Toxique, sadique, menteur… Macron, enquête sur un président anormal
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 3 %Attaque 88 %Défensif 8 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 1:49OuverteRéponse partielle
Comment expliquer la dissolution de l'Assemblée nationale par Macron ?
- 3:53OuverteRéponse directe
Vous évoquez une conversation troublante avec Marine Le Pen et Jordan Bardella. Pouvez-vous la décrire ?
- 11:40OuverteRéponse directe
Pourquoi avoir choisi le terme "toxique" pour qualifier Macron ?
- 15:42OuverteRéponse directe
Quels éléments de la personnalité de Macron sont décrits comme anormaux ?
- 28:20OuverteRéponse directe
L'omniprésence de vieux messieurs a-t-elle joué un rôle dans l'ascension de Macron ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:01InvitéFait
« « taré », « irresponsable », « fou » »
- 1:36InvitéFait
« « il se marre » en disant « pauvre petit » »
- 2:02PrésentateurFait
« « en finir avec le macronisme que j'ai créé autour de moi » »
- 3:39PrésentateurFait
« « la start-up nation, la jeunesse, tout ça » »
- 5:51PrésentateurFait
« « Non, mais c'est vous les vrais gagnants de l'élection » »
- 7:15PrésentateurFait
« « Eux, ils sont à 31%. Vous les voulez vraiment ? » »
- 9:20PrésentateurFait
« « Macron avait dit qu'il n'allait pas dissoudre l'Assemblée nationale s'il y avait une défaite » »
- 10:37PrésentateurFait
« « il a amené les Français au bord du pire et il veut se poser en sauveur » »
- 11:40PrésentateurFait
« « Macron avait toutes les bonnes raisons de bien cheminer avec eux » »
- 15:00PrésentateurFait
« « traverser la rue » »
- 15:11PrésentateurFait
« « plein de petits mensonges de gens qui ont pris Macron la main dans le pot de confiture » »
- 17:36PrésentateurFait
« « Macron est fondamentalement anormal » »
- 23:36InvitéFait
« « coquifier son bienfaiteur » »
- 36:33PrésentateurFait
« 2016 évidemment Macron a bien trahi Hollande »
- 36:37PrésentateurFait
« il a trahi Jouillet »
- 41:08PrésentateurFait
« si j'étais sentimental je me serais déjà suicidé »
- 43:13PrésentateurFait
« est-ce que vous avez des amis ? »
- 43:17PrésentateurFait
« si j'avais voulu avoir des amis j'aurais pas fait ce métier »
Temps de parole
- Présentateur79 %
- Invité19 %
- Invité 23 %
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Qui est vraiment Emmanuel Macron ? Qu'est-ce qui le motive ? Entrera-t-il dans l'histoire comme le président radicalement anormal, tout juste après François Hollande, qui s'est fait élire en se présentant comme le président normal ? En tout cas, depuis son surgissement sur la scène politique, plusieurs livres ont eu à cœur de décrypter son fonctionnement politique et psychologique. Avant même son arrivée à l'Élysée, Marc Endeveld mettait en garde dès 2016 dans l'ambigu M. Macron. Plus récemment, le sociologue Marc Joly publiait « La pensée perverse au pouvoir ».
Et depuis quelques semaines, le journaliste Étienne Campion de Marianne a mis sur le marché cet ouvrage au titre explicite, édité chez Robert Laffont, « Le président toxique », enquête sur le véritable Emmanuel Macron. Oui, une enquête parce que, peut-être pour contrer les accusations en psychologisation, Étienne Campion a enquêté, retrouvant les amis d'enfants de l'actuel chef de l'État français, parlant avec des amis ou ex-amis politiques qui le décrivent désormais comme « taré », « irresponsable », « fou ». Étienne Campion est avec moi sur le plateau du Média. Bonsoir, Étienne. Bonsoir, merci pour l'invitation.
Alors, c'est au moment de la dissolution de l'Assemblée nationale que beaucoup se sont interrogés sur ce qui faisait vraiment courir Emmanuel Macron. Sa décision a eu pour conséquence de jeter sous le bus ses amis politiques et de hisser le Rassemblement national au niveau d'arbitres des élégances politiques françaises. Et vous racontez comment, informé de la détresse de nombreuses figures de son bord, notamment Gabriel Attal, qu'il présentait comme son petit frère, « il se marre » en disant « pauvre petit », comme si son désir secret était d'en finir avec le macronisme avant de partir. Comment l'expliquer ?
C'est une très bonne entrée en matière, la dissolution, et en fait ce moment de révélation pour le grand public, mais pour aussi ses troupes. Il y a de ça un peu, effectivement. Il y a ce côté « en finir avec le macronisme que j'ai créé autour de moi, en finir avec mes trous pour me retrouver seul en scène ». En tout cas, c'est comme ça que ses proches me l'ont raconté. En fait, ce moment, pour lui, c'est, si vous voulez, un moment où on le découvre vraiment. En tout cas, moi, j'avais déjà commencé mon enquête avant. J'avais déjà ce titre-là, d'ailleurs.
Et je vois que tout à coup, ce que j'essayais de vouloir raconter tout seul, un petit peu de façon solitaire, en disant « voilà, vous devez regarder, aujourd'hui, la vérité de son personnage, la vérité de son pouvoir, elle est dans sa personnalité, dans son passé, dans ces choses qui éclairaient autrefois, quand il était adolescent, quand il était banquier, quand il était étudiant, son comportement d'aujourd'hui.
Et en fait, ce que j'essaie de dire dans le livre, c'est que plus il a avancé, plus il a cheminé, si vous voulez, au pouvoir, plus il a remplacé, plus en tout cas a été remplacé chez lui, ce qui faisait sa lumière, sa séduction, sa sympathie, sa bonhomie, avant le pouvoir, puis à l'arrivée du pouvoir, par une forme de noirceur, de tyrannie, de volonté d'humilier gratuitement, de recadrer pour recadrer, si vous voulez, des choses qu'on trouve, normalement, chez des monarques, chez des chefs d'État, dictateurs, c'est un peu fort, on peut trouver ça chez des autocrates, et c'est là qu'on voit le contraste, si vous voulez, avec le Macron, les promesses du Macron du début, dans l'horizontalisation, dans le renouvellement de la vie politique, dans le renouvellement des troupes, etc., la start-up nation, la jeunesse, tout ça.
– Alors, toujours dans le prologue de votre livre, vous racontez une drôle de conversation avec Marine Le Pen et Jordan Bardella, après les législatives, donc le RN n'a pas gagné, et on a même envie de dire, le RN n'a pas gagné, contrairement aux voeux de Macron, tellement ça semblait suinter une sorte d'envie de mettre le pied à l'étrier de Bardella à Matignon, peut-être pour se relégitimer face à un Premier ministre fâcho, on va dire.
