Bardella/"Détruire le numéro 2" : Charles Consigny dénonce une "constante" au sein du RN
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:53?Fait
« D'ailleurs, le journal l'infiltré devait sortir le nom du délateur hier et a finalement rétropédalé sous la pression du Rassemblement national. »
- 3:38?Fait
« Fabric Harfi qui dit que dans quelques temps, ils vont démontrer que ce qu'ils ont écrit est vrai. »
- 5:00?Fait
« Il dit qu'il avait connu les mêmes dans l'entourage Nicolas Duupourignan parce que Jean-Philippe Tangui vient, il était le bras droit de Nicolas Duupourignan et que pareil, il avait dû écarter ces gens qui grenouillaient, qui ont été proche d'Alin Soral. »
- 10:03RoyFait
« Je pense qu'il faut rester très prudent pour l'instant. Il y a rien, on parle rien. »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
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Je crains pour lui que Mediapard, de ce côté-là est quand même plutôt fait ses preuves. Ils ont beau être des idéologues forcé quand ils sortent des révélations sur quelqu'un, en général c'est malheureusement qu'ils ont été tuyotés par un délateur. Euh d'ailleurs, le journal l'infiltré devait sortir le nom du délateur hier et a finalement rétropédalé sous la pression du Rassemblement national. Et donc c'est bien qu'il y a un délateur et c'est bien que le biscuit qui a médiia part entre les mains est réel. En attendant Bardella, Jordan Bardella, président du Rassemblement national, il est comme on dit dans la sauce, dans la NASE, dans la lessiveuse avec son histoire sortie par Media Partisémit
tenu lorsqu'il était jeune. Alors, il a contre-attaqué hier avec Marine Le Pen à ses côtés d'une façon assez offensive en expliquant que ils allaient porter plainte et que si Méia Partiait des preuves, et bien selon lui, il s'agirait de faux puisqu'il il n'a jamais tenu ses propos et donc à ce moment-là, il porterait plainte pour faux et usage de faux. On reste un peu sur notre fin dans cette affaire. Je sais pas si vous êtes comme moi, mais moi j'attends de voir les preuves parce que pour l'instant on a sur un on a un article avec des des écrits attribués à Jordan Bardella mais on n pas le début d'une preuve. Alors quand on interroge les responsables de Média Part, il nous explique que leur enquête s'appuie sur des mails, des conversations privées sur des
plateformes comme Facebook et Messenger. C'est ce que dit notamment Fabric Harfi qui dit que dans quelques temps, ils vont démontrer que ce qu'ils ont écrit est vrai. Donc ils vont apporter des preuves. Visiblement, c'est assez long à à publier. Je je alors ça, on sait pas pourquoi. Alors en même temps, on connaît le le modèle économique de de Media Part. Il s'agit de feuilletonner, c'est toujours comme ça. C'est balancent une première info 6 mois de teasing, ensuite ils attendent quelques jours et puis derrière ils vont sans doute en remettre une couche. Mais c'est vrai que aujourd'hui on ne peut pas seulement se baser sur leur article pour dire Bardella était antisémite à 17 ans. Il faut des preuves. Il faut que des preuves soient authentifiées. Quils arrivent bien à démontrer que
c'est Bardella qui a écrit ses propos en 2013 donc il y a 13 ans. Sinon ben malheureusement ça restera comme ça et chacun devrair une opinion. Charles, je ne doute pas. On va voir. J'entendais ce matin Fabrice Sarfis sur à la radio qui expliquait qu'ils allaient produire l'épreuve de ce qu'ils avancent. Euh effectivement euh vu la la gravité des accusations euh si j'étais eux, je je j'étaillerais un peu mes affirmations parce que c'est quand même la carrière de ce jeune homme qui est en cause et et ça n'a rien et la réputation et ça n'a rien de méprisable en soi. Euh même quand on est journaliste à Média Part, on doit avoir
de la considération et et ne pas faire n'importe quoi. Je crains pour lui que Médiapard de ce côté-là est quand même plutôt fait ses preuves. Ils ont beau être des idéologues forcené quand ils sortent des révélations sur quelqu'un, en général c'est malheureusement qu'ils ont été tuyotés par un délateur. D'ailleurs, le journal l'infiltré devait sortir le nom du délateur hier et a finalement rétropédalé sous la pression du Rassemblement national. Et donc c'est bien qu'il y a un délateur et c'est bien que le biscuit qui a médiia part entre les mains est réel. Donc voilà, moi je pense que l'épreuve il y en a et je pense qu'elle il y a deux noms qui ont circulé à propos de potentiel taup d'ailleurs qui sont des anciens cadres du rassemblement
