Clémentine Autain face à Bourdin

[Musique] g [Musique] clémentine autain notre invité ce matin bonjour je merci d'être avec nous alors christophe castaner va demander à la justice d'étudier l'opportunité de déposer plainte contre jean luc mélenchon vous comprenez non je pense que la politique doit se régler sur le terrain politique et je suis d'ailleurs inquiète en règle générale d'une forme de judiciarisation de conflits qui sont de nature politique quant à monsieur castaner je pense qu'il ferait bien de balayer devant sa porte parce que il y à ce mot prononcé par jean luc mélenchon qui a été abondamment commentée que le mot je vais revenir en tout cas si ce mot qui a été particulièrement commenté le mot de ce qu'il a eu tort barbare il a traité les policiers de barbares ans je voudrais pour que chacun comprenne raconter ce qui s'est passé c'était mardi manifestations contre les retraites jean luc mélenchon rencontre des gilet jaune discussions filmées par des journalistes des manifestants lui raconte avoir été victime de violences policières lors de rassemblements précédents jean luc mélenchon leur réponds je cite ah oui oui c'est des barbares soyez prudents parce qu'ils ne s'arrêtent plus maintenant samedi si j avais été aux manifestations ils me tuent ils attendent le prétexte et après c'est moi qui pleure de voir qu'il vous est borgne voilà exactement les mots prononcés par jean luc mélenchon annonce dans une conversation avec lui un manifestant qui est surpris qu'il prononce epinal question nombre se payait là c'est ni un communiqué voilées et une poignée en bois ça on est bien d'accord alors allons le conversa sur wuala allons sur le ces savants c'est quand même moi je veux vous dire franchement le mouillart je ne l'aurais pas utiliser parce qu'il est fort et aussi parce que il globalise ce qui n'est pas notre position ni celle de jean-luc mélenchon on a toujours été très clair sur ce point et permettait de comprendre ce qu'est aussi un engagement collectif des militants insoumis mais bien au delà de militants pro league vous engueuler je quand il parle de barma s'ouvrir at il dit oui vous et vous je voudrais pour vous regrettez guilers je vous redis il faut qu'ils s'excusent messieurs bourdin est ce qu'il faut qui s'excuse je n'ai aucune leçon à donner à jean luc mélenchon gras là par contre je vous donne mon fils m'a donné le et mon point de vue est que aujourd'hui on est devant un problème c'est que quand on manifeste en france on est face à un disque dans nos face à un dispositif policier qui n'est pas approprié qui n'est pas approprié il y avait là pour la manifestation climat vous le savez des gaz lacrymo absolument partout même des touristes qui passaient ont été éberlué de voir ça vous savez qu'il ya reçu des black blocs manifestations que vous savez qu'il y a aujourd'hui des gardes à vue préventive et que par exemple alternatiba suite à la manifestation sur le climat a ouvert une cellule psychologique j'ai des proches des jeunes quand ils vont manifester rentrent chez eux les parents appellent pour savoir si ça s'est bien passé vous trouvez ça normal monsieur bourdin vous trouvez ça normal il y a eu pour les gilet jaune plus de 24000 blessé 24 personnes ont perdu un oeil six personnes ont perdu une main et il n'y a pas il n'y a pas un seul policier qui a été suspendu est ce que vous trouvez que cette situation est correct dans la république française et c'est ce point que nous voulons soulever c'est à dire que moi je crois qu'il nous faut en france un rapport de confiance entre la police et la population grecque dans les quartiers populaires et c'est vrai dans les quartiers populaires comme gmail désolation moi je n'appelle pas la police mais ce que j'aime l'aide à la responsabilité de monsieur castaner sur deux points permettez moi de vous lire sur deux points le premier point c'est qu'il faut une autre doctrine pour une désescalade vous savez quand on utilise des outils je pense aux ailes bd et c'est là qu'ils sont dangereux et il ne faudrait pas les utiliser qu'il ya des méthodes d'encerclement qui ne sont pas appropriés le gouvernement joue l'escaladent et non la désescalade premier point deuxièmement monsieur castanet recouvre systématiquement systématiquement toutes les lila il ya certains policiers qui visiblement le treut passe lors là ce qu'on appelle vous savez l'utilisation proportionné de la force mais que fait monsieur castaner strictement rien et cette impunité elle est mauvaise aussi pour les policiers vous connaissez la souffrance aujourd'hui qui existent dans le monde policier ils n'en peuvent plus les suicides sont très importants et d'ailleurs nous avons demandé une enquête parlementaire sur la question d'études