'est la même histoire en définitive pour empêcher qu'ils n' mise en coupe réglée des biens qui ont été construits collectivement depuis la libération au profit du privé là dessus il ya très peu d'informations et on en est qu'à un million de signatures moi je vois sur ton ordinateur que certains râlent en disant qu il ya pas de questions alors qu' on a avait vu beaucoup plus on fait est que les questions et beaucoup plus haut dès qu'une question sur 2008 sur la crise de 2008 décès conférence mais voilà ce que c'est encore plus gros que ça d'accord alors donc on va on va voir recherché le problème c'est que comme les gens sur le chat bavard beaucoup parfois il parle de choses qui n'ont strictement rien à voir il se demande de nouvelles des nouvelles du jeu et c'est pas très facile de discerner ce qui est question est ce qui est bavardages entre amis du média c'est pour ça qu'on fait moi j'ai repéré celles qui s'adressent à moi parce qu'elles sont aux côtes monde quand mon alias julien terry est dans la question ça apparaît ça clignote donc je crois qu'on s'adresse à moi et je vois la question sinon c'est très compliqué 2008 la crise de 2008 il ya plus d'une que c'est la catastrophe et que faute ou réforme est donc on tombera de la fdj 1 c'était prévu exactement donc j'aurais bien voulu qu'ils y ait autant de pub pour adp que pour la française des jeux un conflit d'intérêt l'instru aussi un c'est clair qu'ils organisent et là vient exactement et puis péter ici française des jeux en fait vous allez la payer deux fois parce que à vous appartenez c'est à dire que tous les bénéfices étaient reversés sur des services publics voilà servir la collectivité et donc là bas c'est fini et en plus vous avez payé des actions pour acheter des parts enfin je veux dire c'est absolument sidérant mais pour en revenir sur la crise de 2008 juste un rappel en un claquement de doigts on a trouvé 360 milliards d'euros qui a été reversée directement aux banques c'est à dire qu'on n'a jamais vu la couleur mais par contre on a réussi à trouver 360 tenir hélas pour les retraites on va nous expliquer que 27 milliards on est incapable de les trouver si ce n'est de baisser les pensions et d'allonger d'allonger la durée de 62 à 64 ans c'est un peu fort de café alors pour les questions se confronte à mieux s'organiser là c'est un peu ça n'a pas très bien marché je pense que peut-être qu'on va trouver une adresse e-mail à laquelle les gens vont envoyer des questions sera plus lisible cette fois si effectivement on ne peut pas en prendre tellement on va faire mieux les prochaines fois mais bon j'aimerais qu'on termine par part par ton point de vue sur les caisses de grève unifiée c'est quelque chose qui une idée qui fait son chemin est ce qu'il faut renforcer les caisses de grève est ce qu'il faut les caisses de grève ouverte au public aux français à ceux qui n'ont peut-être pas le moyen de faire grève on dont l'effort de grève serait invisible comment ils peuvent contribuer aider je pense que tout ce qui est possible d'être faits doit être fait c'est à dire que que ce soit d'apporter un soutien moral c'est-à-dire en participant par exemple aux assemblées générales de grévistes en disant je vous soutiens ça fait toujours du bien que ce soit sur les caisses de grève pour ce qui en est fait donc pas la possibilité de faire grève ou sont retraitées par exemple toutes ces choses là doivent contribuer à l'effort de grave parce qu'on le sait le nerf de la guerre pas se voiler la face c'est la thune c'est l'argent et on sait très bien moi par exemple j'en suis à mon huitième jour de grève voilà ça fait déjà 800 balles qui sont sur la table mais bon vu ce que j'ai à perdre je suis prêt à mettre beaucoup plus et je pense qu'on est plein dans cette situation mais par contre attention à ne pas tomber dans la grève par procuration dans le même temps attention on ne fait pas grève à travers les autres ont fait grève ensemble et wii participez aux caisses de grève c'est important ça permet d'apporter du soutien aux grévistes et de les aider financièrement mais ne comptez pas uniquement sur certaines professions où certains corps de métier pour pouvoir gagner c'est à dire eh bien c'est vraiment tous ensemble qu'on y arrivera et voilà le 17 décembre va y avoir une manifestation une nouvelle manifestation moi j'espère qu'il y aura encore plus de monde que ce qu'il ya eu cinq cas pas trop de manifs justement non je pense qu'il faut il faut faire gré vous faire vivre cette grève certaines professions sont en recul du type depuis le 5 décembre je vais pas dire qu'on a besoin de se dégourdir les pattes au 6 mai mais ça fait du bien aussi de pouvoir manifester de pouvoir se rassembler de pouvoir se retrouver et alors oui ça peut paraître un arbitre un rythme entre guillemets effréné mais ça fait voilà ça fait partie deux temps forts voilà avec des temps un petit peu moins forts mais mais qui permettent quand même de faire vivre cette grève et j'espère que le 17 décembre ça va être l'entrée d'un point forme extraordinaire qui peut qui peut déboucher sur plein de choses en 95 si on a gagné c'est parce que les français sont descendus dans la rue et ce n'est pas quelque chose d'anodin de descendre dans la rue de manifester ça doit être un moment fort ça doit être un signal extrêmement fort envoyé à ce gouvernement donkey à la grève mais il ya aussi la manifestation les deux doivent être liés et moi j'en appelle à tous les français maintenant vous le savez le projet d'edouard philippe il a été dévoilé il est sur la table lisez renseignez-vous appelé les syndicats à pelé qui vous voulez mais mais renseignez vous sur ce qu'il ya dedans et prenez conscience de tout ce que vous allez perdre prenez conscience de tout ce que vous allez perdre mais surtout prenez conscience que c'est la rue qui gouverne il ya aucun gouvernement dans aucun pays qui n'a su résister à la rue et quand la rue a décidé que c'était non c'est non et ça que ce soit juppé ou edouard philippe je pense que les deux peuvent finir exactement pareil droit dans les bottes et finalement plié merci vers angers merci julien on arrive à la fin de cette quotidienne reconduite cible et je termine par un appel à nous soutenir parce qu'effectivement c'est de la logistique ce sont des dépenses c'est un investissement très fort qui doit être alimenté donnez-nous fait des dons donné sociaux partage et de fête nous connaître et sur ce jeu rend l'antenne