national. Bon on va pas les les donner on va pas les jeter en pâure. Oui tout le monde a entendu des on les trouve sur les réseaux de toute façon on a bien compris ce sont des historiques du RN. C'est c'est voilà c'est et donc en fait ce parti fait ce qu'il a toujours fait c'est qu'il détruit le numéro 2. C'est une espèce de constante au rassemblement national le numéro 2 est qui parce que hier moi j'ai vu Marine Le Pen qui était à ses côtés qui était assez d'ailleurs qui s'engageait hein. Non je suis pas sûr que elle elle cautionne tout ça mais je pense que il y a un marigo RN qui a des qui use de vieilles méthodes barbousarde et et assez et pas agréable quoi. Mais ça alors qu'ils n'ont jamais été aussi proche du pouvoir avec une nouvelle génération. Justement,
le jeune Bardella il arrive là-dedans. Moi je il fait carrière rapidement parce qu'au royaume des aveugles, les bornes sont rois. Des Bardella, il y en a pas 12000 au RN. Donc forcément, il monte mais en même temps, il sait où il met les pieds quand il va là-dedans. C'est quand même un cloa qui historiquement se par Bah, il y a adhéré quand c'était encore le Front National. Philippe Tangui avance une explication. On dit ce sont tous les les vieux antisémites qui ont été mis de côté notamment par Marine Le Pen la nouvelle génération qui pourrait être dans un esprit dans un esprit de revanche. Il dit qu'il avait connu les mêmes dans l'entourage Nicolas Duupourignan parce que Jean-Philippe Tangui vient, il était le bras droit de Nicolas Duupourignan et que pareil, il avait dû écarter ces gens
qui grenouillaient, qui ont été proche d'Alin Soral puisque rappelons-le, on fait aussi beaucoup référence à Alain Seral euh le chauve exilé qui antisémite condamné plusieurs fois pour antisémite surnommé le Grand Chauve. Euh oui, je dis ça parce que c'est son surnom hein au RN, on l'appelait Grand Chauve euh et qui a été condamné plusieurs fois pour antisémitisme, qui a été conseiller du RN he qui a été officiellement dans le staff FN à l'époque au côté de Jean-Marie Le Pen mais aussi de Marine Le Pen et puis qui ensuite a été écarté. Alors qu'est-ce que vous pensez de cette histoire Didier ? Je je enfin moi ce que je constate en dehors de du fond des faits, c'est que plus le RN est est proche du pouvoir et aujourd'hui tous les sondages les donnent gagnant, quel
que soit ce qui se passe au deuxème tour, euh les affaires elles sortent, elles vont continuer à sortir. Voilà. Après, qui a pas d'affaires au RN, c'est pas ce que j'ai dit. Euh quel euh il faut des preuves. Alors alors ça c'est évident, j'ai moi-même un un petit SMS de Charles quand il était jeune avocat en devenir et pas encore au barreau. J'attends avec impatience qu'il arrive au sommet de l'État euh pour à la fois le faire chanter lui et négocier avec Edoui PLEL pour me faire une petite rente de situation. Enfin non mais sérieusement qu'est-ce que j'avais écrit dans mon SM ? Non mais c'est pas ça le problème. Ce que je veux dire, c'est que quel crédit peut-on apporter à la parole, à un écrit à je sais pas quoi d'un mec de 17 ans euh même si si les
faits peuvent être graves. En quoi ? Mais c'est pas c'est pas la défense de quoi en quoi la preuve en quoi la preuve ça disqualifie Bardella aujourd'hui voilà c'est ça que je veux dire. Oui, on pourrait dire qu'il a changé que maintenant il est parti en Israël qui marche contre antisémitisme et on dirait finalement il a changé dans le bon sens. Le problème c'est que c'est pas sa défense. Sa défense Nathalie Loiseau par exemple député européenne Macronist augude. Bon voilà elle a changé mais elle était peut-être plus sympa à l'époque d'ailleurs. [rires] Mais c'est pas ce qu'il dit. Lui il dit pas que j'ai changé ça jamais existé. Non mais tu vois dans cette campagne qui s'amorce aller chercher un SMS de il y a 30 ans. On va voir que ça pendant 3 mois et franchement ça me gave quoi.