suicides chez les ch et les policiers c'est mon collègue alexis corbière qui là qu'il l'a proposé et je soutiens je souscris il ya un malaise profond entendez le et c'est vrai dans les manifestations connues comme dans les quartiers mots clés ont leur apporter mais trémentines automne très bien vous regrettez l'emploi du mot barbare ça j'ai bien compris mais est ce que vous regrettez que jean luc mélenchon 10 si je vais à la manifestation il me tue est ce que vous pensez qu'elle responsable politique doit prononcer ces mots là est ce que vous pensez qu'un homme politique je ne sais pas vous irez vous discutez dire si je vais manifester on va me tuer franchement je vous pose franchement la question oui alors moi je veux je n'ai pas discuté avec jean luc mélenchon directement mais je sais que la loi du oui notre vie je veux juste vous donner un élément de contexte il y a eu au moment de la présidentielle une menace très concrète de mort sur jean luc mélenchon ou d'ailleurs vous souvenez pas de ça ici vu sur valise était pas du tout d'ailleurs d'une autonomie sur le t2 il y avait il y avait bien sûr il n'était pas le seul mais oui jusqu'où verts s'étaient très concret et d'ailleurs il y avait un problème c'est qu'ils ont joui fumée il me clusan qui sont les policiers qui le menaçait de mort pendant la campagne présidentielle je ne sais pas ce qu'il avait invité le demandez lui ce qu'il avait pas foule à lutter veut pas moi rien moi je moi je vous dis moi je vous dis ce qu'il peut avoir en tête et que ça effectivement ça pèse je ne crois pas qu'ils imaginent que les policiers vont vont le tuer si d'ailleurs citoyens il a dit d'ailleurs qu'il ne parlait pas depuis il est en tout cas les porte paroles de jean luc mélenchon jean luc langevin nelly donneur doit pas enregistrer des conversations comme ça jean-luc pardon c'est un curieux ah oui c'est sûr j'ai vu les déclarations des porte paroles de jean luc mélenchon qui disent finalement il vaut mieux un monde où il n'y a que des communiqués des déclarations officielles c'est ce monde là que vous voulez vous n'avez vente et une autre s'est dit qu'on en avance dans un monde où effectivement à chaque instant vous pouvez être filmé quand vous êtes un personnage puis appeler quotidien pour filmer la perquisition oui au siège de la france un sommet ski qui a ouvert la porte vous les journalistes voilà la france insoumise biens sont bons et qui accuse après quotidien d'avoir diffusé les images qu'il n'accuse il n'accuse pas d'avoir filmé les images mais le montage c'est ça qui est net wind on est d'accord mais mais vers quoi nike et qui interdit quotidien dans les meetings revenait j'ai dit mon désaccord avec cette interdiction mais voilà mais non mais t'es mien je vois aussi il faut aussi ne pas avoir de conversation et ne pas avoir de regard sur le rapport entre les journalistes et les politiques mais c'est un une relation qu'il va falloir oui à la france un soumises en particulier oui enfin plus globalement la saignée basque non mais on est bien d'accord moi ce qui m'inquiète je vous le dis franchement monsieur jourdain c'est le la défiance qui existent aujourd'hui en france à l'égard des médias est un problème démocratique majeur majeur je vous dis franchement il encourage ceux des mines ans j'avais cette défiance elle ne l est pas né avec jean luc mélenchon nombreux documents demandés g avec l'or mais elle n'est pas les excuse on joue pas je pense qu'il faut que nous valorisions ce qui fait comme un jeu vous sent gêné non mais ce qui fait qu ai je peux parler en mon nom est là simplement et je vous dis que ce qui fait commun dans notre famille politique c'est quand en effet il faut critiquer les médias ça c'est un droit absolu je serai le droit et la liberté et le droit à la liberté de la presse et d'expression des médias est aussi une alien à poil ac les deux choses et je pense qu'il faut tenir ces deux choses et être très fort sur des propositions contre la concentration dans les médias pour des propositions sur la précarité du métier de journaliste yade à coppet nyon on est d'accord pour rénover ne pas montrer du doigt en permanence et que tu savais démocratique mais cher vous savez c'est le rapprochement que je vais faire ça va vous choquer peut-être ça va choquer peut-être certains mais que se passe-t-il vous interdisez face et jean luc mélenchon qui veut interdire quotidien dans ses meetings et puis il ya eu un rassemblement à droite là qui veut interdire aussi qui voulait interdire aussi d'accréditer tout un tas de deux organes de presse ont l'express libération et d'autres la question tu l'auras franchement ratée c'est jean luc mélenchon qui a qualifié analystes ces derniers pendant la campagne