Alors, un grand numéro de séduction très troublant, alors que finalement, ce ne sera pas Jordan Bardella, ce ne sera pas Marine Le Pen à Matignon, comme si Macron voulait montrer, en tout cas faire croire, à Marine Le Pen et à Jordan Bardella, qu'ils décidaient, qu'ils désiraient, d'une certaine manière, faire la passe à leur camp, mais que ça n'a pas marché. Est-ce que j'interprète trop ?
Non, c'est la scène d'ouverture du livre. En fait, on est le 26 août 2024, donc à l'Élysée. Emmanuel Macron, si vous voulez, rencontre, sonde, dans la perspective de la nomination d'un Premier ministre, et il convoque Marine Le Pen et Jordan Bardella, alors que, bon, ils avaient perdu les élections, il n'y avait aucune raison de les convoquer. D'abord, ils ont joué la montre, ils ont dit « Non, mais attendez, on est en vacances ».
Bon, mais Macron a insisté, il voulait absolument les voir, et il leur a fait un de ces numéros qu'il adore faire, dans cette espèce de séduction pour la séduction, dans cette espèce de volonté d'aller chercher la personne la plus difficile à retourner, pour tenter de la retourner, et pour aller voir ce qu'elle a dans le ventre, pour la tester.
Juste avant, il avait fait ce coup-là avec Lucie Casté, rappelez-vous, Lucie Casté, elle est déjà au pouvoir, et, bon, Marine Le Pen, on a vu d'autres avec Macron, elle n'est pas sortie en fanfaronnant, alors que pourtant, il leur a dit « Non, mais c'est vous les vrais gagnants de l'élection, il faut qu'on discute, vous allez me donner votre avis sur... » Il était question à l'époque, rappelez-vous, de grandes questions géopolitiques, de ce qui se passait à Mayotte, etc. Non. Et il tente de les envoûter, ça dure longtemps. Jordan Bardella se dit « Non, mais... » Il voit Marine Le Pen, il voit Macron, il se dit « Si je suis trop, vous me dites, quoi.
» Il avait l'impression quasiment qu'on dit de tenir la chandelle, quoi. Et ça, c'est du pur Macron, c'est-à-dire qu'il y a les grands discours d'apparence sur la menace contre la République, le FN puis le RN au pouvoir, c'est sur ça qu'il a construit même sa présidence. Et il y a le Macron, ce que j'essaie de raconter, le Macron qui aime tester, qui aime jouer avec le RN, qui aime distiller des offres dans la presse en disant du bien, de Le Pen, puis de Bardella, qui aime les convoquer. Ce n'est pas la première fois qu'il les convoque, d'ailleurs. Il avait déjà fait venir Marine Le Pen à l'Élysée en 2022. Et en fait, il en tire quoi concrètement ? Pas grand-chose. Bon. Mais ce passage-là...
Il ouvre la fenêtre d'overtones politiques, d'une certaine manière.
Un peu, mais ce qui s'était passé durant la dissolution de l'Assemblée nationale, c'était aussi ça. C'était aussi un peu... Bon. Là, je suis à 15%. Eux, ils sont à 31%. Vous les voulez vraiment ? Eh bien, je vais faire dérober le sol sous vos pieds. Vous allez voir. Vous allez vous retrouver face à eux. Et à la fin, c'est moi qui vais rester. Et vous allez avoir besoin de moi. Donc la dissolution, c'était un peu une rescénarisation de sa présidence. Parce que Macron adore rescénariser sa présidence. Il est aussi un président acteur, mais aussi metteur en scène et commentateur de sa présidence. Pas au point, je dirais, de la détruire en démissionnant. Mais c'est un autre sujet.
Et donc si je cite ce passage-là, c'est qu'il arrive à un moment donné où Macron, en fait, brise les repères moraux entre alliés, fidèles, opposants. Il y a la scène avec Gabriel Attal que vous avez citée où il informe Attal une heure avant la dissolution. Ses troupes sont en lambeau. Je la raconte aussi, cette scène, parce qu'elle est forte. Ils se mettent quasiment, carrément à pleurer. Et il y a sa photographe, un petit film. Ça aussi, scène qui, pour moi, est une des plus parlantes, parce qu'en fait, sa photographe choisit que de la maussonnière. Juste après la dissolution, Emmanuel Macron convoque ses troupes et il dit à sa photographe de venir. Elle le suit partout.
Elle a son compte Instagram sur lequel elle diffuse les photos. C'est lui qui choisit tout le temps les photos. Ça, il faut bien le comprendre. C'est ce qui m'a été raconté. Elle a une palette de 50 photos. Il dit, on va prendre celle-là, on va prendre celle-là, on va prendre celle-là. Donc, il choisit. Elle a mis en scène de son pouvoir. Quelle photo il met en scène de son pouvoir ? Pour l'histoire. On raconte que, si vous voulez, cette photographe, c'est un peu ses selfies à lui. C'est un peu sa projection mentale. Il y avait la photo, il y en a eu plein des photos connues comme ça.
Il y avait celle en Ukraine quand il se mettait en scène, enfin, quand il se mettait en scène, non pas en Ukraine, mais à l'Élysée, en parlant avec Macron. Il y a celle où il fait la boxe. Ce soir-là, qu'est-ce qui se passe ? Il y a cette photo qui ressemble à un tableau, on dirait un peu la scène. Ces ministres décomposés, il y en a qui sont comme ça, il y a Dupond-Moretti, Attal. Évidemment, ils sont bouleversés. Il était question de continuer au moins quelques mois avec ce gouvernement-là. Après tout, c'était une majorité relative, certes, mais c'était une majorité. Il y avait moyen d'avancer. Macron avait dit qu'il n'allait pas dissoudre l'Assemblée nationale s'il y avait une défaite.
Et il le fait. Attal, il se voyait Premier ministre encore des mois. Ils sont décomposés. Mais la décence, mais même pas la décence, la normalité aurait voulu que déjà, ils ne demandent pas à sa photographe de les prendre en photo et qu'en plus, ils ne le mettent pas sur le compte en Instagram. Là,
ils les affichent au sens propre.
Ils les affichent et les troupes macronistes, moi, j'ai eu... Parce qu'en fait, le bouquin, je tiens à préciser, c'est un bouquin fait non pas avec les adversaires du président, les adversaires, on sait ce qu'ils pensent. Ce n'est pas hyper intéressant. Les adversaires de Macron, ils parlent toute la journée à la radio, à la télé. Moi, ma matière première, ce sont les anciennes troupes et les troupes actuelles. Ce qu'elles me disent sur le moment, c'est qu'on a été complètement déboussolés. C'était un choc après le choc. Il y a déjà le choc de la dissolution. À quoi ils jouent ? Il y a eu plein d'autres indices autour de la dissolution que je raconte dans le bouquin.