Il y a plein de maoistes aussi. Ensuite, on fait des très belles carrières ministérielles. Jospin était trotiste. Enfin voilà quoi. On peut être jolt que je Mais bien sûr, c'est ce qu'il devrait dire. D'ailleurs, moi je je je n'aime pas du tout le côté feuilleton. Dire, je n'aime pas du tout quand on nous donne petit bout après petit bout et ça tire et on va en parler et en reparler et au début en parler sans savoir est-ce que c'est vrai ou pas. Ah, c'est avéré. Il y a des preuves. Enfin, c'est avéré. Voilà. Après, on va donc ce côté feuilleton, moi m'agace, j'aurais aimé tout savoir d'un coup. Voilà, pour pas que ça traîne en longueur. Après, ma conviction c'est quelle que soit la suite, ça va faire beaucoup de vagues sur les plateau, on va beaucoup en parler mais ça ne
changera pas le vote. C'est dire les votes, les gens qui avaient l'intention de voter pour le Rassemblement national ne changeront pas d'avis à cause de cette histoire parce qu'ils considéreront que c'est une boule puante. Donc en vrai, d'un point de vue politique, je ne suis pas sûr que ça ne va pas faire comme pour monsieur Fillon. Je ne pense pas du tout. Après, je peux me tromper. Donc voilà. Et après, la question qui peut être intéressante, c'est qui veut qui veut tuer le le soldat ? Qui veut la peau de Bardella ? En gros parce que si ça vient de l'intérieur, quel est quel est l'intérêt aussi ? Parce qu'effectivement, tu as le le numéro 2, mais le numéro 2 aurait pu être ministre par exemple. Donc je comprends pas, il y a plein de choses que je comprends pas. Je comprends pas
qui veulent tuer de à l'intérieur et surtout je ne comprends pas leur défense parce qu'effectivement, ils auraient pu dire la défense aussi. Erreur de erreur de jeunesse. Reconnaître parce [raclement de gorge] qu'on dirait un peu ce qu'on a eu avec celui qui avait juré les yeux dans les yeux et non plus c'était ça. Oui mais pour l'instant on a pas la fin d'histoire. C'est pour ça qu'il faut les preuves parce que on n'est pas au niveau euh si c'est avéré euh ce que disait Charles, c'était plus malin. C'està-dire erreur de jeunesse, reconnaître de la limite les gens pardonnent plus le changement que le mensonge. Mais en tout cas moi ça changera rien pour les B. Non mais de toute façon que ce soit vrai ou que ce soit faux, ça sera considéré comme une boule puante par les élect.