présidentielle et jean luc mélenchon et marine le pen bé oui jean luc mélenchon est en colère contre quotidien ne l'a crédit pas dans ses propres réunions voilà c'est sa décision moi je vous dis ce que je crois plus plus au fond on est aussi dans un dans un moment politique et je pense que c'est pas très bon pour la politique où on va de polémique en polémique et on perd le fil de la proposition de longny pour les journalistes mais c'est pas bon pour je suis d'accord allez ou d'obésité autant que nous sinon plus cher mettez moi de vous dire que ben alors on va aller sur le soudan par l'émigration las on est d'accord je peux je peux vous dire je suis ici et je suis las de jour en jour d'être de polémique en polémique en ayant le sentiment que nous tous notre famille politique au sens large n'arrivons pas être suffisamment audible sur les enjeux qui sont des enjeux aujourd'hui majeur je pense à retraite je pense à adp je me lance aux kleemann aux normes et il pas de ride adp de quymja l'immigration violence pourquoi est ce que jean luc mélenchon occupe le quai ration pourquoi est-ce qu'ils occupent le terrain rex et pour les merdes à pma république l'affairé a été diffusée sur rmc immigration il l'a voulu immigration emmanuel macron veut être humain et efficace faut-il le lui reprocher ce que je lui reproche c'est les positions qu'il a prises sur l'immigration d'abord la loi on l'oubli mais il ya eu une loi à 6 min 15 ans il y a un nom qui a durci les conditions d'accueil qui était une loi inique que nous avons combattu dans l'hémicycle et qui part d'un postulat qui repris aujourd'hui par emmanuel macron parce que il nous explique que il va falloir encore contenir davantage notre capacité d'accueil est donc il marche d'une certaine manière dans les pas du rassemblement national et dans ce débat aujourd'hui qu'il décide le président de la république de mettre à l'agenda parlementaire et donc de poser comme un débat majeur des enjeux france est un enjeu majeur les ailes d'un jour je n'essaie pas le problème majeur des français et surtout il est mal posée est ce que j'entends en ce moment c'est 50 nuance d'extrême droite sur ce débat public sur l'immigration et je suis dans une colère absolue parce que il n'ya plus de rationalité il n'y a plus de jonction entre ce qu'on peut appeler l'éthique de responsabilité et l'éthique de conviction il est faux que il y aurait eu une explosion une arrivée incroyable deux migrants en france c'est totalement faux et on nous sort des chiffres qui sont littéralement une augmentation des demandes de droit d'asile sera % non j'ai battu vous le contesté ce chiffre de plus d'un droit pour oui oui quoi parce qu'en réalité en réalité la france accueille très que le seul chiffre bien six mois bien sûr je connais les chiffres depuis l'uss 9% non plus il a même un plus dans six mois voilà alors mon cher bon sens et sur l'année dernière les derniers six mois c'est + 9 % alors augmentation des demandes d'asile voilà ce qui fait que je suis allé sur ce chiffre parce que c'est très intéressant ce qui fait que le président de la république est tout tout tout cette droite là qui n'en peut plus et est finalement fait tapis rouge et l'extrême droite nous explique attention nous sommes le deuxième pays en demande de droit d'asile d'abord il faut rappeler que le droit d'asile cet endroit précisément et qu'aujourd'hui le problème en france moi je le vois en seine-saint-denis la préfecture de seine-saint-denis n'a pas les moyens de traiter les dossiers donc ça veut dire qu'on pourrait aussi penser à des gens qui pourraient accéder à ce droit mais ne le peuvent pas parce qu'il ya pas suffisamment de personnel pour traiter les dossiers on pourrait parler de ce chiffre mais je vous réponds si on compare à la densité de population alors là on n'est pas deuxième voyez vous on est onzième pays d'accueil et si on rapporte encore à la richesse puisque nous sommes un pays riche alors là on n'est même plus 11e on est au 15e rang donc la réalité c'est que la france ne prend pas suffisamment sa part dans l'accueil mais le demandent le droit d'asile épaules et je vais demande encore le droit d'asile mais pour le résident pour le reste au long cours sur 30 et encore monsieur bourdin sur lui en tant les mic là bas bleus tout ce qui relève des migrations familiale où ce qui relève des migrations économiques on est sur 30 ans table donc quelle est cette espèce d'amplification du débat insupportable alors que la crise que nous vivons est une crise de la khl engine que j'ai une crise de laquelle une cuisine carrelée doczyk une crise de leurs rejetons parler des 20000 morts dans la méditerranée ça c'est un chiffre dont j'aimerais en train d'essayer la france de