Il y a ce moment où trois jours avant, il dit à Sarkozy, on va bien s'amuser là. Déjà, Sarkozy n'a jamais réussi à cerner Macron. Il voit Macron, c'était la cérémonie du 6 juin, parce que c'était juste avant la dissolution. Et il dit à Sarkozy, on va bien s'amuser. Il y a plein de petits indices comme ça qui montraient que ça couvait. Et quand Macron est pris à défaut, il y a cette tentation chez lui de tout faire péter. Pendant les gilets jaunes, c'est bon, je suis pris dans la nasse, je vais m'en sortir par la parole, je ne vais faire que parler, je vais faire le grand débat, etc.
Et rappelez-vous, ces phrases, ces moments juste après la dissolution, notamment la conférence de presse complètement lunaire deux jours après où il dit, ben là, je vais faire trois prises de parole par semaine, c'est ça ? Ces conseillers sont complètement dépassés, ne couperaient même plus... Une fois,
le plus, c'est le rêve de l'homme seul devant le précipice, face à la catastrophe et qui, d'une certaine manière, a créé des problèmes et veut les résoudre. C'est-à-dire, il a amené les Français au bord du pire et il veut se poser en sauveur et c'est en cela que c'est un comportement toxique. Oui, alors, moi,
j'ai... En fait, le mot, je vais m'expliquer sur ce mot et c'est normal, tout le monde me pose la question, il comporte une part de provoque, il n'y a pas de souci là-dessus. On ne se met pas à écrire un livre, le président toxique, comme ça, d'un coup, tiens, je vais prendre le mot et ensuite, je vais faire rentrer l'effet dedans. En fait, j'ai travaillé pour mon journal Marianne sur le cas de Macron à partir du monde intellectuel. Moi, je couvre les idées à Marianne et je me suis posé la question du rapport entre les intellectuels, pouvoir, s'il en est en France, important, et le président. Et je me suis rendu compte que dans toutes ces relations-là, il y avait quelque chose d'étonnant.
En fait, Macron avait toutes les bonnes raisons de bien cheminer avec eux parce que c'est des gens, ceux que j'ai analysés, ils venaient du centre-gauche, c'est ce qu'on appelait la deuxième gauche, globalement libérale. Il y a plein d'interros qui ont rompu avec Macron très vite. Todd, Onfray, tout ça. Mais ceux-là, quand je les questionnais, il y avait un rapport totalement bizarre. Ils avaient l'air complètement déçus sur le plan affectif. Ils y avaient beaucoup cru et ils avaient fini tous après avoir été séduits et conduits, puis vampirisés. Je me dis, en fait, il y a quelque chose de bizarre, c'est très humain.
Pareil, après, je questionne les gens qu'on appelle en France les laïcs, donc le printemps républicain, des gens comme Chevenement, des gens comme Zineb Al-Razoui, tout ça, ils étaient, mais en fait, bon, ils avaient été séduits par Macron. Il l'avait soutenu tout d'un coup, globalement, au moment de sa réélection en 2022. Et ils se retrouvaient tous dans un espèce de psychodrame où ils se retrouvaient avec seulement quelques circonscriptions pour les législatives alors qu'ils en voulaient plus, etc. Et je me dis, il y a quelque chose de bizarre.
Le psychodrame vient du fait qu'on vous fait croire que vous êtes plus que ce que vous êtes au fond, aux yeux de la personne à qui vous parlez.
C'est un peu ça, mais en fait, j'ai découvert que chez Macron, c'était une méthode. C'est-à-dire que, contrairement à la personne méchante, qui est méchante de façon univoque, elle est méchante au début, elle est méchante au milieu, elle est méchante à la fin. Macron, au cours de sa vie, plus il a avancé vers le pouvoir, plus il a mis de côté cette onctuosité et il a utilisé le bonheur et le bonheur, c'est un grand mot, mais les bienfaits qu'il instignait chez les gens pour ensuite séduire, envoûter, puis vampiriser. En fait, c'est ça la personne toxique.
J'en conviens, ce n'est pas un mot hyper scientifique, c'est un mot qui est monté dans le langage courant sous ses années d'ailleurs, de façon assez ironique, mais qui désigne ce truc-là qui en fait parle à tout le monde.
En parlant de toxique, j'ai fait mes recherches et je me suis rendu compte que Marine Le Pen avait dit qu'Emmanuel Macron avait une relation toxique avec les Français. Ça, on me l'a dit après. Peut-être que, justement, étant donné qu'elle a eu des apartés avec lui et elle s'est rendu compte de là où il voulait l'amener, peut-être qu'elle-même a été un peu tentée d'être séduite,
si je peux dire. Elle-même, elle a vécu un peu... En fait, à travers les relations bilatérales, les petites relations toxiques, j'essaie de parler de la grande relation toxique de Macron aussi avec les Français. Parce qu'on a vu des indices, on a tous vu des choses chez Macron dont on a pu se dire dès le début, c'est bizarre. Toutes les petites phrases, par exemple. Les petites phrases méprisantes qui, d'ailleurs, ont un peu disparu avec le temps parce qu'il a compris que c'était beaucoup trop gros pour... Enfin, du boulot, traverser la rue, j'en trouve. Enfin,
elles ne sont plus dites devant les caméras, mais elles sont dites quand même parce qu'on se rappelle des mamadous de l'hôpital. Oui,
bien sûr. Toutes ces phrases-là, je dis, regardez, vous les connaissez, en fait, je vais vous donner un mode d'emploi, moi, en creusant, en vous montrant que dans sa vie, il y en a eu plein d'autres des petites phrases. Mais dans sa vie, il y a 20 ans, j'en cite des petits mensonges, d'ailleurs, plein de petits mensonges de gens qui ont pris Macron la main dans le pot de confiture à des moments où il était évident qu'il mentait.
Mais il a ce rapport complètement décomplexé à ces petits mensonges, à cette séduction, à cette façon d'aller travailler les affects des gens, de les mettre en difficulté, dans le désarroi, et tout d'un coup, de les rallumer plus tard, un mois, deux mois, un an, deux ans après. On va en parler,
mais je voulais qu'on revienne un peu au début pour brosser la drôle de personnalité d'Emmanuel Macron qui est décrite par une sorte de vos sources comme un donjouant asexué qui séduit tout le monde tout le temps sans lui-même s'impliquer émotionnellement. Vous retournez à son enfance et on a l'impression très rapidement d'avoir une relation très particulière construite par un lien extrêmement ambigu avec d'abord avec sa grand-mère Manette puis avec sa femme Brigitte, d'abord sa prof et la mère d'une de ses camarades de classe.