Fait que est-ce qui fait que les gens vont aller voter Bardella si Marine Le Pen peut pas se présenter par exemple ? Parce que ça peut être ça aussi he le truc final. Et ben ça a rien à voir avec le fait qu'il eut était ou pas antisémite il y a 10 ans 15 ans quoi. Je pense que ça changera rien au fait que les problèmes qui vont les faire voter pour Jordan Bardella ils sont ils sont différents de ceci quoi. On a au 321 Roy je crois qui veut en parler avec nous. Bonjour c'est c'est ça c'est Roy. Bonjour. Oui oui. Bonjour. Bonjour les alors vous nous appelez d'Israël. Vous nous écoutez en Israël. C'est ça exactement tous les jours depuis depuis que je suis très jeune en fait. Je suis à la base, je suis nisso et je vous écoute depuis ma d'en enfance. Bienvenue mon cher compatriote Nisso mon
cher R. Euh alors vous nous écoutez d'Israël justement comment vous réagissez à cette à cette histoire Bardella antisémite quand il avait 16 ans 17 ans ? Dites-moi. Écoutez d'abord je pense qu'il faut rester très prudent pour l'instant. Il y a rien, on parle rien. Et ensuite, même si c'est avéré, je pense qu'il avait 16 ans ou 17 ans, qui n'a jamais dit de bêtises à 16 ans ou 17 ans, qui n'a jamais pensé n'importe quoi ou des l'antisémitisme, c'est un peu plus qu'une bêtise. Mais pourquoi ils n'ont pas choisi cette ligne de défense justement ? Alors ça c'est c'est c'est la limite de mon raisonnement, c'est que si c'est avéré, s'il a vraiment s'il y a des preuves, s'il a vraiment tenu ses propos, maintenant il y a le problème du mensonge, d'avoir dit je n'ai jamais
tenu tel propos. Mais je pense que si c'est avéré, c'est certes très grave. C'est des propos très graves, mais on a tous dit n'importe quoi jeune, on a tous fait euh des propos antisémites. Euh non, plus plus jeune. Enfin, pas tout le monde hein. Non, pas tout le monde tout le monde faut pas Attendez, attendez, allez-y. Ro, faut pas banaliser les choses. Allez, pas banaliser l'antisémitisme mais en revanche, on peut le changer. Non, mais Roy, je vais pas moi banaliser. Excusez-moi. Pardon, je suis désolé. Moi je dirais pas ça. Je dirais j'ai effectivement j'étais un un con à 17 ans et je pensais mal. Et depuis et depuis j'ai changé d'ailleurs, j'ai marché contre l'antisémitisme ce que n'a pas fait Jean-Luc Mélenchon, tu vois, c'est ça que je ferais moi. Emmanuel Macron qui a
été en attendant, excusez-moi, celui qui a été le plus le plus proche de la communauté juive, celui qui a le plus défendu la communauté juive depuis des années, qui s'est rendu en Israël, euh c'était Jor Bardella et c'est le RN. Et vous vous faites vraiment du coup vous vous pourriez voter pour le RN même ? Ne dites pas là. Oui, il faut pas qu'il le disent pour qu' donc ne dites pas mais vous faites vraiment la distinction FN RN dans votre tête c'est acté que c'est limite deux parties différents ou pas par rapport à Jean-Marie Le Pen par exemple est-ce qu'il pouvait dire lui sur la communauté juive ? Cette distinction pour moi elle tenait sur une seule personne, c'était sur Gord Bardella parce que c'était un nouveau nom, c'était une autre famille, il y avait pas tout se passé, il y avait
pas de tout cette historique. Donc c'était complètement une nouvelle page. C'est vrai que là ça remet un peu tout en question. De là à changer mon vote. Je ne sais pas. Mais mais ça veut dire que si c'était avéré, ça change au moins votre regard sur ce qu'est le Rassemblement national. Sur le changement. D'abord ce serait une grosse sur le changement qui n'a pas eu lieu. Donc d'abord ce serait une grosse déception. un une petite trahison mais euh ouais ça changerait mon regard c'est sûr pour autant faut rester prudent je pense que pour l'instant on sait rien ça va continuer pendant des mois et media part ça a fait son entrée dans la campagne électorale on l'attendait voilà [grognement] voyons vo mais là là on on est on est peut-être parti sur un long feuton parce que