rouvrir tous ses pores la frange moniteur la france doit ouvrir ses ports aux navires humanitaires et il faut une solution européenne il faut une solution européenne nous savons aujourd'hui que ce sont les ports qui sont sur la méditerranée je pense a dit ali à l'agresser a d'autres qui sont d'abord confronté si la france ne prend pas sa part l'allemagne a pris plus que nous l'allemagne a pris plus à part que nous alors quoi on les laisse mourir ont laissé tomber ce chiffre-là fait pas mal au ventre monsieur bourdin et bien sûr y trouve quelques centaines de conteneurs de demandeurs d'asile en plus cela met en péril la presse je voudrais en enlever à 20000 morts dans la médiane et le le le droit d'asile ne sera pas remis en question que les choses soient claires il a été par la dernière loi enfin il a été d'un milliard il y à ce que l'on appelle les des bouteilles de gaz il est qui ça pose un énorme problème parce que c'est déboutés du droit d'asile il après ils sont perdus ils sont dans nos villes sont parfois dans des petites villes dans des grandes villes ne savent plus que faire et où aller qu'est ce qu'on fait clémentine autain est-ce que j'ai pas en conditionne l'aide apportée aux pays d'origine de ces personnes qui doivent récupérer vos rapatrier ces êtres humains oui qu'est ce qu'on peut faire quel est votre solution d'abord il ya le problème c'est un peu technique mais vous savez des doubles ine oui oui je sais oui mais du coup rentrer dans un débat un peu un bruit numérique les dubly n'est parce que justement c'est le pays des chances d'entrer dans un pays européen bon voilà donc moi ce que je vous dis pour pour avoir une réponse simple c'est qu'il faut trouver les solutions qui correspondent aux deux phases où vous avez des solutions oui je pense que mais je pense que le nombre de personnes qui arrivent doivent pouvoir ceux qui sont fortement leur droit d'asile c'est bien mais je pense qu'il faut augmenter la possibilité d'accéder à ce droit d'asile alors qu'il a été grignotée par la tnr loi nome c'est la faux mais aujourd'hui il faut accorder beaucoup plus de droit d'asile bon puisque diminué 7,7 cette possibilité d'accueil il s'agit de public qui sont placés des bouteilles d'eau il s'agit de personnes de bien mais faut savoir de quoi on parle s'agit de personnes qui sont percés persécutés dans leur pays qu'ils fuient des situations vous savez très bien peu tout oui enfin ça beaucoup sont déboutés parce que ils sont autorisés pour des raisons économiques pour des raisons non pas parce qu'ils sont et sur les migrations oui mais alors du coup on bascule sur l'immigration économique et qu'aujourd'hui on a une fabrique de son papier je voudrais qu'on parle d'abord de ce problème là parce que ça crée de la précarité des poches de pauvreté si vous avez des gens qui travaillent qui n'ont pas de papiers et qu'on est face à une bureaucratie considérable qui créent des gens dans des situations qui sont des situations dangereuses et inhumaine voilà donc ça dépend comment vous prenez le problème voyez ce que je veux dire je dis pas qu'il n'ya pas après une poche qui est compliqué une partie qui est compliqué à résoudre mais en grande masse il est faux de raconter que nous ne sommes pas capables d'accueillir dignement vos missions vous êtes favorable un accueil inconditionnel en tout cas je pense que dans le débat public aujourd'hui avec la percée de l'extrême droite il faut l'affronter il faut arrêter de reculer dans notre propre camp on a trop laissé je sais pas comment vous dire mais on a trop dit ah oui finalement on a acquiescé aux présupposés l'extrême droite voyez ce que je veux dire en acquiescé si bien qu'on a l'impression qu'il ya des hordes de migrants qui arrivent masse dans les ports ce n'est pas la réalité monsieur bourdin ce n'est pas la réalité donc essayons déjà de trouver des solutions d'accueil pour les migrants qui soit digne vous vous rendez compte qu'on en est a repoussé les propositions du gouvernement et des manuels macron touche à la m c'est à dire à des questions médicales de santé c'est inhumain c'est après ce long poème va être revue wilheim une femme qui va falloir à lui évolué et que vous êtes sur le territoire il faudrait d'après ce que j'ai lu des notes qui sont sortis attendre trois mois avant que vous puissiez avoir droit anglais mais c'est déjà le cas non la cgl qu'un nom avant de vous déposez votre dossier vous devez attendre trois mois avant demain alors c'était alors c'est moi qui me rassure c'est possible vous devez gagner moins de 760 euros par mois pour pour inscire mais ça c'est la logique générale mais valérie pécresse mellal rip kremlin et le panier de soins c'est une bonne idée ou pas évalué le panier de soins