Une sorte de trio véritablement toxique pour le coup parce que quelque part Manette, sa grand-mère, joue quasiment contre ses parents dans l'éducation et en fait finalement joue à éloigner l'enfant de ses parents et puis à le remettre quand les forces lui manquent à une femme qui aurait pu avoir l'âge d'être sa mère sachant que Manette c'est la mère de sa mère. C'est très curieux, très compliqué.
C'est très curieux. Alors pour comprendre au mieux en plus c'est assez sensible le mieux est de lire mais je vais expliquer ces deux relations assez passionnantes. En fait je dis que les deux personnes qui ont été un peu épargnées par Macron au cours de sa vie ce sont Manette, sa grand-mère puis Brigitte. Bon, Manette elle meurt en 2013. Cette personne-là comprend effectivement vous avez raison les qualités de Macron ce que ses parents ne comprennent pas forcément. Qu'est-ce qui se passe ? Très vite le jeune Emmanuel n'a pas un goût exacerbé pour l'amitié.
Quand vous êtes enfant on l'a tous été ce par quoi on se construit c'est la création d'amitié appartenir c'est le besoin d'appartenir à un groupe déjà d'amis et aussi un groupe familial. C'est des besoins assez normaux chez un enfant. C'est là vous avez eu raison d'introduire l'interview sur le fait que Macron est fondamentalement anormal. C'est ce que je dis après le président normal on a le président fondamentalement anormal. Dès le début je dis qu'il y a des patterns des choses qu'on va retrouver plus tard qui sont un peu différentes étonnantes.
Ce rapport à l'amitié et ce rapport à la famille et c'est là qu'on arrive à Manette c'est que très vite elle cette grand-mère qui est de tradition républicaine qui est une ancienne instite qui va lui apprendre les grands auteurs voit le talent chez lui voit le génie et il noue une relation exclusive quasi amoureuse c'est Macron qui le dit dans Révolution
parce qu'en fait elle ne s'occupe quasiment pas de son frère de son frère et sa soeur
alors voilà c'est à dire que elle jette son désarroi sur lui son dévolu pardon je suis fatigué elle jette son dévolu sur lui et elle elle elle aide à comprendre son talent son goût pour la parole son goût pour l'écriture aussi et elle va le couver l'aider et même jouer un peu la relation avec son petit-fils contre les parents parce qu'il passe ses journées chez elle et les parents bon surtout le père se dit c'est un peu bizarre quand même qu'est-ce qu'il y a de si important pour qu'il soit autant chez elle et tout ça et quand Brigitte arrive dans l'histoire donc il a 15-16 ans d'abord elle est jalouse très jalouse la grand-mère parce qu'il y avait son petit-fils il était pour lui et rien d'autre mais elle va comprendre que cette relation si intense que son petit-fils a créée elle va pouvoir l'alimenter c'est-à-dire qu'elle fait venir Brigitte et Macron chez elle alors que ses parents les parents d'Emmanuel sont quand même assez inquiets ils ne comprennent pas trop cette relation avec une femme beaucoup plus âgée et je dis qu'au global on peut dire des choses assez pertinentes voire sulfureuses même parce que c'est ça aussi un portrait c'est d'aller voir ces petites choses un peu compliquées un peu bizarres un peu étonnantes qui sont dans la vie d'Emmanuel Macron s'enverser dans une forme de complotisme parce qu'aujourd'hui il y a quand même quand aujourd'hui les gens posent des questions la première fois qu'il y a la première chose qui me demande c'est alors Brigitte ce que dit quand il y a so once etc moi je dis il y a des choses très particulières à dire sur la relation d'abord avec Manette puis avec Brigitte qui sont vraies et c'est ce qui devient
un trio en fait c'est à dire quelque part c'est à dire que vu que Brigitte est rejetée par les parents d'Emmanuel Macron et en fait on comprend pourquoi parce que c'est d'abord une relation qui naît entre un adolescent de 15 ans et un peu plus et sa prof mais elle alors ce qui m'interpelle c'est qu'elle est jalouse de la première petite copine normale c'est à dire qui a le même âge d'Emmanuel Macron et du coup elle les conduit son petit-fils pendant deux mois parce qu'il est une copine de son âge et quand il a une copine qui aurait l'âge de sa mère finalement elle accepte
elle finit par accepter parce qu'elle comprend qu'elle va devoir jouer sa car Brigitte comprend très bien aussi qu'elle va devoir donner des gages en fait à cette grand-mère en allant chez elle en passant du temps et tout ça bon et après la relation entre Brigitte et Emmanuel se passe surtout à Paris c'est à dire que puisque les parents d'Emmanuel sont inquiets ils l'envoient à Paris pour l'éloigner de Brigitte pour faire sa terminale voilà pour faire sa terminale à Henri IV mais Brigitte est assez honnête au fond avec les parents et elle leur dit qu'elle n'arrivera pas vraiment à faire une croix sur cette relation et après toutes les popées de la relation qu'ils vont construire avec Emmanuel se jouent à Paris se jouent dans des petits cercles de pouvoir aussi comme je le raconte notamment dans son stage ENA à la préfecture de l'Oise se jouent ensuite quand Emmanuel arrive dans les cercles de pouvoir à Rothschild quand il va rentrer à la commission à Thalie quand il va devoir comprendre et connaître François Hollande Jean-Pierre Jouillet etc que par exemple avec Jean-Pierre Jouillet ils ont une relation de couple avec la femme de Jean-Pierre Jouillet qui s'appelle Brigitte aussi donc en fait Brigitte va lui apporter énormément de force de confiance j'essaie de dire qu'en fait elle va être à la fois un peu sa communicante qu'elle va être un peu son casque bleu quand il va avoir des relations un peu désaccordées avec des personnes qu'elle va être un peu sa conseillère politique qu'elle va être un peu plein de choses à la fois qu'elle va lui apporter de la force parce qu'elle va être le passage dans ce que Manette lui a porté une forme d'autonomie affective c'est à dire qu'en fait ils s'en fichaient un peu des autres amis il était obnubilé par le monde des adultes et il avait juste Manette ensuite Manette va mourir enfin elle va mourir en 2013 mais globalement il va reprojeter un peu ce qu'il vivait avec Manette avec Brigitte c'est à dire Brigitte et tout il est vraiment amoureux on peut pas nier ça à Emmanuel Macron c'est à dire que c'est une vraie relation c'est pas parce qu'il y trouve un intérêt qu'il n'y a pas un vrai amour et ça va être c'est à la fois un pacte et un amour c'est un pacte le mot pacte c'est un mot que je reprends l'écrivain Emmanuel Carrère qui les a vus qui a fait un très beau portrait d'eux dans le Guardian que je cite et il dit voilà quel mystère entoure cette relation quel pacte un pacte c'est pas forcément un couple on peut être amoureux de quelqu'un vivre son couple mais il y a quelque chose il y a quelque chose on va avancer tous les deux c'est à dire que Brigitte a aussi beaucoup souffert de ce point de vue quand à Amiens on a compris qu'elle trompait son mari je parle d'André Augière avec un ado celui que j'appelle le premier le proto-martyr le premier des coquus du macronisme