imaginons qu'ils arrivent je pense que part va publier des choses le RN va dire ce sont des faux donc là il va falloir ensuite faire venir des expert la justice va s'en mêler est-ce que ce sont Donc là, on part sur un truc qui va qui va plus en finir. Est-ce qu'on est capable de prouver qu'il était la personne derrière le clavier ? [grognement] Même si les mails sont qu'on peut dire 10 ans après, c'était lui qui a bien écrit. Euh, c'est compliqué. Ouais. Oui, mais vous savez dans la surprise et dans la colère de Marine Le Pen, peut-être qu'il y a il y a plusieurs lectures. Un, que ça ressorte et deux l'autre lecture c'est le règlement de compte peut-être vous voyez de se dire comment interne où elle se dit c'est pas possible qu'on
en soit encore là et qu'on veuille et qu'on veuille tu vois la peau de Jordan Bardella. Peut-être qu'il y a de ça aussi dans dans dans sa colère l'autre jour. Voyez, je peux me permettre un dernier mot, excusez-moi. Non, non, je vous allez-y. J'ai euh j'ai suivi BFM TV le soir où ça s'est passé et Julien Odoule est interrogé sur le plateau, je sais plus, je crois que c'est de Maxime Sweetch si je dis pas de bêtises et on lui demande quand est-ce que vous avez appris ça et il dit comme tout le monde ce matin. Alors la surprise de Marine Le Pen, j'ai l'impression qu'elle est un peu jouée quand même. Alors, semble-t-il, selon l'entourage Jordan Bardella, elle avait été informée euh de de cette enquête par Jordan Bardella un peu plus tôt puisque lui-même le sait samedi, Media Parkc
l'appelle qui lui envoie des questions. Euh alors il sait peut-être pas forcément quand va être publié l'enquête mais euh elle semble-t-il, elle savait qu'il y avait une enquête qui était en train d'être menée. Je suis très loin, je suis très loin d'être complotiste, mais j'ai quand même l'impression que si ça dure, que ça vienne de l'intérieur et même de de très haut à l'intérieur. Je vois pas l'intérêt de Marine Le Pen d'organiser ça. Excusez-moi parce que je Non mais vous parliez directement mais vous parliez depuis quelques mois d'un conflit entre Marine Le Pen et Jordan Bardella de Marestal Le Pen. Ouais mais peut-être avec plus des des peut-être avec des des anciens ou certains qui ont été évincés par l'ascension de Jordan Bard. Maron maréchal, elle était quand même le
soir même à la télé pour visser le pour visser le cercueil de Bardella. Ouais. Oh bah si. Bah pardon. Le soir même des révélations, elle se précipite pour faire une heure d'émission pour le défendre. Oh, tu parles le déteste ouf là, elle était en plateau était elle le déteste, elle veut le remplacer et c'est le message qu'elle envoyait en Je vous remercie d'avoir été avec nous. Merci de cette fidélité du côté de d'Israël. Merci bien d'avoir été avec nous. Bonne journée. Il y a aussi une ex proche de Jordan Bardella, son ex petit ami à l'époque qui s'est fendu d'une d'une petite réaction sur les réseaux sociaux. Mademoiselle Betche, voilà ce qu'elle écrit. [grognement] Elle a elle a publié cette réaction et elle dit "Il n'y a
rien d'antisémite chez Jordane" écrit Kelly Betesche du tout. Sinon, je la petite amie au moment des elle dit elle-même. Elle dit "J'étais je suis de confession juive." Elle dit "S'il y a eu quoi que ce soit, bah j'aurais pas eu les les relations que j'ai eu avec lui pendant pendant ces quelques années." C'est ce que dit Kelly Betche dans un alors [grognement] euh allez, est-ce qu'il faut que Mediapart balance balance les preuves ? Qu'est-ce que vous en dites sur les réseaux sociaux ? On verra ça un petit peu plus tard. RMC, les grandes gueules.
Jordan Bardella