qu'est ce que vous voulez dire là et me évalué évaluer le panier de six devises c'est ce que va proposer le gouvernement oui mais là où j'ai un désaccord parce que c'est valérie pécresse qui est aussi allé sur la question de de lijn non mais s'il pense pouvoir l époque enfin elle est au pouvoir elle a supprimé sur le je suis désolé mais à l'échelle régionale par exemple les bénéficiaires de l'aeeh mais elle est liée à toucher pour ce qui concerne ne pas se le passe navigo c'est à dire sur les transports dont qu'elle a quand même des manettes et par ailleurs elles participent du discours public donc moi ce que je veux vous dire très solennellement c'est qu'il faut arrêter de laisser penser que la situation de la majorité des français va s'améliorer s'ils ont durci les conditions d'accueil pour les migrants ou si on touche à des droits qui sont des droits est-ce que l'immigration est une chance pour la france elle l'a été vous savez moi ce crime dans la lah et tbs qu'elle l'est aujourd'hui et b vous verrez plus tard mme savez quand songez-vous à la question oui je pense qu'elle peut aller elle participe de savez que j'ai lu de l'ariane et la frange élu quelqu'un qui dit à des moments où il est à d'autres moments elle ne l'est pas qu'est-ce qui a dit ça je ne sais pas jean luc mélenchon c'est possible sur les trente que compte celle de lille si je puis me permettre quand elle ne l'est pas c'est aussi parce que nous ne savons pas accueillir mois jantes j'ai entendu des reportages avec des personnes qui disent à paris par exemple vous avez des campements et qui disent voilà le nos enfants ils sortent dans la rue y voit ces campements de migrants qui sont là qui dorment dehors c'est la tranquillité publique est atteinte donc forcément comme ça ça peut pas fonctionner ça je suis je suis d'accord donc je ne dis pas que ça ne peut pas créer des poches de tension des difficultés mais je dis que la réponse n'est pas dans le durcissement elle est au contraire dans la réponse par rapport à l'accueil aux conditions d'accueil et à l'élévation du socle des droits parce que on peut tout à fait en france qui est un pays riche à lier cette éthique de conviction c'était bien tout simplement l'humanité avec une éthique de responsabilité nous en avons les moyens et je pense que c'est le courage politique de notre famille politique que de le dire et c'est comme ça qu'on affrontera l'extrême droite correctement bien que longtemps dans les têtes la pma est en discussion à l'assemblée est ce que vous allez voter le texte ce la loi bioéthique wipro barça il faut qu'ils aient le débat mais probablement bien visuellement l envie de dire enfin oui si vous n'avez peur que ce soit la première marche vers la gpa une marche qui nous conduisent à la gpa non je vous dis ça parce que beaucoup disent âge pose la question moi je suis opposé à la joe pesci pire à la jeune lisa sion du corps des femmes et je suis vraiment vraiment très heureuse que cette possibilité soit ouverte pour deux femmes d'europe d'avoir eu mort d'homme ah ça c'est encore autre chose ça c'est encore autre chose que toi non chez je n'en suis pas convaincu sincèrement je suis pas convaincu après ce sont des enjeux qui sont des enjeux éthiques complexe franchement complexe mais sur la pma pour y revenir moi j'ai souvenir savez j'étais au mariage de bègles vous souvenez demi heure en 2004 sait pas si vieux ray à l'époque c'était un torrent de lettres d'insultés que je recevais j'ai même reçu une fois monsieur bourdin un paquet de berne physiquement tellement c'était violent et à l'époque l'ouverture du mariage pour tous n'étaient pas majoritaires en france on est en 2019 on a eu l'ouverture du mariage pour tous et aujourd'hui la pma dans l'opinion et l'accès de la pma pour les couples de lesbiennes est devenu majorité femmes seules ou les femmes seules mais celle des femmes seules et je suis désolé des femmes des familles monoparentales y en a un paquet dont toutes celles et ceux qui nous expliquent que des enfants ne peuvent pas s'épanouir s'ils n'ont pas un papa et une maman en bonne et due forme quelque part c'est très violent aussi pour toutes les familles qui d'ores et déjà ne sont pas des famines dans des cadres patriarcaux classique voyez ce que je veux dire la famille est en train d'être bouleversée c'est bouleversant mais si ça se fait en se reposant sur les sur les fondamentaux un enfant il a besoin de soins il a besoin d'attention il a besoin d'amour c'est ça qui est fondamentale et le rôle de papa maman vous savez on est en train d'en sortir et c'est là que se joue la question de l'égalité entre les sexes et les sexualités c'est une magnifique avancé merci clémentine autain il est 8 heures 55 merci à vous