le chapitre 3 s'intitule coquifier son bienfaiteur la transgression au départ Emmanuel Macron l'adolescent invité chez sa professeure et son mari André Louis Augière deux adultes donc mais qui parvient à briser le couple au point où le rival adulte disparaît tout simplement c'est à dire il ne se met pas en colère il ne casse pas tout il disparaît et il disparaît dans la vie et dans la mort donc vous en parlez un peu page 43 parce qu'en fait c'est aussi le choix de disparaître André Augière qui nourrit les fantasmes donc je vous cite vous citez Maël Brun qui a enquêté sur André Augière elle explique il a disparu de la circulation et beaucoup de gens ont perdu sa trace c'est comme s'il s'était retiré du monde plus personne ne l'a revu dans le quartier et un gros mystère entoure son départ il est vrai que pour lui l'omniprésence médiatique d'Emmanuel a un goût un peu plus amer que pour la moyenne des français et vous continuez André de qui il ne reste pas de photo connue est même mort dans l'anonymat en décembre 2019 et la nouvelle ne fut annoncée que dix mois plus tard en octobre 2020 par sa fille Tiffaine Osière dans Paris Match alors effectivement c'est une curiosité qui alimente les discours complotistes et c'est une curiosité d'autant plus que même les enfants semblent pris dans une sorte d'effacement du père c'est à dire Tiffaine Osière qui est juste un peu plus jeune que Macron qui a une certaine surface médiatique ne pleure même pas très fortement son père
non c'est une très bonne question en fait c'est Brigitte elle-même qui a assumé l'éloignement en 2017 elle l'a dit j'ai fait du mal à mes enfants mais elle ne le dit pas exactement comme ça mais elle le dit ça en va et la peine bon et ce André Osière en fait ce que je raconte c'est que c'était le mari de Brigitte Emmanuel le jeune Emmanuel à 15 ans il le voit il le joue en fait si vous voulez Brigitte reçoit chez elle et chez son mari les enfants parce que elle est comme ça c'est une prof assez moderne assez ouverte et Emmanuel est amie avec sa fille donc Laurence au lycée et il vient d'abord d'ailleurs quand les parents d'Emmanuel seront mis au courant d'une certaine osière ils penseront à la fille ils ne penseront pas à la mère et je dis qu'il y avait une force dans une force de persuasion une force de séduction une force humaine de conquête dans la façon qu'a eu Emmanuel de de convaincre Brigitte il s'est retrouvé à la table de combattre de combattre de détour oui et non il savait qu'il allait créer du désarroi c'est certain à son âge il s'est retrouvé à leur table il les a jaugés il savait où il devait aller et petit à petit dans cet atelier de théâtre donc c'est en première il se retrouve le vendredi à en fait il doit remixer réécrire une pièce parce qu'il n'y a pas assez de rôle féminin dedans et il la propose d'abord et Brigitte lui dit mais attends Emmanuel t'es bien gentil mais il n'y a pas du tout assez de rôle dans le féminin dans l'atelier théâtre là on a plein de filles et il dit bah chiche moi je vais la réécrire voyez la force qu'il faut avoir à 15 ans pour aller conquérir cette femme il se retrouve tous les vendredis avec elle chez elle et c'est là qu'il finit par la séduire en fait de l'année de seconde puis durant l'année de première il a 15 et 16 ans
on peut dire c'est laquelle réussir à le séduire
c'est une manière
de lire les choses
elle dit quand même c'est elle qui a été sous le char mais voilà ça c'est un passage de vie je dis que pour comprendre il faut lire j'invite le lecteur vraiment s'il veut comprendre tout ça s'il veut comprendre le rôle qu'a eu Brigitte au départ c'est assez technique il y a des moments c'est assez romanesque c'est assez romanesque moi j'essaie de l'écrire un peu comme un roman aussi de façon dynamique de façon percutante pour pas que le lecteur s'ennuie et je dis que ça fait partie de tout ça c'est politique c'est pas une presse un peu people et il n'y a pas la presse people et la presse politique quand on fait une biographie on est obligé de traiter tout ça parce que c'est pour comprendre ce qui fait levier chez les gens ce qui explique leur choix ce qui les détermine ce qui fait leur identité et chez Macron c'est hyper important ce moment de départ et cette conquête exacerbée de tous les adultes parce qu'il y a Brigitte mais il y a plein d'autres adultes justement
est-ce que d'une certaine manière l'omniprésence de vieux messieurs joue un rôle dans l'ascension d'Emmanuel Macron pour finalement se sentir trahi sans pour la plupart se venger ou se plaindre publiquement est-ce que c'est pas une manière de rejouer sans cesse la première grande transgression parce que dans le les morts dans le placard d'Emmanuel Macron ils sont nombreux morts entre guillemets bien entendu il y a Henri Hermant qui est mort vraiment Jacques Attali Jean-Pierre Jouillet Gérard Collomb voire François Hollande on dirait qu'il a une science des vieux messieurs
en fait c'est un peu c'est un peu un mystère ce truc des vieux dans le livre je dis qu'on n'a pas de loi de règles finales de formules mathématiques pour expliquer tout ça les sondeurs d'ailleurs parce qu'il y a les vieux qui la séduit mais il y a aussi les vieux chez les français qui votent Macron il y a quelque chose d'étonnant le jeune président qui aimait les vieux comment expliquer les fameux boomers qui se retrouvent derrière Macron et qui mettent en lumière aussi ces vieux qu'il a rencontrés à travers sa vie c'est difficile moi en tout cas en tant que journaliste ce que je peux dire c'est qu'il a eu un goût très jeune très tôt pour les gens plus âgés très vite ces gens plus âgés c'est devenu les gens vieux mais pas vieux parce que vieux mais vieux parce que c'était eux qui avaient les clés du pouvoir dans Paris je prends des exemples assez simples par exemple il y a Henri Hermand Henri Hermand c'est un vieux milliardaire c'est quelqu'un qui a fondé les supermarchés en France il le rencontre où ?
il le rencontre dans son stage à la préfecture de l'Oise là c'est pareil on n'a vraiment que des gens âgés il y a le préfet il y a les amis du préfet il y a Jean-François Mancel aussi dont je raconte l'histoire Jean-François Mancel il était juste à côté de la préfecture il faut voir qu'on est stagiaire à l'ENA on vient à la préfecture en fait là lui c'était Beauvais et il y avait à côté la chambre de commerce et tout ce monde là sont des amis c'est un réseau ils ont tous la moyenne d'âge Macron il a 23 ans mais la moyenne d'âge il avait 60 ans Jean-François Mancel lui il était au RPR il avait quelques années avant on est en 2003 il avait quelques années avant milité pour une alliance avec le FN donc on a des gens qui sont non seulement vieux mais très très à droite et ça ça posait aucun problème à Macron à l'époque et dans ce petit réseau là c'est ce que j'appelle son OAS Connection comme il y avait la French Connection à une époque je dis que Macron c'est ce réseau là je le raconte dans un chapitre qui lui a permis ensuite de lui ouvrir plein de portes et donc Brigitte est là elle l'aide elle fait partie des Agapes etc et en arrièrement magouillé un peu dans ce enfin grenouillé pardon pas le bon mot grenouillé dans ce monde là et on lui dit mais viens voir il y a un jeune stagiaire qui est super brillant et il vient il est tout de suite envoûté tout de suite envoûté et Macron est extrêmement bon déjà à l'époque il est jeune il n'a que 23 ans mais il est très bon et ensuite Armand ne le lâche plus Armand il a toujours voulu une présidence rocardienne il a toujours voulu une expérience politique au centre qu'il aurait pu financer parce qu'il a beaucoup d'argent et qu'il s'ennuie et donc il chemine il chemine il devient même quelques années plus tard le témoin de mariage de Macron et il finit dans une espèce de de psychodrame un peu navrant pour lui puisqu'en 2015 quand il est à fond les ballons il dit dans Paris à tout le monde que Macron va être président il finance en tout cas les jeunes avec Macron là il est derrière mais il est un peu vieux donc sa parole est un peu trop libre donc il commence à dire dans la presse qu'il commence à critiquer Macron ça ne plaît pas aux troupes macronistes autour et donc il se fait taper sur les doigts il se fait taper sur les doigts il se fait comme beaucoup de vieux monsieur ghosté c'est ce mot qu'on utilise maintenant pour dire que en fait la personne ne vous répond plus Macron il a cette tendance là je raconte sa diplomatie du texto aussi et la façon qu'il a de ne plus parler de ne plus répondre aux gens il a ce truc avec des gens qui l'ont beaucoup beaucoup aimé beaucoup soutenu de ne plus leur répondre et Armand finit dans la tristesse il dit il demande aux gens chez lui de ne pas utiliser le téléphone parce qu'il est persuadé que Macron va finir par le rappeler et il meurt sans avoir vu Macron arriver au pouvoir donc tout ça c'est des histoires il y en a plein d'autres il y a celle de Jouillet il y a celle d'Hollande il y a celle de Macron
Jouillet qui était le secrétaire général de l'Elysée sous Hollande
exactement et qui l'a beaucoup aidé qui l'a beaucoup aidé c'est vraiment Jouillet et qui l'a oublié
dans une ambassade
c'est ça ça c'est à la fin de l'histoire Jouillet Jouillet en fait il est à l'inspection générale des finances en 2005 c'est là c'est le premier travail de Macron c'est après ses études à l'ENA il sort bien classé bien classé pourquoi ? parce que comme je vous l'ai dit en fait les notes en stage ENA et ambassade je raconte aussi le passage à l'ambassade du Nigeria de Macron où il a complètement envoûté l'ambassadeur l'ambassadeur l'ambassadeur m'a même parlé en on et donc vu qu'il a extrêmement bien en fait c'est un empilement de couches qui font qu'en fait on passe de l'un à l'autre un peu comme une pyramide pyramide on en salle on amon salle les séductions et à la fin là on monte et grâce
il excelle
dans ses compétences sociales dans ses stages il a 5 sur 5 à chaque fois les notes maximales donc il sort à l'IGF qui est ce qu'on appelle la botte de l'ENA c'est l'IGF conseil d'état et cours des comptes c'est là où on fait des grandes carrières l'IGF là il tombe sur une prise de choix qui est Jean-Pierre Jouillet qui lui adore être séduit flatté et même touché je le raconte ce truc là je raconte ce rapport très très tactile en fait Jouillet il est comme Macron il aime bien parler en touchant les gens et tout de suite il y a quelque chose d'hyper envoûtant avec Macron il le trouve même presque beau il le dit lui-même et Macron voit tout de suite qu'il va pouvoir se démarquer en venant j'ouvre le chapitre sur Jouillet sur le whisky en fait il avait très bien compris que Macron pour séduire Jouillet il allait devoir faire des heures sub dans son bureau et il lui offrait des bouteilles de whisky il était là il le flattait en fait ça lui a permis de rencontrer pas mal de monde notamment François Hollande parce que Jouillet il était très ami avec Hollande et il monte il monte grâce à Jouillet au PS il monte ensuite à la commission à Talley il arrive chez Rothschild etc et c'est Jouillet je le dis sans Jouillet sans cette prise qu'il a eu sur Jouillet peut-être qu'on n'aurait jamais connu de macronisme pourquoi ?
parce que quand en 2014 Macron s'en va de son poste il était secrétaire général à Jean de l'Elysée bon de 2012 à 2014 là Hollande en fait paradoxalement avait repéré quelque chose chez Macron il ne veut pas le nommer ministre parce qu'il ne veut pas nommer de conseiller il s'en va Macron se dit c'est bon puisqu'on ne veut pas de moi je m'en vais je quitte il avait même des projets dans l'éducation il avait des projets de start-up il voulait même partir aux Etats-Unis et là il y a cet épisode où Montebourg a fait la cuvée du redressement Montebourg qui était avec à l'époque dans les frondeurs avec Benoît Hamon parle pas très bien d'Hollande parle pas très bien de Merkel Hollande et Valls disent ok on va mettre à la porte Montebourg et là c'est Jouillet qui fait des pieds et des mains à Macron à Hollande pardon pour faire revenir Macron il dit mais François c'est pas bien ce qu'on a fait à Emmanuel il a quitté l'aventure pourtant il était très bon etc bon Hollande se dit il trouve pas un ministre de l'économie et il se dit je vais devoir finir par écouter Jouillet et là Macron revient mais c'est une scène que je raconte il revient et il joue en plus il joue il joue à avoir plus que ce qu'il pouvait avoir il demande je veux l'économie avec ces portefeuilles là et ça y est il comprend que on vient lui manger dans la main c'était ce qu'il fallait surtout pas faire et c'est grâce à Jouillet mais grâce au Jouillet qui l'a séduit très tôt dès 2005 donc je dis que chez Macron tout est à regarder en dézoomant en dézoomant plus on se focus sur des trucs moins on comprend chez Macron tout est lié il y a des petites sédictions qu'il a eues dans le passé qui reviennent qui l'utilisent plus tard et tout ça et à la fin 2016 évidemment Macron a bien trahi Hollande il a bien utilisé c'est pareil je fais des pages il a trahi Jouillet
trahi Hollande
oui Jouillet il rêve quand même d'un poste qui dans la tradition dans la passation des présidents de la république c'est le fameux poste d'ambassadeur au Royaume-Uni bon il était prévu pour Jouillet et là Jouillet ne reçoit aucun coup de téléphone il se plaint dans tout Paris il se plaint à Manc ça Manc me l'a raconté il l'a pas mal raconté ça Manc il dit mais là j'ai des coups de fil de Jouillet il va falloir quand même le traiter parce que Jouillet c'est quelqu'un qui a eu des problèmes dans sa vie des problèmes persos il a été sujet à des dépressions je passe là dessus mais on sent que Jouillet va péter en plein vol Macron n'a rien à faire je l'appellerai quand il faudra et puis c'est tout on se demande mais qu'est-ce qu'a fait Jouillet à Macron pour qu'il le traite trop de bien peut-être qu'est-ce qu'a fait Jouillet à Macron pour qu'il le traite comme ça il lui rappelle qu'il est redevable et peut-être c'est ça qui est insupportable alors qu'il est l'architecte de lui-même en fait la question à mille francs chez plein de gens que Macron a séduit c'est pourquoi il leur fait ça alors que ces gens n'ont rien fait à Macron souvent c'est que il n'aime pas devoir effectivement aux gens il n'aime pas être tributaire de ses marches puis il n'aime pas qu'on lui rappelle que sans nous Macron tu n'aurais pas été là bon et Jouillet finit dans une espèce de déprime à son ambassade il est lui aussi ghosté par Macron qui ne lit même pas ses qui ne lit même pas ses textos et c'est assez navrant mais tout ce procédé ce mode opératoire ce que je dis c'est qu'un mode opératoire c'est celui-là et Jouillet c'est un des premiers parce que là on est en 2016 Macron c'est encore le Macron séducteur super sympa qui parle à tout le monde qui prend le numéro de tout le monde mais ça c'était un signe avant-coureur
enfin en 2016 c'est après 2016 puisque c'est quand Macron devient président qu'il le ghost
ah ouais mais dès 2016 il l'avait vous voyez progressivement progressivement et conduit et bazardé quand même
dès lors qu'il est ministre enfin qu'il a été ministre de l'économie et qu'il se prépare alors je voudrais qu'on regarde une petite pastille vidéo qui avait fuité pendant la campagne de 2017 au moment où les rumeurs de double vie d'Emmanuel Macron fleurissaient et après je vais vous dire pourquoi je voulais qu'on la regarde Etienne Monsoy n'est pas de revenir sur ces rumeurs de l'époque mais sur un mot qui m'avait frappé à l'époque parce qu'il est un peu désuet duplice duplice ça veut dire double qui joue double jeu qui se masque est-ce qu'Emmanuel Macron le président toxique dites-vous est également le président duplice dans ses relations
le mot convient le mot convient parfaitement et c'est lui
il se trahit
d'une certaine manière en crise alors lui il se trahit pas vraiment en fait tout dépend du curseur en niant il introduit la notion tout dépend du curseur moral dans sa tête moi ce que ce que j'essaie de questionner aussi c'est son libre arbitre c'est au fond il a fait tout ça mais est-ce qu'il en est vraiment conscient est-ce que le toxique c'est qu'il est toxique en fait c'est un peu ça et tout dépend de de son rapport aux affects et à la morale et ce qui anime normalement le commun des mortels ce que j'essaie d'expliquer pour le comprendre c'est que bon il a une phrase qui est très forte moi j'ai trouvé passionnante cette phrase il a dit si j'étais sentimental je me serais déjà suicidé je trouve que dans cette phrase il y a quelque chose d'hyper étonnant quant à la façon dont il fonctionne moi le mot que je veux utiliser aussi c'est le mot désynchronisation pour l'expliquer ça y est il y a des gens qui font des métiers très durs par exemple des militaires qui voient des choses très dures ils sont un peu clivés comme on dit ils sont volontairement clivés lui sa personnalité le rend un peu désynchronisé avec les affects avec des autres avec ce qui en gros les anime les rend heureux les rend parfois même touchés par son comportement de fait il n'a pas ce truc là qui le touche qui le heurte et qui va lui dire ok là c'est pas bien ce que je fais il faut que je change plus il a avancé plus il a accru chez lui quelque chose qui existait dans sa personnalité qui est de l'ordre de la déconnexion avec les affects des gens mais en même temps ça fait sa force ça fait sa force parce qu'en fait il arrive à tenir vous et moi avec le quart de ce qu'il aurait vécu au moment des gilets jaunes par exemple au moment ensuite de toutes ces affaires l'affaire Benalla l'affaire McKinsey on n'aurait pas supporté parce qu'en fait on est normalement constitué et je dis que cette anormalité elle fait sa force parce que elle lui permet d'être ainsi duplice comme vous dites ainsi en fin de compte toxique c'est le mot qui pour moi résume parce que c'est ce qui elle a fait évoluer en fait en parallèle du pouvoir mais c'est ce qui fait qu'il tient si j'étais sentimental je me serais suicidé c'est hyper fort il y a tout là-dedans moi je suis pas sentimental je suis pas sentimental il a déjà dit ça il y a une phrase aussi que je cite qui est passionnante c'est un député de la majorité que j'ai rencontré longtemps et qui m'a dit tiens tu devrais regarder un truc c'est une émission qu'il a fait qui s'appelle les rencontres du papotin c'est des rencontres en fait c'est France Télé qui fait ce programme-là avec des adultes handicapés notamment autistes et en fait ils ont des questions très simples des questions que vraiment très primaires mais qui au fond sont pertinentes et il y en a un qui lui dit un jeune monsieur qui lui dit est-ce que vous avez des amis et Macron répond si j'avais voulu avoir des amis j'aurais pas fait ce métier alors évidemment les chefs d'état sont pas des enfants de coeur on le sait les relations politiques c'est jamais mais il y a quand même
ce qui est particulier c'est qu'il y a toujours chez les hommes politiques ces endroits de faiblesse c'est-à-dire il y a Mitterrand avec Bousquet il y a je sais pas Mitterrand même avec son fils Jean-Christophe qui le traîne malgré ses papas magiques en fait ce que je dis les présidents successifs sont pris à leurs affects
bien sûr au piège de leurs affects c'est ça et lui il a organisé méthodiquement son isolement pour ne pas avoir à dépendre des autres hormis Brigitte qui comme je dis en fait crée chez lui l'indépendance affective l'autonomie affective qui venait de Manette mais la grande spécificité de Macron c'est d'avoir écarté ses premiers conseillers et d'avoir contrairement à tous les présidents à travers l'histoire ou même tous les chefs d'état même les dictateurs si vous voulez peu importe bénéficiez d'un clan un clan ça sert à beaucoup de choses en politique ça vous protège ça vous protège ça vous permet de faire fusible comme on dit ça vous permet d'envoyer de faire d'avoir les blancs les noirs les gris les rouges d'avoir des tendances lui les premiers de cordée autour de lui ceux qu'on a appelé les mormons qui étaient des macronistes vraiment pur jus de Normandie il y a eu Sylvain Faure aussi en fait eux ce qu'ils racontent aujourd'hui c'est vraiment on a pris les premières dernières de pouvoir en pleine face eux ils avaient de l'idéalisme en fait ils avaient vraiment un idéalisme macroniste on aime ou on n'aime pas mais eux avaient ce truc de vouloir porter le macronisme originel sur les fonds baptismaux et de le faire perdurer et très vite ils ont compris que ok c'était pas ça les règles du jeu et ceux qui les ont remplacés ont été les plus cyniques ceux qui n'avaient pas le macronisme originel en bandoulière et qui ont compris qu'il allait falloir mettre de côté un peu d'idéal pour pour monter c'est pour ça que je fais un long portrait des conseillers qui sont encore autour de Macron aujourd'hui il y en a trois vous allez découvrir leur histoire c'est aujourd'hui encore les fidèles ceux qui ont un peu de pouvoir c'est Bruno Roger Petit Jonathan Guémas et Clément Léonardouzi le plus le plus le plus symbolique de tout ça c'est Bruno Roger Petit c'est un conseiller qui en fait a réussi à séduire Macron par des éditos complaisants d'abord dans son magazine Challenge qui a été recruté en tant que porte-parole de l'Elysée le poste a été créé alors qu'il n'existait plus bon il est arrivé là il a pris la foudre durant l'affaire Benalla puisqu'il s'est complètement pris les pieds dans le tapis et ensuite il a réussi à parler à Macron en étant nommé un poste de conseil mémoire ce poste de conseil mémoire il va être important parce qu'il comprend quelque chose c'est Macron il comprend qu'il va pouvoir parler à son hémisphère droit alors que lui venait d'ailleurs d'un logiciel plutôt social-démocrate mais il va parler à Brigitte parce que d'ailleurs il est dans l'aile Madame ce qu'on appelle l'aile Madame il est avec Brigitte et Brigitte est beaucoup plus de droite conservatrice la vieille France qui n'aime pas trop les woke qui n'aime pas les nouvelles tendances qu'il y avait pu avoir d'ailleurs dans les premières troupes macronistes et Bruno Roger
ne prêche pas forcément pour son conservatisme mais bon à chacun ses contradictions
voilà et Bruno Roger Petit va comprendre ça et lui il est l'archétype du cynisme qui en gros comprend qu'il va devoir vendre des personnages dans la presse du Macron qui n'existe pas vraiment il va parler de en fait d'un président gaulo-mitterrandien il va conseiller toxique pour président toxique oui c'est un peu ça si vous voulez mais lui il est adepte des coûts il va monter surtout après 2022 il va s'opposer à Alexis Collère par exemple parce qu'il y a des tendances tout le monde pense pas pareil du tout à l'Elysée quels sont les retours
de l'Elysée et des médias mainstream on va dire sur votre livre parce que en 2025 alors que les libertés ne sont pas forcément ce qui s'élargit le plus sortir un livre institué le président toxique ça peut fermer des portes
ça peut alors l'Elysée moi d'abord j'ai proposé au président un entretien parce que c'est déontologique on fait pas un livre sur quelqu'un sans lui proposer et j'aurais adoré d'ailleurs avoir cet entretien il a pas on m'a pas répondu on m'a ghosté moi à mon tour et bon après on peut comprendre qu'ils reçoivent pas un jeune journaliste qui serait arrivé ok j'ai rencontré 100 personnes j'ai fait 450 pages sur toi allez qu'est-ce que tu dis de ci ou ça je le comprends c'est un peu le jeu maintenant je rêverais qu'il qu'il qu'il le lise et qu'autour de lui on le lise qu'on me fasse un retour
et qu'il vous embrunte dans son jeu de séduction peut-être
bah en fait c'est ça je me suis dit je pense en fait j'avais l'espoir je caressais l'espoir qui en fait vu qu'il adore retourner tout le monde par la force de son verbe qu'il le fasse à moi et qu'en fait je puisse raconter ça c'est pas encore arrivé
et les médias mainstream ça va ?
les médias mainstream ben il y a il y a des gens qui il y a quand même des programmes qui sont intéressés en fait je pense pas que les médias mainstream soient macronistes en fait ils ont pu l'être au départ aujourd'hui ce que j'essaie de dire aussi c'est que Macron a même perdu les élites Macron a même perdu les médias Macron a même perdu les patrons ils attendent peut-être
leur nouveau leur nouveau prophète
ils attendent peut-être leur nouveau prophète mais il y a même dans les médias mainstream on ne s'appelle pas les médias mainstream un besoin de comprendre de ce président-là depuis la dissolution surtout depuis la dissolution et écoutez ça trouve aussi son écho maintenant les retours de l'Elysée pour revenir à ce sujet-là on m'a dit parce qu'en fait je connais j'ai quelques amis journalistes qui vont à l'Elysée ils disent pas forcément qu'ils me connaissent mais ils vont à l'Elysée et après j'ai des retours et effectivement on fait semblant en fait on finit l'indifférence sur le bouquin on dira bon on l'a pas lu ou alors si on l'a lu et puis on n'en pense pas forcément du bien mais évidemment qu'ils sont pas très à l'aise maintenant moi ce que je dis c'est que le livre il entend pas fermer le débat il entend pas avoir une vérité générale il entend même en discuter avec les premiers concernés à l'Elysée en tout cas
le livre est là le président toxique et donc le débat va se faire en quête ce véritable Emmanuel Macron merci beaucoup et merci à vous d'avoir regardé toujours debout n'hésitez pas à nous dire ce que vous en pensez en commentaire si vous nous regardez par Youtube et via email si vous nous regardez à la télé continuez à nous soutenir à soutenir votre média un média qui vous garantit une information libre alors abonnez-vous à partir de 5 euros par mois vous devenez sociétaire notre coopérative rejoignez-nous dès maintenant se soutenez.lemédiatv.fr très bonne soirée sur le média